Winclub?

[Ironlife]

Verkostomarkkinoinnista ei todellakaan ole kysymys. Jos olisi, en haluaisi olla siinä millään tavalla mukana. Kysymys on valuuttatreidauksesta.

Alla olevan postin mukaan vaihtoehtoja on ainakin kolme:

1) puhdas ponzi-huijaus
2) ponzi-huijaus + valuuttatreidaus (+ muuta hämäystä)
3) puhdas valuuttatreidaus (alla olevan postin perusteella epätodennäköisin vaihtoehto verratessa winclubin toimintatapoja muihin valuuttatreidausta harrastaviin yrityksiin)

Huomaa ettet tiedä treidauksesta hevon vittuakaan.

Ne ketkä siitä tietävät, pysyttelevät alla olevan mukaan winclubista (ja "huikeista" tuotoista) kaukana.

--------------------------------------------------------------------------

Lähde: http://www.asiamiehet.com/viewtopic.php?t=35&postdays=0&postorder=asc&start=25

Hyvä Mika K.

Kun kysyit viestissäsi saako noista Clubeista mitään tietoa siitä, mitä rahoillasi on tehty, niin vastaan siihen että ei saa.

Kaikki raportit on saatavissa PDF-muodossa ja jos on tarpeen, ne saa myös tilattua suoraan Platformilta oikeaksi todistettuina, esim. verottajaa varten.
Alla on esimerkki siitä, mitä sinun pitäisi nähdä, kun jokin taho tililläsi kauppaa tekee.

Tämä on suora kopio omalta tililtäni, jonka tarkoitus on todistaa, että osaavan käsissä Forex Trading on tuottava työkalu.
Lisäksi mikäli tämä olisi tapahtunut WinClubin tai FX Clubin alaisuudessa, te että tällaisia raportteja ikinä näkisi, lisäksi teille maksettaisiin ~20% tuottoa sille sijoitukselle, joka on treidattavana, ei sille sijoitukselle, jonka olette kokonaisuudessaan hukanneet rahaanne jonnekkin, minne ette edes itse tiedä. Vai tiedättekö millä Platformilla varojanne liikutellaan??

Tässä live esimerkissä, te hyvät Club jäsenet, olisitte saaneet noin pari tonnia tai alle ja minä Clubin vetäjänä olisin vetänyt vieraalla rahalla about 15Donan nousut...... yhdeltä ainoalta 10KEur tililtä. On muuten aivan sairaan hyvä Clubi tsydeemi.

Todellisuudessa, mikäli teidän Clubinne olisi rehellinen SEKÄ tuottoisa, jokainen teistä jäsenistä valvoisi omia rahojaan jokaisen henkilökohtaisella Forex Platform tilillä, jonka avaamiseen tarvitaan perinteiset notarisoitu passi kopio ja esim. laskutosite, mistä näkee että hemmo asuu siellä missä hemmo väittää asuvansa, kalleimmat paikat vaativat referenssin suoraan pankissa, "tunne asiakkaasi" periaatteella.

Mutta se itse treidaus, se tapahtuu näissä OIKEISSA FOREX TRADING CLUBeissa niin, että asiakkaan suostumuksella treidataan asiakkaan varantoja, jotka ovat asiakkaan omalla tilillä tuolla Platformilla, eli JOKAINEN JÄSEN on aina 100%:sti ajan tasalla 24/7, mitä kauppoja hänen tilillään on tehty ja mitä siellä on nyt par aikaa päällä.
Hallinnointi kulut ovat yleisesti 20% luokkaa, eli päin vastoin kuin näiden teidän pel.. clubien tuotot.
Eli tuon teidän Clubien maksaman vajaan kahden donan sijaan, olitte saaneet +13KEUR korkoa, josta on jo vähennetty hallinnointi kulut pois.

Lisäksi jos haluatte eroon moisesta Clubista, missä joku todella treidaa teidän varojanne, se onnistuu yhdellä puh. soitolla, e-maililla tai ´faksilla suoraan alustalle ja ei maksa mitään muuta kuin vaivan. Tilinne on sen jälkeen VAIN teidän käytössä ja jos siellä on kauppoja päällä, Platformin henkilökunta kyllä kertoo reaaliaikaiset arvot, pystyy katkaisemaan kaupat ja tarvittaessa asettamaan haluamasi rajat kaupoille tilin sopimuksen purkamisen yhteidessä, samalla varojenne treidaaja saa ennakkotiedon siitä, että asiakas purkaa sopimuksen ja asiakkaan tilin varanto häviää esim. huomenna 12:00 aikaan pois treidaajan pool-accountin riveiltä.

Kaiken lisäksi, yleisesti hyvien oikeiden Clubien sopimuksissa on määritelty ennakkoon riskit ja riskirajat, margin max %/deal, treidaaja sekä kaikki muu lakien vaatima teksti.

Minun mielipiteeni Mika K. on että jos haluat sijoittaa jotain riskillä, etkä ymmärrä treidauksesta tai sinulla ei ole aikaa treidata itse, hae mieluiten jostain Managed Account tavalla toimiva Club, jos haluat turvallisuutta omalle sijoitukselle. Mikään oikea Club ei voi luvata tuotoa tulevaisuuteen, koska se on laitonta.

1 6.2.2007 8:28:18 Deposit $ 10 000,00
2 6.2.2007 11:44:11 Open Trade 124826 1 CRUDE 1 B 59.78 $ 10 000,00
3 6.2.2007 22:00:00 Rollover 124826 1 -$ 7,00 $ 9 993,00
4 7.2.2007 8:59:35 Open Trade 125114 9 CRUDE 1 B 59.34 $ 9 993,00
5 7.2.2007 22:00:00 Rollover 125114 9 -$ 21,00 $ 9 972,00
6 7.2.2007 22:00:00 Rollover 124826 1 -$ 21,00 $ 9 951,00
7 8.2.2007 9:30:20 Open Trade 125445 4 CRUDE 1 B 57.74 $ 9 951,00
8 8.2.2007 19:25:57 Close Trade 125445 4 CRUDE 1 B 57.74 59.74 $ 2 000,00 $ 11 951,00
9 8.2.2007 22:00:00 Rollover 125114 9 -$ 7,00 $ 11 944,00
10 8.2.2007 22:00:00 Rollover 124826 1 -$ 7,00 $ 11 937,00
11 9.2.2007 2:39:51 Close Trade 125114 9 CRUDE 1 B 59.34 60.04 $ 700,00 $ 12 637,00
12 9.2.2007 2:39:53 Close Trade 124826 1 CRUDE 1 B 59.78 60.04 $ 260,00 $ 12 897,00
13 12.2.2007 0:16:09 Open Trade 126079 5 GBPUSD 4 B 1.9533 $ 12 897,00
14 12.2.2007 17:25:59 Open Trade 126457 9 CRUDE 2 B 58.17 $ 12 897,00
15 12.2.2007 21:48:30 Open Trade 126490 6 CRUDE 2 B 57.58 $ 12 897,00
16 12.2.2007 22:00:00 Rollover 126490 6 -$ 14,00 $ 12 883,00
17 12.2.2007 22:00:00 Rollover 126457 -$ 14,00 $ 12 869,00
18 12.2.2007 22:00:00 Rollover 126079 5 -$ 29,76 $ 12 839,24
19 13.2.2007 22:00:00 Rollover 126490 6 -$ 14,00 $ 12 825,24
20 13.2.2007 22:00:00 Rollover 126457 9 -$ 14,00 $ 12 811,24
21 13.2.2007 22:00:00 Rollover 126079 5 -$ 29,76 $ 12 781,48
22 14.2.2007 14:35:20 Close Trade 126490 6 CRUDE 2 B 57.58 58.49 $ 1 820,00 $ 14 601,48
23 14.2.2007 14:35:20 Close Trade 126457 9 CRUDE 2 B 58.17 58.49 $ 640,00 $ 15 241,48
24 14.2.2007 22:00:00 Rollover 126079 5 -$ 89,28 $ 15 152,20
25 15.2.2007 2:31:16 Open Trade 127414 1 CRUDE 4 B 58.05 $ 15 152,20
26 15.2.2007 3:40:16 Close Trade 126079 5 GBPUSD 4 B 1.9533 1.9625 $ 3 680,00 $ 18 832,20
27 15.2.2007 13:04:56 Close Trade 127414 1 CRUDE 4 B 58.05 58.05 $ 0,00 $ 18 832,20
28 19.2.2007 2:43:49 Open Trade 128226 7 GBPUSD 5 B 1.9541 $ 18 832,20
29 19.2.2007 3:01:51 Close Trade 128226 7 GBPUSD 5 B 1.9541 1.9554 $ 650,00 $ 19 482,20
30 19.2.2007 15:19:34 Open Trade 128412 0 CRUDE 5 S 59.42 $ 19 482,20
31 19.2.2007 16:02:09 Close Trade 128412 0 CRUDE 5 S 59.42 59.28 $ 700,00 $ 20 182,20
32 21.2.2007 2:06:59 Open Trade 128835 3 CRUDE 2 B 58.62 $ 20 182,20
33 21.2.2007 8:55:57 Open Trade 128966 4 CRUDE 2 B 58.30 $ 20 182,20
34 21.2.2007 18:12:39 Close Trade 128966 4 CRUDE 2 B 58.30 60.10 $ 3 600,00 $ 23 782,20
35 21.2.2007 18:12:39 Close Trade 128835 3 CRUDE 2 B 58.62 60.10 $ 2 960,00 $ 26 742,20

Total $ 10 000,00 $ 0,00 $ 17 010,00 $ 0,00 -$ 267,80 $ 0,00 $ 0,00

Total Gross P/L from settled trades: $ 17 010,00 Commission: $ 0,00 Rollover: -$ 267,80 Net Deposit: $ 10 000,00

Ending Balance: $ 26 742,20
Total Gross P/L from open positions: $ 0,00
Equity: $ 26 742,20

VIESTI2

Tässä oli 'Traderiltä' mahdollisesti jopa vuosien kerryttämällä asiantuntevuudella rakennettu vastaus. Muutama kommentti:

(1) 'Hyvissä' käsissä valuuttakauppa saattaa tuoda suuret voitot. Tämä ei kuitenkaan ole koko totuus, sillä pitkällä tähtäimellä osa kaupoista lähes pakosti epäonnistuu. Epäonnistunut kauppa kompensoidaan uudella onnistuneella kaupalla. Jos valuuttakauppa olisi esimerkin kaltaisesti näin helppoa, niin siellä olisivat puuhastelemassa kaikki kynnelle kykenevät. Parhaiten pärjäävät ne, joilla on parhaat apuvälineet, paras asiantuntemus ja pitkäjänteisyyttä.

(2) 'Trader' myöntänee samalla, että klubien toiminnalla on mahdollista tehdä ne suuret voitot, joista puhutaan.

(3) Avoimeksi todellakin jää, paljonko valuutta-alustalle ja millaisella vivulla siirtyy kertakaupassa kunkin jäsenen rahoja.

(4) Elleivät klubit pistä kaikkia voittoja jakoon, niin ne saattavat toimia seuraavasti:
- Klubit pistävät todellakin ylimääräiset voitot omiin 'liiveihinsä'.
- Klubit tasaavat näillä hyvillä kaupoilla huonoja kauppojaan.
- Klubit tasaavat suurilla kertavoitoilla vuotuisesti ulos jaettavia osinkoja.
- Klubit nostavat oman pääomansa/kassansa/näennäisen taseensa määrää.
- Klubit nostavat ns. omalla rahalla tehtävien kertakauppojen suuruutta tai pienentävät ulkopuoliselta ostettavaa maksullista vipua.

Haluaako 'Trader' ottaa kantaa veikkauksiini?

VIESTI3

(1)Kommettisi on täyttä totta, tuo esille tuomani kauppojen sarja sisälsi yhden BE:n, kaikki muut voittoja. En väitä, että en tekisi tappiollisia kauppoja, mutta keskiarvona 13:sta kaupan sarjasta noin 8-9 ovat tuotollisia.
Tosi asia on että +90% uusista ns."Treidereistä" häviää kaiken sijoittamansa rahan niin, että heillä ei ole varaa sen jälkeen ottaa edes yhtä lottia kiinni, koska tilin saldo on alle vaadittavan marginaalin. Tämä kaikki tapahtuu kolmessa kuukaudessa tai nopeammin. Se on yleinen keskiarvo maailman kuudelta suurimmalta Platformilta vuonna 2005.
Kuten Kerberos huomasit, on suurin osa kaupoistani tehty Crude Oil futuurilla, joka on optiona käyttämälläni Platformilla.

(2) Kyllä myönnän. Minun arvomaailmani kallistuu vain enemmän sen yksinäisen asiakkaan puolelle, kuin Clubin joka ei edes kerro, missä asiakkaan rahat ovat.

(3) Jos Clubin varat kerätään yhdelle Platform tilille, niin vipu on riskin mukainen. Yleisesti +$1M tilit joutuvat käyttämään 5-50:1 vipua, jolloin vaadittava Margin/Lot on moninkertainen verrattuna mini accountien 200-400:1 vipu tarjonnalla.
Mutta koska asiakkailla on kaikki pimennossa mitä heidän rahoillaan tehdään näissä Clubeissa, on siihen Clubien kaupankäyntiin vaikea kommentoida mitään, koska tosi asia on, että kun ei voi todistaa, että heidän varoilla tehdään yleensä yhtään mitään missään Platformilla.

(4) Tämä kohta antaa jossittelulle vapaat aivot, eli kaikki on mahdollista, myös se, että kaikista kuluista mitä uudet asiakkaat joutuvat maksamaan mukaan lähtiessään (virtuaaliosakkeet) kattavat pitkän matkaa sen korkotuoton, jonka Club maksaa vain sille rahalla, mikä on heidän luvuissaan treidaukseeen päässyt.

Otetaan esimerkki, joka ilmeisesti menee pahasti pieleen, mutta toimintaperiaatteen mukaan on täysin mahdollista:

Uusi asiakas maksaa Clubin jäsenyyden, vaikka 500Eur/vuosi.
Jotta hän pääsee sijoittamaan rahaansa treidaukseen, on hänen ostettava Clubin osakkeita Clubin sisäisestä kaupankäynnistä. Osakkeet ovat virtuaaliosakkeita, joista ei omistajalleen tule mitään mustaa valkoisella.
Osakkeen hinta on päivän hinta Clubin pörssissä, jolloin kysynnän ja tarjonnan laki määrää hinnan.
Treidaus varat menevät kuitenkin niin, että jokaisesta osakkeesta menee yksi USD tai EUR Platformille, oli osakkeen hinta mikä tahansa ja vaadittava määrä on 1000 kappaletta osakkeita, joka on minimi määrä Platfrom tilin avaamiseen kaupankäyntiin.
Näin ollen olkoon osakkeen hinta kaikka 5.50Eur/kpl. asiakas maksaa 5500€ur+Clubin jäsenyyden 500Eur/vuosi, jotta saa 1000USD/EUR Platformille, jolle sitten maksetaan ~20%/kk tuottoa. On siinä kyllä mistä maksaa, koska lähtökohta noille virtuaaliosakkeille on se, että ne eivät maksa Clubille pennin penniä ja jokainen ropo mikä niistä irti lähtee on 100% tuottoa Clubille, lisäksi kaikille, jota tekevät kauppaa osakkeilla Clubin sisällä, on määrätty kaupankäynti palkkiot, eli taas rahaa tyhjästä Clubille. Kun osakkeita ei ole saatavilla kuin rajoitettu määrä, tekevät ne ensimmäiset asiakkaat hyvät tilit, vaikka ovatkinmaksaneet ilmasta hyviä summia, niin uudet asiakkaat joutuvat maksamaan näistä osakkeista aina vain suuremman ja suuremman hinnan, koska Clubihan tuottaa tasaisesti voittoa sekä rajoittaa sisään pääsyä, niin saadaan mielikuva ihmiselle, tuolle onnettomalle uudella asiakkaalle, että hän on kunnia asemassa kun häntä pyydettiin mukaan Clubiin, jonne ei noin vain tullakkaan.

Kun osakkeita ei Clubin pörssissä riitä kaikille uusille, tehdään Clubin uusi osakeanti, tietyllä määrällä osakkeita, joka ei edes välttämättä kata kaikkien uusien asiakkaiden tarvetta. Koska vanhat Clubin jäsenet eivät halua myydä uusille omistaa, onhan osakkeiden nousupaine päällä.
Ja jälleen kerran, osakkeen hinnan noustessa kysynnän koventuessa, Clubi saa ilma osakkeistaan tolkuttomat voitot jokaisesta uudesta asiakkaasta ja mukkan lähtö Clubiin nousee pikku hiljaa koko ajan, tehden näin ollen "Huippu Clubin" imagon itselleen aivan puoli vahingossa.

Tuolla esimerkillä, uuden asiakkaan maksama hinta, noin 6000Eur, riittää maksamaan 20% tuottoa sille 1000Euron tain USD:n treidauspääomalle kevyesti parisen vuotta, ilman että Clubin tarvitsee oikeasti treidata yhtään mitään.
Mikäli Clubi treidaisi näitä rahoja, olisi sillä mahdollisuus tehdä erittäin huomattavat tuotot omistajilleen täysin ilmaiseksi, koska osake on vain virtuaaliosake, josta Clubin kaatuessa et voi vaatia edes nappia takaisin.
Näin ollen on erittäin ymmärrettävää, ettei kukaan asiakas näe mistään ja koskaan, mitä heidän rahoillaan OIKEASTI tehdään.

Mistä moinen sanahelinä tuossa yllä sai sitten alkunsa? Koska minun ystäväni on mukana toisessa näistä Clubeista ja hehkutti minulle noita huimia tuottoja ilman että pitää tehdä mitään, maksaa vain jäsenyys ja ostaa osakkeet, se on siinä.

Siinä tapauksessa, ne ihmiset jotka ymmärtävät edes jotain treidauksesta, tajuavat mikä menee pieleen tai mikä tekee omistajilleen rahaa kuin rahasampo ikään.

Sinulla on tuo ~6000Eur sijoitettuna, josta sitten vaikka tonni on Platformilla treidattavana.
Sinun tonnisi saa ~25% korkoa vaikka viime kuukaudelta, eli tienasit 250 puhdasta, USD vai EUR, ei ole tässä mitään merkitystä.
Samalla hehkutat, kuinka teidän Clubin treidaaja teki just siinä kuussa vähän yli 300pips voittoa, mistä tuo saamasi tuotto kertyi.

Paska sägä, mikäli Clubin Platformin yhden lotin arvo on 10USD. silloin sinun rahasi olisi tuottanut sinulle yli 3000USD, koska tuotto= lot value x profit pips. Eli 10 X 300.
Sinä sait 250rahaa ja Clubi tienasi 2750rahaa itselleen sinun tonnilasi, josa olet maksanut 6000Eur.

Kun sinun rahasi olisi tällöin ollut kiinni kunnon Clubissa, sinun omalla tililläsi, olisi erittäin todennäköistä, että voittosi olisi ollut 3000-6000USD välissä, koska sinun 6000Eur sijoitus antaa mahdollisuuden käyttää selvissä markkina uutisissa jopa kahta lottia, eli riskeeraamalla 20USD sinun 6000Eur pääomastasi.
Ja voitoista maksaisit vain ~20%, eli periaatteessa sen, mitä nyt olet saanut omalta hienolta Pohjoismaiselta Clubilta, joka on luotettava kumppani.

Ja tuo tuotto, olisi tehty riskeeraamalla maksimissaan 20USD kerralla, ei niin kuin nyt, koko 6000EUR, vai tiedätkö missä rahasi ovat???


Niin että Mika K. toivottavasti meni perille, vaikka päätös on sinun.

 

[ossipena]

Alla olevan postin mukaan vaihtoehtoja on ainakin kolme:

1) puhdas ponzi-huijaus
2) ponzi-huijaus + valuuttatreidaus (+ muuta hämäystä)
3) puhdas valuuttatreidaus (alla olevan postin perusteella epätodennäköisin vaihtoehto verratessa winclubin toimintatapoja muihin valuuttatreidausta harrastaviin yrityksiin)

...

ainakin vaikuttais kaverilta joka on harrastellut oikeeta treidausta

 

[sporteme]

Alla olevan postin mukaan...

Olipa hyvä posti, selkeennytti paljon mistä asiasta on kyse. Kaverini sai jo aika kovan palautteen kuukausi sitten, kun yritti saada mukaan tuohon.

Nyt voisin kertoa hänelle, mistä tässä OIKEASTI on kysymys, jotta hänkin ymmärtäisi...:evil:

 

[vanha mies]

Systeemissä ilmeisesti "sijoittajat" hakevat alaisikseen "sijoittajia", jotka taas hakevat alaisikseen uusia "sijoittajia", eli eikös siinä nyt rakennu se pyramidi?

Sijoittaja ei saa kolmansista sijoittajista (pääoman tuotosta) latin latia. vain omista hannkkimistaan sijoittajien tuotosta.

Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää???

 

[vanha mies]

Jos raha ei kulje "pyramidin" sisällä niin sillon se ei ole pyramidi. Muutenhan ihan kaikki tuotteet maailmassa olisi verkostoa ja pyramidia, hyötyyhän lopulta pyramidin huipulla tehdas ihan jokaisesta asiakkaasta.. kun puhutaan verkostomarkkinointiin liittyvästä pyramidista, niin silloin jokainen pyrkii rakentamaan itselleen verkoston saadakseen tuottoja verkostossa mukanaolevista. Win-clubissa ei näin ole. Pahoittelen jos selostan epäselvästi, kuuma päivä sekoittaa aivojen toimintaa sekä kirjoittajalla että lukijalla

Ja ei winclubissa ole homman päätarkoitus löytää uusia, aika moni on mukana kertomatta asiasta ystävilleen, suomalainen kateus toimii myös näin, ei haluta että kaverit tienaa rahaa. Ei mun kaverit oo tyrkyttäneet ideaansa mulle, eikä mun havaintojen mukaan muillekkaan. Lähinnä vittuilevat ja myhäilevät kuinka paljon taas on tullut tuottoa.

Kalju on ainoa tällä palstalla joka puhuu aiheesta asiaa.

Noin 80% WinClub-sijoittajista ei ole ottanut yhtään ketään klubiin mukaan, vaan ovat pelkkiä sijoittajia.

 

[vanha mies]

Voihan olla että osittain tai kokonaan "tuotot" joita maksetaan ovat uusien sijoittajien rahoja.. .

Väärin. WinClubin historiassa oli aika, jolloin yli puoleen vuoteen ei voinut suositella uusia mukaan. Tänäkin aikana, vaikka uusia sijoittajia ei järjestelmään tullut, mukanaolevat sijoittajat saivat keskimääräisiä tuottoja.

 

[vanha mies]

Edelleen peräänkuulutan jotain oikeaa faktaa noista huimista tuotoista. Mutta taitaa olla turha toivoa yhtään mitään.

Mitä haluat nähdä? Luuletko että laitan sulle henkilökohtaisen WinClub-sivuni tunnukset salasanoineen kaikkineen, jolloin voit tehdä tililleni mitä haluat?

Olen sanonut ennen ja sanon sen sinullekin:jos haluat briifauksen siitä mitä WinClub on, järjestän sinulle sellaisen.

Jos et halua, älä vänkää täällä asiasta, mistä et ymmärrä mitään.

Ota selvää jos asia kiinnostaa. Teen sen sinulle helpoksi!

 

[TeHo]

Sijoittaja ei saa kolmansista sijoittajista (pääoman tuotosta) latin latia. vain omista hannkkimistaan sijoittajien tuotosta.

Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää???

Ymmärsin aivan täysin. Se vaan ei poista hommasta pyramidirakennetta.

 

[Kaapeli]

Väärin. WinClubin historiassa oli aika, jolloin yli puoleen vuoteen ei voinut suositella uusia mukaan. Tänäkin aikana, vaikka uusia sijoittajia ei järjestelmään tullut, mukanaolevat sijoittajat saivat keskimääräisiä tuottoja.

Nämä alun "voitot" maksetaan Ponzi-vedätyksessä sen alkupääomasta, mutta yleensä niitä ei edes konkreettisesti tarvitse maksaa kuin aniharvoille, koska suurin osa sijoittajista ei älyä kotiuttaa "voittojaan", vaan jättää ne ahneuksissaan kasvamaan lisää. Todellisuudessa rahaa siis käytännössä poistuu systeemistä vain suhteellisen vähän, vaikka voitot olisivat paperilla hurjia.

Lukekaa ihmeessä nämä artikkelit ja havaitsette kuvauksen varmasti pelottavan tutuksi te winclubilaiset:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme
http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Ponzi

 

[ossipena]

mua ihmetyttää tuo salamyhkäisyys... siitä harvoin seuraa mitään hyvää.

"tuu vanhan kirkon kellon alle yöllä kello 2.48:45 ja kuiskaan sulle miten tää toimii"

 

[sivis]

mua ihmetyttää tuo salamyhkäisyys... siitä harvoin seuraa mitään hyvää.

"tuu vanhan kirkon kellon alle yöllä kello 2.48:45 ja kuiskaan sulle miten tää toimii"

Ideana on se, että vetoamalla salamyhkäisyyteen saadaan suurempia sijoituksia kehiin.

Ulkomaisissa versioissa aihetta on mainostettu mm. seuraavasti: "tätä kaikki suuret sijoittajat tekevät, mutta tavalliselle kansalle tästä ei ole kerrottu. Me tuomme tämän jokaisen saataville."

"Aluksi asiaan uskoneet pääsivät halvemmalla mukaan. Mutta ei huolta, vielä sinäkin ehdit. Laita 3000 euroa peliin niin pääset leikkimään virtuaalirahoilla. Ainiin, 1000 euroa menee tilin "perustamiskustannuksiin"...

 

[vision]

Kalju on kyllä lähimpänä totuutta, tai ainakin näin olen kuullut muualtakin, ihan livenä, en netissä

Oli aika kun tuohon olisi kannattanut lähteä mukaan ja siitä olisi tienannut hyvinkin, mutta taitaapi olla aika mennyt ohi. Korkealla liittymismaksulla haetaan viimeisiä rippeitä kasaan ennen kuin perustaja kaverit pistää uuden "yrityksen" pystyyn ja aloittaa homman uudella innolla, jos siihen taas pääsee alussa mukaan, niin saattaapi taas tehdä tiliä, saattaa kyllä olla tekemättäkin, siihenkin liittyy aina riski.

 

[Timba79]

Mitä haluat nähdä? Luuletko että laitan sulle henkilökohtaisen WinClub-sivuni tunnukset salasanoineen kaikkineen, jolloin voit tehdä tililleni mitä haluat?

Olen sanonut ennen ja sanon sen sinullekin:jos haluat briifauksen siitä mitä WinClub on, järjestän sinulle sellaisen.

Jos et halua, älä vänkää täällä asiasta, mistä et ymmärrä mitään.

Ota selvää jos asia kiinnostaa. Teen sen sinulle helpoksi!

No kyllähän sä tollasen voit järkätä jos haluat. Tosin mihinkään toiselle puolelle Suomea mulla ei aikaa ole lähteä.

Yksi juttu vain kiinnostaisi tietää ihan ekana. Mihin tuo 3000 euron aloitumaksu sitten hupenee? Jos siitä kerran vain pieni osa menee sijoitettavaksi eikä ylemmät portaat saa tosta latiakaan vaan vasta siitä tuotosta. Tuohon kun joku antaa aukottoman vastauksen, niin kuuntelen mielelläni enemmänkin.

 

[vanha mies]

No kyllähän sä tollasen voit järkätä jos haluat. Tosin mihinkään toiselle puolelle Suomea mulla ei aikaa ole lähteä.

Yksi juttu vain kiinnostaisi tietää ihan ekana. Mihin tuo 3000 euron aloitumaksu sitten hupenee? Jos siitä kerran vain pieni osa menee sijoitettavaksi eikä ylemmät portaat saa tosta latiakaan vaan vasta siitä tuotosta. Tuohon kun joku antaa aukottoman vastauksen, niin kuuntelen mielelläni enemmänkin.

WinClubissa mukanaoleva taho ottaa sinuun yhteyttä.
Aloitusmaksusta suurin osa menee WinClubille, pieni osa sille joka uuden mukaan suositttelee.

timba79 miuku pakkotoisto.com lienee osoitteesi johon tietoa asiasta tulee?

 

[vanha mies]

Kalju on kyllä lähimpänä totuutta, tai ainakin näin olen kuullut muualtakin, ihan livenä, en netissä

Oli aika kun tuohon olisi kannattanut lähteä mukaan ja siitä olisi tienannut hyvinkin, mutta taitaapi olla aika mennyt ohi. Korkealla liittymismaksulla haetaan viimeisiä rippeitä kasaan ennen kuin perustaja kaverit pistää uuden "yrityksen" pystyyn ja aloittaa homman uudella innolla, jos siihen taas pääsee alussa mukaan, niin saattaapi taas tehdä tiliä, saattaa kyllä olla tekemättäkin, siihenkin liittyy aina riski.

Mukaan vaan, vielä ehtii...ei se mihinkään ole häviämässä. WinClub täyttää kohta 4 vuotta ja paranee vanhetessaan.

WinClub ei halua enää pikkusijoittajia mukaan, siksi korkeampi liittymismaksu. Mielestäni kannattaa varata 5000 - 10 000 mukaanlähtöön. Iso kassa - isot tuotot heti alussa.

 

[vanha mies]

Nämä alun "voitot" maksetaan Ponzi-vedätyksessä sen alkupääomasta, mutta yleensä niitä ei edes konkreettisesti tarvitse maksaa kuin aniharvoille, koska suurin osa sijoittajista ei älyä kotiuttaa "voittojaan", vaan jättää ne ahneuksissaan kasvamaan lisää. Todellisuudessa rahaa siis käytännössä poistuu systeemistä vain suhteellisen vähän, vaikka voitot olisivat paperilla hurjia.

Lukekaa ihmeessä nämä artikkelit ja havaitsette kuvauksen varmasti pelottavan tutuksi te winclubilaiset:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme
http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Ponzi

Höpö höpö. Voi tuota älynkäytön vapautta.

 

[Ironlife]

Noin 80% WinClub-sijoittajista ei ole ottanut yhtään ketään klubiin mukaan, vaan ovat pelkkiä sijoittajia.

Uusien sijoittaminen hankkiminen on verkostomarkkinoinnissa ja pyramidipeleissä niin tuottoisaa, että tuo on pelkkää paskapuhetta, koska koko touhu perustuu juuri loputtomaan värväykseen. Tiedon lähde? Omat kokemukset? Mikäli sulla on pääsy winclubin tiedostoihin niin laitapas samalla näkyviin esim. jäsenmäärän ja mediaanitulojen kehitys vuositasolla.

Aloitusmaksusta suurin osa menee WinClubille, pieni osa sille joka uuden mukaan suositttelee.

Edellä annoit ymmärtää, että pelkästään uusien sijoittajien tuotoista menee se 20% pyramidin ylemmälle portaalle, mutta vielä aloitusmaksustakin! Unohdit tosin mainita, että aloitusmaksun lisäksi winklubille menee vielä minimissään se 2000€, kun se myy uusille sijoittajille winklubin virallisia kultapossuosakkeita, jotka muuttuvat arvottomaksi tarkalleen sillä hetkellä, kun omistajat muuttavat bahamalle. Hyvät ihmiset käyttäkää nyt sitä järkeä, kun mietitte kaikkia pöydällä olevia faktoja winklubista:

1) salaisuuden verho - pyramidipelit on kielletty laissa, joten homman pyörittäminen on hankalaa päivänvalossa.

2) virtuaaliosakkeet - ominaisia verkostomarkkinoinnille ja pyramidipeleille. Varsinaista rahan painamista - myyt 10.000 "sijoittajalle" 3000€:n arvosta muun maailman silmissä arvottomia osakkeita ja pankkitilillä on 30.000.000€. Ei huono bisnes.

3) Loputon jäsenten värväys. Ks. edellinen kohta. Mikäli uusien jäsenten = ilmaisen rahan virtaa haluttaisiin jollain tapaa rajoittaa, uusien jäsenten värväystä ei olisi varmaankaan tehty näin kannattavaksi! Saat jokaisesta uudesta jäsenestä osuuden aloitusmaksusta + 20% tuotoista, mutta toivomme, että värväät klubiimme mahdollisimman vähän uusia jäseniä ;)

4) Kyse on jäsenten mukaan valuuttatreidauksesta (+ponzi-huijauksesta). Verratkaa klubin toimintaa oikeisiin valuuttatreidausta harrastaviin yrityksiin. Huomaatteko eron?

Niin ja ottakaa tosiaan saamanne informaation lähde luotettavuus tehdessännen johtopäätöksiä siitä, mitä winklubi on ja ei ole. Totta helvetissä se on kannattavaa vanhoille jäsenille värvätä lisää jäseniä pyramidiin; mukaan ehtii vielä! Ainoa vanhoilta jäseniltä winklubiin liittyvä fakta on, että mitään faktaa ei klubin toiminnasta ole olemassa, joka tukee sitä tosiasiaa, että kyse ei ole verkostomarkkinoinnista ja pyramidipeleistä.

Mukaan vaan, vielä ehtii...ei se mihinkään ole häviämässä. WinClub täyttää kohta 4 vuotta ja paranee vanhetessaan.

WinClub ei halua enää pikkusijoittajia mukaan, siksi korkeampi liittymismaksu. Mielestäni kannattaa varata 5000 - 10 000 mukaanlähtöön. Iso kassa - isot tuotot heti alussa.

 

[Marjakarhu]

Mukaan vaan, vielä ehtii...ei se mihinkään ole häviämässä. WinClub täyttää kohta 4 vuotta ja paranee vanhetessaan.

WinClub ei halua enää pikkusijoittajia mukaan, siksi korkeampi liittymismaksu. Mielestäni kannattaa varata 5000 - 10 000 mukaanlähtöön. Iso kassa - isot tuotot heti alussa.

EI kuulosta houkuttelevalta laittaa rahaa virtuaalipörssiin ja virtuaaliosakkeisiin.

 

[Marjakarhu]

Mukaan vaan, vielä ehtii...ei se mihinkään ole häviämässä. WinClub täyttää kohta 4 vuotta ja paranee vanhetessaan.

WinClub ei halua enää pikkusijoittajia mukaan, siksi korkeampi liittymismaksu. Mielestäni kannattaa varata 5000 - 10 000 mukaanlähtöön. Iso kassa - isot tuotot heti alussa.

Aika mukavat tuotot saa tuolla 20 % kk tuotolla.

10000 Eur, 20 % tuotto Per Kuukausi, säästöaika 2,5 vuotta ja summa =

2373763 EUR .

 

[Kalju]

Uusien sijoittaminen hankkiminen on verkostomarkkinoinnissa ja pyramidipeleissä niin tuottoisaa, että tuo on pelkkää paskapuhetta, koska koko touhu perustuu juuri loputtomaan värväykseen. Tiedon lähde? Omat kokemukset? Mikäli sulla on pääsy winclubin tiedostoihin niin laitapas samalla näkyviin esim. jäsenmäärän ja mediaanitulojen kehitys vuositasolla.




Niin ja ottakaa tosiaan saamanne informaation lähde luotettavuus tehdessännen johtopäätöksiä siitä, mitä winklubi on ja ei ole. Totta helvetissä se on kannattavaa vanhoille jäsenille värvätä lisää jäseniä pyramidiin; mukaan ehtii vielä! Ainoa vanhoilta jäseniltä winklubiin liittyvä fakta on, että mitään faktaa ei klubin toiminnasta ole olemassa, joka tukee sitä tosiasiaa, että kyse ei ole verkostomarkkinoinnista ja pyramidipeleistä.

sulla kyllä sama levy päällä..onko joskus tullut pahasti takkiin verkostomarkkinoinnin parissa vai mistä moinen katkeruus? missä kusetuksessa olit mukana? muista että olit mukana vain omaa tyhmyyttäsi. mielipaha jota olet kokenut ei ole Win-Clubin syytä.

Kerro nyt että kuka on hävinnyt tän 4 vuoden aikana rahansa winclubiin? Voi olla että pian on iso määrä katkeria clubilaisia joiden rahat ovat kadonneet. Mutta tähän mennessä on porukkaa ollut tyytyväisiä. Palataan sitten asiaan kun kupla hajoaa, ei nyt kannata väittää etteikö porukka tienaa winclubilla.

yhtähyvin voidaan vaatia sulta todisteita niistä henkilöistä jotka nimenomaan tässä ovat hävinneet rahansa. esim verkostomarkkinoinnin parista on helppo löytää esimerkit häviäjistä, jokainen tuntee jonkun häviäjän. Mutta kertokaa missä ovat ne kusetetut winclubilaiset.

Vanhoilla jäsenillä ei varmaan ole mitään tarvetta suositella hommaa kenellekkään, koska he eivät hyödy uusista mukaanlähtijöistä.

Mun intressit on vaan ne, että ihmisten tyhmyys ärsyttää. Mun rahat on sijoitettuna ihan muualla kuin winclubissa. Mutta ärsyttää tollanen hurmoshenkinen antiverkostovaahtoaminen. Mä itse vihaan ja halveksin verkostomarkkinointia, ja olen itsekkin siihen perehtynyt ihan liian syvästi joskus. Silti en vaahtoa että ihan kaikki huijaukset on verkostomarkkinointia.

Jos ei olis tuota 2000 e lisenssiä, niin voisin sijoittaa esim 500-1000 e koeluontoisesti winclubiin. Nyt en aio tuohon rahojani laittaa.

Jos joku clubilainen tienaa rasvaisia tuottoja, niin hän voi varmaan maksaa puolestani tuon 2000 e..sillä ehdolla, että kun saan tuottoja nostettua ulos käteiseksi niin maksan sen heile takaisin. Jos en saa rahaa tuottoina ulos, niin en maksa sitä 2000 e takaisin. Itse voin laittaa suoraan treidaukseen esim sen 500-1000 e. Monta vuotta mukana olleille kuten Jarre55 ja Vanhamies ei pitäisi olla mikään ongelma ottaa heittämäni haaste vastaan. 2000 e on heille pikkuraha, ihan ilman vitsailua sanottuna.