Why can`t we Americans be more like Finland?

[urkki]

Tässä on vieläkin jäänyt hämärän peittoon kuinka paljon amerikkalainen maksaa ITSE terveydenhuollosta, joka suunnilleen vastaa yleistä terveydenhuoltoa suomessa.

Tuossa aiemmin jo mainitsin että mun perussairausvakuutus on 250 dollaria kuussa ja koska tämä on jo kohtuu suurelle työnantajalle tehty tarjous, ei omin toimin otettu varmaan ainakaan tuosta halvempi ole. Työnantaja voi maksaa osan/kokonaan tai sitten ei. Itelle jää semmoset 50 dollaria kuussa maksettavaksi. Jos haluaa jotain vakuutuksen ulkopuolelle kuuluvaa, niin kalliiksi tulee.

Miksi porukka jää amerikkaan. Enpä tuota tiedä. Itse ainakin tulen parin vuoden päästä takaisin Suomeen, enkä voisi kuvitella täällä asuvani.

 

[Alarik]

Usassa (joka siis tietenkin on maailman paskin maa) siis rikastuu sellainen porukka, joka ei tiedä oikeastaan mistään mitään. Onneksi euroopassa rikastuvat vain ne, jotka sen todella ansaitsevat

Saatat olla lähempänä totuutta kuin luuletkaan. Tai no jaa, on niitä keinottelijanousukkaita ja rahansa perineitä Euroopassakin.

 

[Edgar]

Paska on hyvää; miljardit kärpäset eivät voi olla väärässä.

Toivottavasti tuo oli tarkoitettu kaskuksi eikä vakavasti otettavaksi argumentiksi.

Edgar,

johtuu pitkälti siitä että USA:ssa sukupolven pari asuneet eivät käytännössä tiedä muusta maailmasta mitään ja kuvittelevat esim. Euroopan olevan kehittymätöntä periferiaa. Turha odottaa että USA;laiset tietäisivät mitään muista maista USA:n lisäksi kuin ehkä jotain Meksikosta ja Kanadasta.

Eräs este Eurooppaan muuton tiellä on ollut myös kielikynnys, USA:laiset ovat pahamaineisen huonoja opettelemaan muita kieliä kuin oman huonon englantinsa. Ehkäpä jatkossa kun lähes läpi Euroopan kaikki alkavat osata englantia niin voimme odottaa USA:laisten maahanmuuttajien määrän kasvua...jipii. :jahas:

Eli jos joku paljastaisi jenkeille ettei Eurooppa olekaan kehittymätöntä periferiaa, ja että mm. Englannissa puhutaan englantia, sitten alkaisi massamuutto pois sieltä paskasta maasta?

Ja ohan siinä tosiaan se mainitsemasi Kanadakin vieressä jossa puhutaan englantia suht laajalti. Ja toisella puolella on mainitsemasi Meksiko, jonka kieltä puhuu kaiketi kymmeniämiljoonia yhdysvaltalaisia. Silti muuttoliike kulkee Meksikosta sinne paskaan maahan eikä toisinpäin.

On tää mualima outo paikka.

 

[Alarik]

Edgar,

tuskin massamuutto mutta todennäköisesti muutto lisääntyisi ja ajatus USA:sta maailman napana olisi historiaa. Aika moni USA:lainen muuten muuttaakin Kanadaan, mm. Bushin valinta toiselle kaudelle sai aikaan viimeisen ryntäyksen Kanadaan. USA:ssa ei muuten espanjalla pärjää, kyseessä ei ole kaksikielinen maa Suomen tapaan.

 

[Edgar]

Edgar,

johtuu pitkälti siitä että USA:ssa sukupolven pari asuneet eivät käytännössä tiedä muusta maailmasta mitään ja kuvittelevat esim. Euroopan olevan kehittymätöntä periferiaa. Turha odottaa että USA;laiset tietäisivät mitään muista maista USA:n lisäksi kuin ehkä jotain Meksikosta ja Kanadasta.

Eräs este Eurooppaan muuton tiellä on ollut myös kielikynnys, USA:laiset ovat pahamaineisen huonoja opettelemaan muita kieliä kuin oman huonon englantinsa. Ehkäpä jatkossa kun lähes läpi Euroopan kaikki alkavat osata englantia niin voimme odottaa USA:laisten maahanmuuttajien määrän kasvua...jipii. :jahas:

Ainiin, piti vielä sanomani, että tuo jenkkien "ei voisi vähempää kiinnostaa"-asenne ulkomaailmaa ja muita kieliä kohtaan on myös outoa sen tosiasian valossa, että kyseessä on paska maa josta jokaisen luulisi haluavan äkkiä pois. Esim. afganistanilainen jolle tarjoutuu mahdollisuus muuttaa englanninkieliseen maahan kunhan oppii kielen, opettelee sen. Mistähän afganistanilaisen ja jenkin erilaiset asenteet vieraiden kielten opiskeluun mahtavat johtua...Sitä voi jokainen tykönään miettiä.

 

[Edgar]

Edgar,

tuskin massamuutto mutta todennäköisesti muutto lisääntyisi ja ajatus USA:sta maailman napana olisi historiaa. Aika moni USA:lainen muuten muuttaakin Kanadaan, mm. Bushin valinta toiselle kaudelle sai aikaan viimeisen ryntäyksen Kanadaan. USA:ssa ei muuten espanjalla pärjää, kyseessä ei ole kaksikielinen maa Suomen tapaan.

No, jenkkien ajatus mastaan maailman napana varmaan muuttuu pian, kun kyseessä on niin paska maa.

Mitä espanjan kieleen tulee, tarkoitinkin nimenomaan että kaiken järjen mukaan ne lukemattomat espanjankieliset jenkit muuttaisivat Meksikoon tahi siitä etelämmäs. Varsinkin kun eivät sillä kielellään pärjää USA:ssa, joka jo muutenkin on maailman paskin maa.

 

[Arvid]

Toivottavasti tuo oli tarkoitettu kaskuksi eikä vakavasti otettavaksi argumentiksi.

Ihan saman tasoinen argumentti, kuin että jenkkilä ei ole paska maa, koska sinne pyrkivät miljoonat köyhät jatkuvasti amerikkalaisen unelman perässä.

 

[Edgar]

Ihan saman tasoinen argumentti, kuin että jenkkilä ei ole paska maa, koska sinne pyrkivät miljoonat köyhät jatkuvasti amerikkalaisen unelman perässä.

Jos luet alkuperäisen viestini uudelleen, puhumattakaan noista sen jälkeen postaamistani viesteistä, huomaat ehkä pääargumenttini olevan sen, että jenkeistä ei muuteta pois vaikka se kuulemma on paska maa.

Kyllä sieltä saa vapaasti pois lähteä, mutta kovin harva tuntuu haluavan pois.

 

[Edgar]

Ihan saman tasoinen argumentti, kuin että jenkkilä ei ole paska maa, koska sinne pyrkivät miljoonat köyhät jatkuvasti amerikkalaisen unelman perässä.

Niin ja tuon argumentin sisältö antaa ymmärtää, että jenkkilä olisikin yllättäen vähemmän paska maa kuin suurin osa maailman muista maista.

 

[reino]

Jos luet alkuperäisen viestini uudelleen, puhumattakaan noista sen jälkeen postaamistani viesteistä, huomaat ehkä pääargumenttini olevan sen, että jenkeistä ei muuteta pois vaikka se kuulemma on paska maa.

Mä luulen, että tää on joku kompakysymys. Edgar yrittää niinku naruttaa meitä keksimään jotain syitä. Sellaiselle asialle, joka lukee sen omassa sigussa. ;)

 

[Arvid]

...pääargumenttini olevan sen, että jenkeistä ei muuteta pois vaikka se kuulemma on paska maa

Eipä sitä kovin moni tee Suomessakaan, vaikka verotus on kuulemma perseestä ja kylmää on kuin jääkarhun arsessa. Aika yksinkertaistettua korrelaatiota haetaan, jos poismuuttajien määrä on suoraan verrannollinen maan "paskuuteen".

Mutta eipä huolta, ei se jenkkilä ole mielestäni paska paikka, vaikka arvomaailma ei kohtaakaan...

reinoedit: "Edgar yrittää niinku naruttaa meitä keksimään jotain syitä. Sellaiselle asialle, joka lukee sen omassa sigussa." -samaa mieltä

 

[Edgar]

Eipä sitä kovin moni tee Suomessakaan, vaikka verotus on kuulemma perseestä ja kylmää on kuin jääkarhun arsessa. Aika yksinkertaistettua korrelaatiota haetaan, jos poismuuttajien määrä on suoraan verrannollinen maan "paskuuteen".

a) Snadi ero: USA:sta kun puhun, tarkoitan ulkomaalaisia valittajia. Jenkit paskat nakkaa niistä, koska ne eivät ole havainneet maansa paskuutta. Ehkä ne on vaan niin tyhmiä?
Suomen kohdalla on kyse omista valittajista. (Niitä on joka maassa eikä niiden, esim. suomalaisten vinkunalla, ole mitään merkitystä, koska muutoin suomalaisia alkaisi muuttaa lämpimpiin matalamman verotuksen maihin. Mutta pyrky on toiseen suuntaan.)

b) Yksinkertaistettua tai ei, ihmisten oikeasti paskoina pitämistä maista pyritään vähemmän paskoina pidettyihin maihin. Kuten Yhdysvaltoihin. Ja Yhdysvalloista ei pyritä noihin muihin. Onko sitten sitten kyse sattumasta, vai seuraako tuota korrelaatiota kausaliteetti, voi jokainen tykönään miettiä.

Ps. Edgar on narutuksen ja huijauksen mestarismies ;)

Edit: ton pyrkylauseen lisäsin Suomen kohdalle.

 

[Arvid]

b) Yksinkertaistettua tai ei, ihmisten oikeasti paskoina pitämistä maista pyritään vähemmän paskoina pidettyihin maihin. Kuten Yhdysvaltoihin. Ja Yhdysvalloista ei pyritä noihin muihin. Onko sitten sitten kyse sattumasta, vai seuraako tuota korrelaatiota kausaliteetti, voi jokainen tykönään miettiä.

No se paskuushan on täysin subjektiivista. Joku pitää ruoan riittävyyttä kriteerinä, ja toiselle se on niin itsestään selvää, että sellaiset pikkuasiat kuten ulkopolitiikka aiheuttavat vatsanväänteitä.

Mutta Saksa on paska maa joka tapauksessa, koska Rädyn Sepi on niin sanonut.

 

[Edgar]

No se paskuushan on täysin subjektiivista. Joku pitää ruoan riittävyyttä kriteerinä, ja toiselle se on niin itsestään selvää, että sellaiset pikkuasiat kuten ulkopolitiikka aiheuttavat vatsanväänteitä.

Mutta Saksa on paska maa joka tapauksessa, koska Rädyn Sepi on niin sanonut.

Tiestysti paskuus on subjektiivista. Ja ihmisten pyrkimisistä jostain jonnekin sekä paikoillaanpysymisistä saamme osviittaa siitä, mikä ihmisten yleinen subjektiivinen mielipide eri maiden paskuusasteiden välillä on.

Tuolla indikaattorilla USA on paska (paskin?) paskuusvertailussa.

 

[reino]

Muuttoasioita

Itse tunnen useita amerikkalaisia, jotka ovat muuttaneet Suomeen ja viihtyvät täällä mainiosti. Tuskin koskaan tulevat muuttamaan takaisin. Näistä yksi on lääkäri (täällä opiskellut) ja tekee niitä hommia. Toinen on kampaaja olematta homo. Muut tekevät (USA:n koulutuksestaan riippumatta) enemmän ja vähemmän kielenopetukseen liittyviä hommia. Eli tienaavat sillä, että ovat sattuneet syntymään englanninpuhujiksi.

Uusin reinon teoria on siis tämä: amerikkalaiset eivät muuta muualle, koska ovat niin köyhää ja tyhmää väkeä. Rikkaat muuttavat kyllä, esim. Madonna muutti Lontooseen heti kun pääsi varoihinsa. Tavallisella amerikkalaisella ei ole työteon lisäksi mitään pysyvää tulonlähdettä, jonka varassa voisi muuttaa. Ulkomailta pitäisi siis löytyä töitä. Mutta kun normijenkillä ei ole mitään sellaista osaamista, jota ulkomailla voisi hyödyntää. Eikä kielitaitoa tai halua uusien kielten opetteluun. Jos sinun ydinosaamisesi on luokkaa "mahtipontinen bisnespaskan puhuminen huonosti istuva tupee päässä", niin maailmassa on vain yksi maa, jossa sä voit toteuttaa unelmasi. Jos sä haluat tehdä diilin Suomessa, niin sun on osattava Suomea. Ja sen tupeen olis suotavaa pysyä päässä tuulellakin.

Suomessa asia on toisin. Suomalainen luuseri voi EU:n valtapiirissä lähteä etelään "työnhakuun". Työkkäri maksaa korvaukset kiltisti Kreikan biitsille. Suomalaiset eläkeläiset pystyvät eläkkeensä turvin muuttamaan Espanjan aurinkorannikolle talvea pakoon. Ja muuttavatkin. Ja mää lähden perässä, jos ei nää talvet tästä parane.

 

[Edgar]

Mutta kun normijenkillä ei ole mitään sellaista osaamista, jota ulkomailla voisi hyödyntää. Eikä kielitaitoa tai halua uusien kielten opetteluun.

Ei ole kun ei ole motivaatiota osaamisen tai kielitaidon hankkimiseen.Afganistanilaisella on. Uskon eron syntyvän paljolti siitä, että USA pärjää paskuusvertailussa huomattavasti Afganistania heikommin.

Toki on yksilöitä jotka ovat muuttaneet Jenkeistä tänne ja viihtyvät, mutta vielä enemmän on sellaisia yksilöitä jotka ovat muuttaneet täältä Amerikkaan ja joilla ei ole aikomustakaan muuttaa sieltä pois, vaikka kielitaitoa olisi ainakin Britanniaan, Irlantiin, Australiaan, Uuteen-Seelantiin, Kanadaan, Intiaan, Etelä-Afrikkaan, Suomeen, jne.

 

[reino]

Why can't we Finlanders be less like Americans?

...mutta vielä enemmän on sellaisia yksilöitä jotka ovat muuttaneet täältä Amerikkaan ja joilla ei ole aikomustakaan muuttaa sieltä pois

urkki ainaki sano että tulee takasin. Ne muut onki sitten kärpäsiä.

Minun puolestani jokainen saa asua siellä missä tykkää. Sen takia onkin hyvä, että maailmassa on monia erilaisia maita ja kulttuureja. Jokainen löytää itselleen sopivan. Ja siksi kaikenlainen monikulttuurisuus ja kansainvälistyminen on löysää skeidaa. Perusarvomme olkoot fennoegyptiläisyys, Kaleva, AKS ja IKL.

Itse asiassa tästä aiheesta pitäisi myös käsitellä sen kääntöpuolta: mikä into meillä suomalaisilla on ihailla ja matkia moista paskamaata polvet verillä? Pidettääs vaan oma paketti kasassa ja oltais ylpeitä siitä. Ne muuttaa jotka muuttaa. Raukat vain menköhöt merten taa! :ikikianto:

 

[eno]

Itse asiassa tästä aiheesta pitäisi myös käsitellä sen kääntöpuolta: mikä into meillä suomalaisilla on ihailla ja matkia moista paskamaata polvet verillä? Pidettääs vaan oma paketti kasassa ja oltais ylpeitä siitä. Ne muuttaa jotka muuttaa. Raukat vain menköhöt merten taa! :ikikianto:

Just sattu tänään silmään vanha juttu suomalaisuuden kadosta. Jutun kuvituksessa suomalaisuutta parhaimmillaan.
http://kaltio.posiona.net/index.php?151

 

[Edgar]

Minun puolestani jokainen saa asua siellä missä tykkää. Sen takia onkin hyvä, että maailmassa on monia erilaisia maita ja kulttuureja. Jokainen löytää itselleen sopivan. Ja siksi kaikenlainen monikulttuurisuus ja kansainvälistyminen on löysää skeidaa. Perusarvomme olkoot fennoegyptiläisyys, Kaleva, AKS ja IKL.

Itse asiassa tästä aiheesta pitäisi myös käsitellä sen kääntöpuolta: mikä into meillä suomalaisilla on ihailla ja matkia moista paskamaata polvet verillä? Pidettääs vaan oma paketti kasassa ja oltais ylpeitä siitä. Ne muuttaa jotka muuttaa. Raukat vain menköhöt merten taa! :ikikianto:

Samaa mieltä molemmista kappaleista. Sen verran raukka tosin olen, että aattelin tossa kohta lähteä vähän kattelemaan, että minkälaista siellä oikein on. Tulen kyllä takaisin kiusaksenne, mikäli vaan en joudu ammutuksi.

Aion sitten siellä pitää fennoegyptiläisyyden lippua korkealla ja opettaa niille tiettyjä perusasioita. Suomalaisena tiedän esimerkiksi sen, että 50 metrin kauppamatkaa varten ei tarvita autoa.

 

[Pulla]

Tässä nyt reilun vuoden kokemuksella USA:n eri paikoista ajattelin tuoda oman näkemyksen esiin. Kauheasti tuntuu porukka mollaavan maata vaikka tavallaan tilanne ei välttämättä ole niinkään huono. Hassua on miten kaivellaan kaikenmailman mätäpaiseita yhteiskunnasta vaikka samanlaisia on jokaisessa maassa.

Otetaas nyt esimerkiksi vaikka meikäläinen. En ole syntynyt kultalusikka suussa mutta en nyt aivan puulusikka perseessäkään. Kouluja olen käynyt ja hankkinut korkeakoulututkinnon, raatanut perse ruvella ei duunipaikoissa ja suoriutunut elämässäni keskivertosuomalaista paremmin, ainakin omien kriteerieni mukaan. Väittäisin, että ainakin omien standardieni mukaan näillä omilla lähtokohdillani voisin USA:ssa saavuttaa vähän saakelisti paremman elämänlaadun kuin Suomessa.

Eli pähkinänkuoressa: USA on loistava maa asua jos on pullat hyvin uunissa mutta vähän helvetn huono jos tilanne on päinvastoin.