Winclub?

[viiniksi]

Kannattaa vanhan miehenkin olla tuhlaamatta 'voittojaan'... Voi vielä joku päivä olla poliisi ovella ja velan maksun aika. :kippis1:

 

[GoA]

Mitä vittua. Kuka laittaa rahaa likoon tuhansia euroja tuollaistan esitteidein perusteella? :lol2: Väärinhän moinen huijaus on mutta pakko kyllä todeta että tyhmästä päästä kärsii koko keho. Ei siis sääliä heru noille sijoittajille.

 

[Percele]

Mulla on itse asiassa ajatukset vähän sekaisin tän osalta. Oletetaan, että Yhdistyneessä kuningaskunnassa yhtiö X PLC perustaa tytäryhtiön Y Ltd.

Jos Y Ltd ottaa vaikka helvetillisen määrän velkaa eikä selviä näistä veloista ja Y Ltd ajetaan konkurssiin, niin eihän yhtiö X PLC:ta voida vaatia vastuuseen näistä veloista?

Toinen esimerkki: oletetaan, että X PLC perustaa vaikka kaivosyhtiön Y Ltd, joka tekee kaivostöiden yhteydessä ympäristötuhoja toisessa maassa kuin mihin X Plc on sijoittautuneena. Samalla Y Ltd "sattuu" ajautumaan konkurssiin. Eihän X PLC:tä voida tällöinkään vaatia maksamaan Y Ltd:n aiheuttamista ympäristötuhoista, vaikka jokin tuomioistuin Y Ltd:lle vahingonkorvausvelvoitteen asettaisi?

Vaikea sanoa, on noita talousrikoksia tullut tehtyä niin kovin vähän...;)

Eikös tuossa tytäryhtiössä kuitenkin pidä olla vastuunalainen hallitus ja/tai tj?

 

[MTM1977]

Jahas, taas vietiin hyväuskoisilta, yksinkertaisilta ihmisiltä rahat pois. Kumma juttu, että näihin aina vaan noita uhreja riittää, vaikuttaa vielä siltä, että samat ihmiset on aina mukana näissä kusetuksissa, uskoen, että tällä kertaa sitä rahaa varmasti tulee.

Jotkut ei kai opi millään.

Tarjoaa nämä kyllä sivustaseuraajille hyvää viihdettä, joten seuraavaa kusetusta odotellessa :lol2:

 

[Kaapeli]

Vai oli meillä sitten "taloudelliset vaistot hukassa" ja "asennevamme", kun ei "antennit pystyssä" lähdetty heittämään klubia tuhatlappusilla...

Minua mietityttää mikä sai nämä klubin perustajat nostamaan kytkintä juuri nyt. Alkoiko maa polttamaan jalkojen alla vai tuliko tili vain täyteen. Jospa viranomaiset nuuskivat jo liian aroissa paikoissa? Vaikuttaisi kuitenkin siltä, että kovin hääppöisiä tutkimuksia ei edes ollut työnalla. Miksi siis mennä teurastamaan lypsävää lehmää? Toinen veikkaus on, että liian moni jäsen olisi halunnut jo nostaa "voittojaan" yhtäaikaa ulos ja perustajat laskeskelivat, että tässä mennään kohta miinukselle ja ilman jääneet jäsenet usuttavat poliisit perään.

 

[Dopey]

Jahas, taas vietiin hyväuskoisilta, yksinkertaisilta ihmisiltä rahat pois.

Wanha Wall Streetin sananlasku "A fool and his money are soon parted" piti jälleen kutinsa.

 

[tuc]

Tuossa varsin pitkään talouselämää seuranneen isäni kanssa pohdiskelin eilen, että taitaapi olla aika paljon myös rikollista rahaa seassa noissa sijoituksissa. (ja nuo ammuskelut vahvistaa mielikuvaa ennestään)

Aika harva sellainen, joka omalla työllä ja fiksulla sijoittelulla pystyy keräämään monta tonnia sijoitettavaksi menee noin lapselliseen huijaukseen mukaan. Kummasti sitä arvostaa rahaa kun sen on itse tienannut.

Jos taas joku on niin hölmö, että lähtee noin epämääräiseen juttuun mukaan lainarahalla, niin siinähän saa elämänsä parhaan opetuksen. Onko se sitten moraalittomampaa huijata tyhmiltä rahat pois katteettomilla lupauksilla vai myymällä lomaosakkeita tai ylihinnoiteltua kodin elektroniikkaa? Okei, itsellä ei koskaan moraali antaisi myöden tuollaiseen kusettamiseen mutta ei kyllä ihan hirmuisesti säälitä ne jotka rahansa menettivät.

 

[skeema]

Vaikka ei juurikaan osaisi yksinkertaista laskentoa tai ymmärrä markkinatalouden lainalaisuuksia, niin yksinkertainen sääntö kusetuksen paljastamiseksi on seuraava:

- Onko mainostettu tuote "vähän niinkuin rahaa painaisi"?
- Pääseekö kuka tahansa mukaan rahalla?

Jos vastaus on kyllä, kysymyksessä on joko suoraan rikollinen operaatio kuten huumekauppa tai rahan väärentäminen tai sitten pyramidihuijaus.

Tämä johtuu ihan yksinkertaisesti siitä syystä, että jos olisi laillinen menetelmä, jolla rahaa voisi tehdä erittäin korkealla varmuudella eksponentiaalista tuottoa, seuraisi siitä joko superinflaatio eli tuotteiden hinnat nousisivat suhteessa tai sitten siitä seuraisi se, että tuo mystinen graalin maljan omainen rahantekomenetelmä tuhoutuisi, koska kaikki alkaisivat soveltamaan sitä. Superinflaatio johtuisi siitä, että oikeasti ihmisten tuottavuus ei nouse, on vain lukuja. Oikeasti lukujen takana pitää olla viime kädessä työntekoa ja myytyjä tuotteita. Jos kukaan ei halua tehdä työtä vaan vain kasvattaa mystisellä menetelmällä pankkitilinsä saldoa, seuraa siitä, että maitotölkki alkaa maksamaan 1000 euroa, koska kaikilla on useita miljardeja rahaa ja kaikki ovat irtisanoutuneet töistä (mukaan lukien niiden meijereiden työntekijät). Missään ei ole maitoa. On vain isoja lukuja. Toisessa vaihtoehdossa rahantekomenetelmä tuhoutuu, koska se alkaa dominoimaan markkinaa, koska se on itse osa markkinaa. Sen takia, jos olisi oikeasti pommin varma menetelmä, jolla voisi tehdä pomminvarmasti edes 0.1% tuottoa päivässä, siitä ei kannattaisi hiiskua kenellekään sanaakaan, vaan hankkia velkarahaa, jonka päiväkorko on alle 0.0099010% ja tehdä rahaa niin kauan kuin voi, koska jossain vaiheessa kuitenkin tuo salainen menetelmä kontaminoi markkinat ja se ei enää toimi.

 

[sivis]

Tämä on mun mielestä helvetin hyvä esimerkki siitä, miksi täysin sääntelemätön talous ei tulisi ikinä toimimaan: tiedon assymmetriat.

Täysin sääntelystä vapaassa taloudessa tällaiset kusetukset olisivat vielä enemmän arkipäivää eivätkä ne nytkään harvinaisia ole.

Vaikea sanoa, on noita talousrikoksia tullut tehtyä niin kovin vähän...;)

Eikös tuossa tytäryhtiössä kuitenkin pidä olla vastuunalainen hallitus ja/tai tj?

Eiköhän WinClubillakin toimitusjohtaja ole? Ainakin Panamassa... ;)

 

[vanha mies]

Paljos sä nyt sitten hävisit tässä hommassa? Eli paljonko oli rahaa sisässä kun vetivät töpselin irti? Oletko tehnyt rikosilmoituksen? Oletko palannut päivätöihin? Olitko itse ns. sponsori? Ootko saanut tulikivenkatkuista palautetta muilta värvätyiltä?

1)Voitolla ja paljon!
2)Ei paljoakaan
3)En. miksi pitäisi?
4)ei tarvi enää koskaan mennä...sukanvarteen jäi...!
5)Kyllä
6)En ainuttakaan.

 

[vanha mies]

Mitä vittua. Kuka laittaa rahaa likoon tuhansia euroja tuollaistan esitteidein perusteella? :lol2: Väärinhän moinen huijaus on mutta pakko kyllä todeta että tyhmästä päästä kärsii koko keho. Ei siis sääliä heru noille sijoittajille.

Kyseessä on yksittäisen sijoittajan tekemä esite, joka on säälittävän/naurettavan rajamailla. Tuollainen omien esitteiden teko rikkoo Winkkarin sääntöjä.
Kyseinen esite ei ole koskaan ollut Winkkarin omilla sivuilla.

 

[Multivita]

1)Voitolla ja paljon!
2)Ei paljoakaan
3)En. miksi pitäisi?
4)ei tarvi enää koskaan mennä...sukanvarteen jäi...!
5)Kyllä
6)En ainuttakaan.

:D Aivan varmasti.. Aika vähällä meinaat tulla toimeen, kun tuolla aiemmin puhuit parinkymmenen tonnin nostoista. Vaikka olis moninkertaisesti nostanut tuon jälkeen rahaa, niin eipä noilla kuuhun mennä..

 

[jantunen7]

'vanha mies'. Jos sanomasi pitää paikkansa, niin olet saanut rikollista hyötyä toiminnastasi. Niitä tullaan todennäköisesti perimään takaisin, kunhan KRP saa käsiinsä MoneyBookersin tilisiirto-historian ja tutkinnan valmiiksi.

 

[Gradientti]

1)Voitolla ja paljon!
2)Ei paljoakaan
3)En. miksi pitäisi?
4)ei tarvi enää koskaan mennä...sukanvarteen jäi...!
5)Kyllä
6)En ainuttakaan.

Täällä haisee valhe ja itsepetos

 

[Black Swan]

Tietääkö kukaan muuten että suojellaanko tällaisessa tilanteessa ko. henkilön "vilpitöntä mieltä", eli jos vanha mies ei tiennyt eikä hänen olisi pitänytkään tietää että WinClubin toiminta on rikollista?

 

[Dangerous_Dave]

1)Voitolla ja paljon!
2)Ei paljoakaan
3)En. miksi pitäisi?
4)ei tarvi enää koskaan mennä...sukanvarteen jäi...!
5)Kyllä
6)En ainuttakaan.

Joopa joo. Jos tuo pitäisi paikkansa, olet varmasti ollut pyramidin ylemmällä tasolla ja näin myös tulet joutumaan KRP:n tulilinjalle. Kuitenkin uskon, että tuo on pelkkää hevonpaskaa, mitä sanot. Sukanvarressa ei taida olla tällä hetkellä mitään muuta kuin kusta.

 

[Maso]

Joopa joo. Jos tuo pitäisi paikkansa, olet varmasti ollut pyramidin ylemmällä tasolla ja näin myös tulet joutumaan KRP:n tulilinjalle. Kuitenkin uskon, että tuo on pelkkää hevonpaskaa, mitä sanot. Sukanvarressa ei taida olla tällä hetkellä mitään muuta kuin kusta.

Jos vaikka olisikin sukanvarressa jotakin, niin en kehtaisi rikollisella toiminnalla hankituilla varoilla täällä retostella. Toivottavasti saa ansionsa mukaan, vaikka toiveajattelua taitaa olla.

 

[Haukifile]

Kyseessä on yksittäisen sijoittajan tekemä esite, joka on säälittävän/naurettavan rajamailla. Tuollainen omien esitteiden teko rikkoo Winkkarin sääntöjä.
Kyseinen esite ei ole koskaan ollut Winkkarin omilla sivuilla.

Ja winclub on edelleen toiminut koko ajan laillisesti?

 

[viiniksi]

1)Voitolla ja paljon!
2)Ei paljoakaan
3)En. miksi pitäisi?
4)ei tarvi enää koskaan mennä...sukanvarteen jäi...!
5)Kyllä
6)En ainuttakaan.

Ei kannata vielä paukutella henkseleitä... Voi olla, että siinä vaiheessa kun rikoksella ansaittu hyöty on menetetty valtiolle ja velat painaa niskaan, niin rehellinen työkin voisi maistua.

Tietääkö kukaan muuten että suojellaanko tällaisessa tilanteessa ko. henkilön "vilpitöntä mieltä", eli jos vanha mies ei tiennyt eikä hänen olisi pitänytkään tietää että WinClubin toiminta on rikollista?

Varmaan riippuu tapauksesta, mutta 'ansaitut' rahat kyllä varmasti peritään takaisin.

 

[vanha mies]

:D Aivan varmasti.. Aika vähällä meinaat tulla toimeen, kun tuolla aiemmin puhuit parinkymmenen tonnin nostoista. Vaikka olis moninkertaisesti nostanut tuon jälkeen rahaa, niin eipä noilla kuuhun mennä..

Se oli senhetkinen tilanne.