Ylikunto on hyvä asia

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Nurgle
  • Aloitettu Aloitettu

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%

Nurgle

Liittynyt
25.3.2003
Viestejä
44
Törmäsin tämmöiseen väittämään:
"Millä perusteella ylikunto on mielestäsi hyödyllistä?"

Harjoittelu saatava surituskyvyn nousuhan perustuu elimistön "ylipalautumiseen" harjoittelusta. Tähän tarvitaan stressi, joka ylittää sen aikaisemman harjoittelun tason. Over reaching (eli tuo akuutti ylikunto), joka syntyy "liian kovasta" harjoittelun volyymista ja/tai intensiteetistä on tuo stressi. Eli ikään kuin vedetään keho sinne
suorituskyvyn laskun rajalle ja sen jälkeen hellitetään, jolloin tapahtuu superkompensaatio. Se virhe on siinä, että ei kevennetä harjoittelua sen stressijakson jälkeen.

http://www.tuuli.net/zalk/tuulinet/zalk02/11610.php

Just just... mitäs tähän nyt sit sanoa.
 
GOOD MORNING -40% KOODILLA PAKKIS
Nurgle sanoi:
Eli ikään kuin vedetään keho sinne
suorituskyvyn laskun rajalle ja sen jälkeen hellitetään, jolloin tapahtuu superkompensaatio.
Click to expand...
Näin mä sen olen aina ymmärtänyt. Eli tuolloin kehitys olisi nopeinta. En sitten tiedä...
 
Ylikunto ja tuo over reaching ovat kaksi täysin eri asiaa. Tätä hetkellistä ylitreeniä ja sen jälkeistä lepoa hyväksikäyttää esim. HST-systeemi, mistä on pitkä ketju tällä palstalla.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
JonskuA sanoi:
:rolleyes: Voisiko joku ihan lyhyesti selittää eron?
Click to expand...

Ns. ylikunto ei synny hetkessä, eikä siitä toivuta hetkessä, vaan kysymys on viikkojen tai kuukausien palautumisesta.

Termi ylikuntokin pitää sisällään joukon eri mekanismein aiheutettuja elimistön ylirasitustiloja. Ylikunto tarkoittaa yksinkertaistettuna kuntoilijalle sitä, että elimistö on katabolisessa tilassa, tämä ei ole tavoiteltavaa tietenkään, vaan tätä tulee välttää kaikin keinoin. Minusta tässä on sekoitettu termejä lahjakkaasti keskenään...

Totta toki on, että elimistöä pitää hetkellisesti ylirasittaa, jotta tapahtuisi tätä superkompensaatiota eli elimistö yrittää mukautua sille asetettuun stressiin. Tässä on kuitenkin kysymys hetkellisestä ylikuormituksesta, josta palautuminen normaalisti kestää 24-72 tuntia, jos ei ole ylikunnossa :D
 
Omna sanoi:
Tässä on kuitenkin kysymys hetkellisestä ylikuormituksesta, josta palautuminen normaalisti kestää 24-72 tuntia, jos ei ole ylikunnossa :D
Click to expand...
Akuutin ylikunnon hankkiminen ja siitä palautuminen eli "overreaching" ja "tapering" ovat vähän pidempiaikaista touhua. Ts. sekoitit juuri itse termit ylikompensoituminen ("overcompensation") ja superkompensoituminen :)
 
Kuukkeli sanoi:
Akuutin ylikunnon hankkiminen ja siitä palautuminen eli "overreaching" ja "tapering" ovat vähän pidempiaikaista touhua. Ts. sekoitit juuri itse termit ylikompensoituminen ("overcompensation") ja superkompensoituminen :)
Click to expand...

Nyt tais mennä mansikat mustikoiksi. Quottaamasi tekstihän on juuri superkompensaatiota. Eiks jeh?
 
Kuukkeli sanoi:
Akuutin ylikunnon hankkiminen ja siitä palautuminen eli "overreaching" ja "tapering" ovat vähän pidempiaikaista touhua. Ts. sekoitit juuri itse termit ylikompensoituminen ("overcompensation") ja superkompensoituminen :)
Click to expand...

Voi olla, että en nyt ihan hiffaa ideaa tässä...Tuntuu vaan aika omituiselta, että hankkiutumalla tahallaan pitkäaikaaseen kataboliaan olisi loppukädessä eduksi superkompensaation takia....

Mutta tämä taitaa liittyä voimaan ja voimannostoon enemmänkin kuin lihasmassaan ja kehonrakennukseen. Voimannostosta en tiedä juuri mitään, joten en väitä että olisin oikeassa.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Pätee tuo kehonrakennuksessakin... ja voimanostossa myös... Stressi-palautus-jaksot perustuu juuri tähän (esim. noissa bulgaaritreeneissä)
 
Pointtini oli vain, että superkompensaatiolla viitataan siihen, mitä ruumiissa tapahtuu, kun ollaan käyty läpi akuutti ylikuntotila, kun taas ylikompensaatiolla tarkoitetaan sitä, mistä ensimmäisessä postissasi puhuit.

Akuutti ylikuntotila on hermostollinen, aineenvaihdunnallinen ja hormonaalinen tila. Sana katabolinen on liian mustavalkoinen tuossa kohtaa (vaikkakin se on oikeaan suuntaan). Oikealla käsittelytavalla siitä voi hyötyä suuresti.
 
Kuukkeli sanoi:
Akuutti ylikuntotila on hermostollinen, aineenvaihdunnallinen ja hormonaalinen tila. Sana katabolinen on liian mustavalkoinen tuossa kohtaa (vaikkakin se on oikeaan suuntaan). Oikealla käsittelytavalla siitä voi hyötyä suuresti.
Click to expand...
Edit:taisitkin tajuta tuon pointtini jo ekasta postistani, joten eka virke oli turha... :D Eli lue vaan tuo... :)
 
Kuukkeli sanoi:
Akuutti ylikuntotila on hermostollinen, aineenvaihdunnallinen ja hormonaalinen tila. Sana katabolinen on liian mustavalkoinen tuossa kohtaa (vaikkakin se on oikeaan suuntaan). Oikealla käsittelytavalla siitä voi hyötyä suuresti.
Click to expand...

Totta, ymmärrän tämän. Siksi ajattelinkin, että tuo voi olla jotain voimapuolelta lähtöisin olevaa kikkailua hermostollisen ylikunnon kanssa. Hormonaalisesta ylikunnnosta jossa kortisolitasot on korkeat anabolisten hormoonien tasot laskeneet ei mielestäni voi olla hyötyä missään mielessä varsinkin kun tähän tilaan liittynee useimmiten negatiivinen typpitasapaino.

Mutta en ymmärrä näitä asioita syvemmin, eli mitä solutasolla tapahtuu, joten mutuahan tämä on.
 
Eli menisivätkö ne termit näin:

overload ------> overcompensation
overreaching ------> supercompensation
overtraining --------> no compensation :(

Vaikka kyllä noita käytetään ihan sekaisin ja miten sattuu, kun olen enklanninkielisiä juttuja lueskellut.
 
Omna sanoi:
Totta, ymmärrän tämän. Siksi ajattelinkin, että tuo voi olla jotain voimapuolelta lähtöisin olevaa kikkailua hermostollisen ylikunnon kanssa. Hormonaalisesta ylikunnnosta jossa kortisolitasot on korkeat anabolisten hormoonien tasot laskeneet ei mielestäni voi olla hyötyä missään mielessä varsinkin kun tähän tilaan liittynee useimmiten negatiivinen typpitasapaino.
Click to expand...
Äh, kirjoitin oikeasti äsken vain sillä lailla, miten se kuulostaa hauskemmalta ja simppelimmältä, kuin se oikeasti on, koska suurin syy superkompensaatio-ilmiöön on jo vähän monimutkaisempi.

Hormonaalisella tilalla tarkoitin sitä, että vaikka se pääasiassa on sellainen, kuin tuossa puhuit, tulee yhtäkkiseen volyymin ja intensiteetin nostoon myös positiivinen hormonaalinen palaute, joka antaa teoreettista tukea treenin kovuuden yhtäkkiselle suurentamiselle.

Hermostollinen ja aineenvaihdunnallinen (ja myös hormonaalinen, josta osa kompensoituu hormonivasteella) tila toisaalta sitten tosiaan kärsivät akuutin ylikunnon aikana, mutta tässä kohtaa tuleekin peliin se monimutkaisempi syy superkompensaatio-ilmiöön: ihmisen adaptatiivinen prosessi on epälineaarista. Tämä adaptatiivinen epälineaarisuus voidaan kompensoida treenin epälineaarisuudella.

Eli: en itse ole perehtynyt tarpeeksi tuohon monimutkaiseen asiaan, etta siitä saisin kirjoitettua enempää; ainakaan mitään muuta vielä inhimillisesti ymmärrettävää. :rolleyes:
 
Ehkäpä vielä summa summarum: ihmisen adaptatiivisia prosesseja potentioidaan paremmin treenin intensiivisyyttä, volyymia ja frekvenssia vaihdellen vähän suurempana aikakiertona (fluktuoiva periodisoiminen), kuin pelkällä treenin nousujohteisuudella.

Alkuun tuo kehitys saattaa kuitenkin olla sen verran vilkasta, että ihan normaalilla nousujohteisuudella voidaan päästä melkeinpä yhtä hyviin tuloksiin. Sitäpaitsi on vielä otettava huomioon yksi pointti ajatellessa tuon ylitreenaamisen kannattavuutta, nimittäin loukkaantumis- ja sairastumisriskit kohoavat.

Eli ei tuo akuutin ylikunnon hankkiminen ehkä ole mitään aloittelijoiden taikka edes muidenkaan muutenkin nopeaa tahtia kehittyvien heiniä, IMO.
 
Baarikello selvensi jossain threadissa lontoonkieliset termit näin:
Baarikello sanoi:
Overtraining is a chronic performance decrement of longer than 2 weeks. Over-reaching is an acute performance decrement of less than 14 days.Training Fatigue is a normal fatigue from a single or several training session reversed with regenerative microcycle.
Click to expand...
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom