POWERLIFTING Voimanostovideoita

[jto]

Heh. Tietenkin olisi. Yhtä hienoa olisi, jos missään lajissa kukaan ei koskaan harrastaisi mitään vippaskonsteja yms huijailua. Ihminen vaan on sellanen... erilainen eläin.

 

[number_one]

Heh. Tietenkin olisi. Yhtä hienoa olisi, jos missään lajissa kukaan ei koskaan harrastaisi mitään vippaskonsteja yms huijailua. Ihminen vaan on sellanen... erilainen eläin.

Mutta eikö tässäkin keskustelussa olla sitä mieltä että varusteliitoista on hyötyä? Eikö toi oo vähän ristiriitasta kun laji jo valmiiksi pieni, ja kulkee saman nimen alla kaikki eri varusteilla operoivat liitot?

 

[jto]

Pieni keskustelu tämäkin. Jokasella oma mielipide ja saahan niitä olla. Ei ne mihinkään vaikuta, eikä koskaan tuu kummemmin eteneen. Liittoja on kymmeniä ja lisäksi vahvamiehet, salinostajat ja kaikki muut. Jaada jaada jaa... Saavutetuista eduista ei luovuta ja seisoskellaan omien barrikadien takana.

Kaikki nostot on tavallisen tallaajan mielestä samalla viivalla tuloksia katellessa oli sitten vahvamies-mave tai ipf raw -veto. Tai kisapenkki ja kuulantyöntäjän kilpipenkki. Mitäpä sillä on väliä. Joka laji on täynnä nyansseja, mistä suuri yleisö ei tiedä mitään.

Oma mielipide on, että ainoat apuvälineet olis mankka ja vyö.

 

[Thundertepi]

View: https://youtu.be/Cz03C9-rHr0
Kisojen yksi kovimmista suorituksista omasta mielestäni. Jarkko paransi rytinällä omia ennätyksiään ja Suomen ennätyksiä kyykyssä.

 

[byääää 136940]

Mut ei tää kuitenkaan niin monimutkainen laji ole, yhden illan lukemisilla tietää mitä eri ''divisioonat'' meinaa. Samalla tavalla on kehonrakennuksessakin ties kuinka monta luokkaa jo. Ja taas moottoriurheilustakin löytyy kaikille jotain, eikä pelkästään yksi rata ja yhdenlainen auto.

Openpowerlifting.org voi jokainen käydä lajittelemassa mielensä mukaan nostajat ja haaveilla että minne väliin itse asettuisi.

 

[oldmaster]

Mut ei tää kuitenkaan niin monimutkainen laji ole, yhden illan lukemisilla tietää mitä eri ''divisioonat'' meinaa. Samalla tavalla on kehonrakennuksessakin ties kuinka monta luokkaa jo. Ja taas moottoriurheilustakin löytyy kaikille jotain, eikä pelkästään yksi rata ja yhdenlainen auto.

Openpowerlifting.org voi jokainen käydä lajittelemassa mielensä mukaan nostajat ja haaveilla että minne väliin itse asettuisi.

Ihmiset erottaa helposti erilaiset autot toisistaan, kuten formulat ralliautoista. Ja sitten kilpaillaan vielä ihan erilaisessa ympäristössä, vrt. ratamoottoripyöräily, motocross, trial.
Kehonrakennuksessa ja fitneksessä onkin aivan liikaa eri lajeja (ja voimanostossa erilaisia varuste ja raw-variaatioita), samoin uinnissa. Tämä on sellainen nykypäivän syöpä, lajin kuin lajin sisälle ympätään yhä uusia lajeja. Esim. uinnissa ennen lyhin matka oli 100 metriä, nykyään 50 metriä ja tietenkin vapaata, rintauintia, perhosta. Ei puutu kuin 50 metrin sekauinti. Kai näillä yritetään saada enemmän harrastajia mukaan, mutta pää tulee vetävän käteen. Yleisö ei oikein pysy perässä, kaikki muuttuu sekavaksi.

 

[byääää 136940]

Ihmiset erottaa helposti erilaiset autot toisistaan, kuten formulat ralliautoista. Ja sitten kilpaillaan vielä ihan erilaisessa ympäristössä, vrt. ratamoottoripyöräily, motocross, trial.
Kehonrakennuksessa ja fitneksessä onkin aivan liikaa eri lajeja (ja voimanostossa erilaisia varuste ja raw-variaatioita), samoin uinnissa. Tämä on sellainen nykypäivän syöpä, lajin kuin lajin sisälle ympätään yhä uusia lajeja. Esim. uinnissa ennen lyhin matka oli 100 metriä, nykyään 50 metriä ja tietenkin vapaata, rintauintia, perhosta. Ei puutu kuin 50 metrin sekauinti. Kai näillä yritetään saada enemmän harrastajia mukaan, mutta pää tulee vetävän käteen. Yleisö ei oikein pysy perässä, kaikki muuttuu sekavaksi.

Jossain vaiheessa se käyrän huippu kuitenkin aina löytyy ja homma rauhoittuu, ainakin joksikin aikaa.

 

[Vieraissa]

Se on jo ajatuksen tasolla ihan eri tuntuinen asia vetää vähän mankkua käsiin, että saa paremman pidon kuin vetää jousipuku päälle, että saa enemmän rautaa ylös.

Asia ei siinä mielessä ole erituntuinen, että lopputulos on sama: Enemmän kiloja. Muuten ei ihminen magnesiumia (tai mitään muutakaan vippaskonstia) käyttäisi.

Menkääpä puhumaan kadunmiehelle

Kadunmies harvoin tajuaa minkään lajin syvimmästä olemuksesta mitään. Voimanoston suhteen sillä ei ole mitään väliäkään, sillä laji on marginaalien magrinaaleissa, eikä varmaankaan tule sieltä koskaan suureen yleiseen suosioon nousemaan.

Sanojasta riippuen kadunmiehelle voi esittää, että voimanostajat laittavat magnesiumia käsiin, jotta voivat nostaa enemmän, koska pullasormissa ei ole riittävsti voimaa. Heille voi sanoa, että voimanostojat laittavat vyön, koska heidän kesivartalonsa on niin heikko, että muuten tulee pipi. Sama rannareissa, linnunluut murtuvat, ellei käytä tulosta parantavia apuvälineitä. Koko laji on pimeä, jos niin halutaan, mutta mitä Jeesuksen väliä sillä on. Jengi tekee sitä, mitä he rakastavat. Eri ihmisillä on erilaiset rakkauden kohteet, eikä niitä ole mitään syytä vertailla. Joku kyykkää 300, joku 500. Miksi niitä pitäisi verrata? Kumpi on kovempi? Ei mitään väliä. Tai jos on, niin ukot rinnakkain, paperilla vertailu on täysin turhaa. Sitähän tuolla kamppailu-urheilussa nykyään tehdään (ja moottoriurheilussa on tehty jo pidempään).

Mitäs se kadunmies sanoo horkkahommista? Varmaan arvio on kehuva. Ja mikäs niiden horkkahommien perimmäinen tarkoitus olikaan? Tuskin sentään tarkoituksena ovat isommat kilot, luultavasti jokin muu peruste on olemassa.

Henkilökohtaisesti en horkkahommista tiedä mitään, enkä niitä millään tavalla kritisoi, sikäli kun lajin säännöt sentapaisia tuloksenparannuskeinoja sallivat. Muutaman kerran oma sijoitus on parantunut, kun jeppejä on jälkikäteen lähtenyt kuoroon. Eivät nekään ole isommin hetkauttaneet. Sellaista kilpaurheilu on.

Siinä juuri on se syy miksi varustehommia ei pidetä oikein minään edes voimailupiireissä nykyään. Koko ajatus jousipuvusta on naurettava.

Kuten sanoin, jengi nauraa CYCille. Se on ihmeellistä.

Mä en saisi yöllä nukuttua jos joku kysyy penkkitulosta ja kertoisin slingshotilla otetun tuloksen.

Miksi kertoisit Sling Shot -tuloksen, jos kysyttäisiin penkkitulosta. Jos osallistuisit vuosittaiseen Hämeen Sling Shot Möyhennykseen ja tuloksesi olisi virallinen ja kyseisen lajin sääntöjen mukainen, mikset voisi nukkua öitäsi? Piikittämisen jälkeen tulos olisi omantunnontuskitta kuitenkin kerrottavissa?

Uinnissa ei saa käyttää räpylöitä vaikka niillä saisi kymmeniä sekunteja pois ajasta. Miksi ei? Siksi koska ajatuskin niistä on täysin absurdi.

Vapaasukelluksessa saa käyttää räpylöitä. Ihan naurettava laji.

Tsekatkaa kun Mike kyykkää. Ei ole vyötä eikä rannareita. Siinä oma näkemykseni, jos huudellaan raw-nostojen perään. Saa suorittaa!

 

[Powerhousu]

Asia ei siinä mielessä ole erituntuinen, että lopputulos on sama: Enemmän kiloja. Muuten ei ihminen magnesiumia (tai mitään muutakaan vippaskonstia) käyttäisi.

Ei sillä siinä mielessä olekaan eroa, että molemmilla saa lisää kiloja, mutta ajatus jousipuvusta saa mielen kääntymään toiseen asentoon. Kyse on siis tunnepohjaisesta mielipiteestä.

Miksi kertoisit Sling Shot -tuloksen, jos kysyttäisiin penkkitulosta. Jos osallistuisit vuosittaiseen Hämeen Sling Shot Möyhennykseen ja tuloksesi olisi virallinen ja kyseisen lajin sääntöjen mukainen, mikset voisi nukkua öitäsi? Piikittämisen jälkeen tulos olisi omantunnontuskitta kuitenkin kerrottavissa?

Sitä mäkin olen ihmetellyt miksi paitamies kertoo paitapenkkituloksen kun kysytään penkkitulosta. Se ei välttämättä kerro kysyjälle mitään. Kadunmiehelle kertoo vielä vähemmän. Tai jos sanookin että se on paitapenkkitulos ja kysytään mikä on penkkipaita, niin "se antaa tukea nostoon" tai muita selityksiä, ettei vain tarvitse sanoa, että se ampuu rinnalta kuin jousipyssy ja antaa 100 kg tulokseen, koska itsekin tietävät mikä on mielipide sen jälkeen. Niin alas en edes vajoa, että johonkin Sling Shot Möyhennykseen edes lähtisin. Ja itsehän en roinaa. Olen kyllä kokeillut 15 vuotta sitten ja silloin sain hetkellisesti isommat tulokset kuin nyt. En kuitenkaan kerro niitä jos joku kysyy, vaan tämän hetkiset. Silti siinäkin on eroa jos kysytään onko roinaamisella ja varusteilla eroa. Onhan silläkin eroa käyttääkö kilpapyöräilijä suoritusta parantavia kemikaaleja vai sähkömoottoria.

Vapaasukelluksessa saa käyttää räpylöitä. Ihan naurettava laji.

Kun tällaisia asioita miettii, on hyvä ottaa huomioon lajin historia ja yleinen mielipide. Ai mitä väliä niillä on? No paljonkin, koska molemmat muokkaa yksilön mielipidettä. Niin ihmismieli vain toimii. Itse en tiedä tuosta lajista mitään, joten mulla ei ole tuohon varsinaisesti mielipidettä. Mutta sellaisia vapaasukelluksia muistan nähneeni missä ihminen vedettiin jonkun köyden avulla helvetin syvälle ja ihmettelin, että onko tuossa mitään järkeä, kun ei toi ole enää sukeltamista siinä merkityksessä missä minä haluan sen ymmärtää.

Voimanostokin on laji mikä on alkanut raudan nostelemisena ilman varusteita. Sen jälkeen käytettiin pitkään vyötä ja jotain löysiä rättejä polvissa, kunnes homma lähti niin sanotusti vähän käpälästä ja varustekilpailu alkoi. Hetken aikaa homma oli suurimmalle osalle ok, koska muuta vaihtoehtoa ei ollut. Oli pakko käyttää varusteita jos halusi pärjätä. Se oli voimanoston standardi. Jossain vaiheessa porukalle taisi riittää, ajateltiin, että on tultu liian pitkälle ja voimakilpailusta on tullut varustekilpailu. Perustettiin liittoja missä haluttiin palata juurille. Otettiin käyttöön ne ennen yleisesti hyväksytyt ja turvallisuutta lisääviksi mielletyt varusteet. Tästä tuli taas yleinen standardi ja varustepuolen harrastajamäärät ja lajin arvostus piireissä sen kun vähenee. Kohta ei jää kuin vanhat jarrut nostalgisoimaan ja puolustelemaan omia valintojaan. Ja senkin kyllä ymmärrän vaikken lajia ymmärräkään. Se on ihan inhimillistä puolustella niitä omia asioita ja haukkua muita. Kyllä mäkin olisin tässä asiassa sillä puolella jos mulla olisi syvä kosketus varustenostoon.

 

[byääää 136940]

Ei sillä siinä mielessä olekaan eroa, että molemmilla saa lisää kiloja, mutta ajatus jousipuvusta saa mielen kääntymään toiseen asentoon. Kyse on siis tunnepohjaisesta mielipiteestä.


Sitä mäkin olen ihmetellyt miksi paitamies kertoo paitapenkkituloksen kun kysytään penkkitulosta. Se ei välttämättä kerro kysyjälle mitään. Kadunmiehelle kertoo vielä vähemmän. Tai jos sanookin että se on paitapenkkitulos ja kysytään mikä on penkkipaita, niin "se antaa tukea nostoon" tai muita selityksiä, ettei vain tarvitse sanoa, että se ampuu rinnalta kuin jousipyssy ja antaa 100 kg tulokseen, koska itsekin tietävät mikä on mielipide sen jälkeen. Niin alas en edes vajoa, että johonkin Sling Shot Möyhennykseen edes lähtisin. Ja itsehän en roinaa. Olen kyllä kokeillut 15 vuotta sitten ja silloin sain hetkellisesti isommat tulokset kuin nyt. En kuitenkaan kerro niitä jos joku kysyy, vaan tämän hetkiset. Silti siinäkin on eroa jos kysytään onko roinaamisella ja varusteilla eroa. Onhan silläkin eroa käyttääkö kilpapyöräilijä suoritusta parantavia kemikaaleja vai sähkömoottoria.


Kun tällaisia asioita miettii, on hyvä ottaa huomioon lajin historia ja yleinen mielipide. Ai mitä väliä niillä on? No paljonkin, koska molemmat muokkaa yksilön mielipidettä. Niin ihmismieli vain toimii. Itse en tiedä tuosta lajista mitään, joten mulla ei ole tuohon varsinaisesti mielipidettä. Mutta sellaisia vapaasukelluksia muistan nähneeni missä ihminen vedettiin jonkun köyden avulla helvetin syvälle ja ihmettelin, että onko tuossa mitään järkeä, kun ei toi ole enää sukeltamista siinä merkityksessä missä minä haluan sen ymmärtää.

Voimanostokin on laji mikä on alkanut raudan nostelemisena ilman varusteita. Sen jälkeen käytettiin pitkään vyötä ja jotain löysiä rättejä polvissa, kunnes homma lähti niin sanotusti vähän käpälästä ja varustekilpailu alkoi. Hetken aikaa homma oli suurimmalle osalle ok, koska muuta vaihtoehtoa ei ollut. Oli pakko käyttää varusteita jos halusi pärjätä. Se oli voimanoston standardi. Jossain vaiheessa porukalle taisi riittää, ajateltiin, että on tultu liian pitkälle ja voimakilpailusta on tullut varustekilpailu. Perustettiin liittoja missä haluttiin palata juurille. Otettiin käyttöön ne ennen yleisesti hyväksytyt ja turvallisuutta lisääviksi mielletyt varusteet. Tästä tuli taas yleinen standardi ja varustepuolen harrastajamäärät ja lajin arvostus piireissä sen kun vähenee. Kohta ei jää kuin vanhat jarrut nostalgisoimaan ja puolustelemaan omia valintojaan. Ja senkin kyllä ymmärrän vaikken lajia ymmärräkään. Se on ihan inhimillistä puolustella niitä omia asioita ja haukkua muita. Kyllä mäkin olisin tässä asiassa sillä puolella jos mulla olisi syvä kosketus varustenostoon.

Raakanoston suosio johtuu varmaan vaan siitä että on hyvin pieni kynnys lähteä kilpailemaan, riittää että on varaa maksaa salikortti ja kisareissu. Ei tarvii ostaa mitään varusteita eikä opetella niiden käyttöä, saati olla treenikaverit vetämässä pukua päälle. Hurjempi sijoittaa jonkun hassun satasen vyöhön, rannesiteisiin ja neopreeneihin.

 

[jto]

Helppo osallistuminen on osa lajin arvostusta ja varusteettomuus lisää suuren yleisön samaistumiskykyä. On myös haluttu karsia visuaalisia ihmeellisyyksiä, kuten just penkkipaidat. Sinänsä raw-kisaaminen antaa myös paremman kuvan ihmisen aidoista voimista tässä äärimmäisessä maksimivoimalajissa.

Ite 90-luvulla voimanostoon ensikosketuksen saaneena varustenostaminen oli se ainoa mitä olemassa oli, joten pidän sitä yhtälailla "normaalina" kuin raakanostojakin.

Ainoa mikä mua ärsyttää on sääntöjen polkeminen. Varsinkin jälkipuheet tiukasta tuomarilinjasta kyykkyjen ollessa 20cm korkeita.

Ollaan aika kaukana topicin aloittelusta, mutta ollaan ny sitten. Varustesodillehan on oma lanka.

 

[JP Fux]

Itellä ei ole mitään varustenostamista vastaan, vaikka seuraan oikeastaan pelkästään klassista voimanostoa (lämppärit sallittu).

Samaa mieltä kun jto, eli eniten näissä liitto + varustetouhuissa hiertää ne nostojen läpimenemiset. Jos kyykky on selkeästi korkea, se menee läpi, se vie enemmän uskottavuutta lajilta kuin se että polvissa on vaikka siteet.

Kyllä näitä sattuu siis ihan liitossa kuin liitossa, mutta pääsääntöisesti tuntuu että toisaalla näitä vajaita kyykkyjä päästetään selvästi enemmän läpi.

Eikä se että vajaa kyykky menee läpi, ole nostajan vika, eikä ole tarkotus nostajia dissata, vaan sitä tuomarilinjaa.

 

[Force]

Asia ei siinä mielessä ole erituntuinen, että lopputulos on sama: Enemmän kiloja. Muuten ei ihminen magnesiumia (tai mitään muutakaan vippaskonstia) käyttäisi.

Voidaan samalla periaatteella jättää tankoihin karhennus sorvaamatta ettei helpota grippiä. Tehdäänkin 60mm sileä akseli ja vielä vittuillessaan öljytään se niin on vielä vaikeampi nostaa. Ohoh meille tulikin maastavedon sijaan otevoimakisa missä lähes pelkästään grippivoima merkkaa. Kyllä puhutaan täysin eri luokan asioista magnesiumissa ja nostopuvussa.

 

[FORTISSIMO 76]

Vaikka olenkin ollut vannoutunut raw-voimanoston ystävä, motivoimimpia treenivideoita ovat aina olleet WSB:n treenivideot.

Nykyäänhän taitaa Louien siipien suojissa olla enemmän yleisurheilijoita (myös olympiavoittajia on mahtunut joukkoon) ja ottelijoita, kuin pelkkiä voimanostajia.

Itse treenihän on aina ollut pääsääntöisesti ilman varusteita, IPF ME-mies Blaine Sumner on käynyt treeni leireillä kuntouttamassa selkäänsä ja ottamassa oppia. Reverse hyper on Simmonsin patentoima.
View: https://youtu.be/mLoDbQZmQJc

 

[beginner]

Sitä mäkin olen ihmetellyt miksi paitamies kertoo paitapenkkituloksen kun kysytään penkkitulosta. Se ei välttämättä kerro kysyjälle mitään. Kadunmiehelle kertoo vielä vähemmän. Tai jos sanookin että se on paitapenkkitulos ja kysytään mikä on penkkipaita, niin "se antaa tukea nostoon" tai muita selityksiä, ettei vain tarvitse sanoa, että se ampuu rinnalta kuin jousipyssy ja antaa 100 kg tulokseen, koska itsekin tietävät mikä on mielipide sen jälkeen.

...

Se on ihan inhimillistä puolustella niitä omia asioita ja haukkua muita. Kyllä mäkin olisin tässä asiassa sillä puolella jos mulla olisi syvä kosketus varustenostoon.

Juurikin näin. Paitapenkkimiehelle varmaankin ihan aidosti penkkipunnerrus = paitapenkki, kun oma laji on voimanosto (huom. ei klassinen voimanosto). Se on oikeastaan vaan hyväksyttävä, että kun joku asia kiinnostaa enemmän kuin toinen, niin on vähän vaikea ymmärtää toista näkökulmaa. Muistuu mieleen Jim Wendlerin tarina Louie Simmonsista, joka oli ihmetellyt muuan koripalloilujoukkueen pelaajia kun heille ei punttitreeni maistu. Toisena ajankohtana Wendler ja kumppanit olivat ehdottaneet Simmonsille että "mitä jos laitettais koripallokori tuohon pihalle". Kun Simmons ihmetteli että "minkä helvetin takia me sellasta tehtäisiin", niin pojat vastasivat että "nyt tiedät miltä nostaminen tuntuu koripalloilijoista".

Mä en oikeastaan jaksa myöskään miettiä, miltä voimanoston eri muodot ja liitot näyttää asiasta tietämättömälle. Lajien sisällä kuitenkin tiedetään missä mennään ja keskustelu on monesti enemmän semantiikkaa ja toistaa samaa kuviota. Jotenkin tuntuu, että loppupeleissä se on arvostelijan oma halu yksinkertaistaa asioita ja päästä vertailemaan tuloksia, mikä kritiikin aiheuttaa. Sehän ei ole keneltäkään pois, jos joku porukka jossain päättää tehdä 20cm vajaita niiauksia asussa, jonka pukeminen vaatii avuksi neljä isoa ukkoa joilla jokaisella parin vuoden voimaharjoittelutausta, mutta sen kutsuminen samoilla termeillä kuin liikkeen "alkuperäinen" tai "puhdas" muoto aiheuttaa närää.

Mutta täytyy kyllä myöntää, että varustesotia on ollut hieman jopa ikävä.

 

[Thundertepi]

Aiheesta saattaa olla video tulossa, mutta on vielä harkinta vaiheessa.

 

[Jepa Jee]

Aiheesta saattaa olla video tulossa, mutta on vielä harkinta vaiheessa.

On kyllä melko tulenarka aihe

 

[Vieraissa]

Ei sillä siinä mielessä olekaan eroa, että molemmilla saa lisää kiloja,

Arvostan totuuden lausumista ääneen!

mutta ajatus jousipuvusta saa mielen kääntymään toiseen asentoon.

Tämä jousipuku on hauska termi. Sellaista ei oikeastaan ole olemassakaan. Sling Shot on jousivehje.

Kyse on siis tunnepohjaisesta mielipiteestä.

Varmasti. Mutta miksi se tunne menee yli? Olankohautuksella pitäisi asia kuittaantua.

Sitä mäkin olen ihmetellyt miksi paitamies kertoo paitapenkkituloksen kun kysytään penkkitulosta.

Mikäli paitamies on pelimies ja omaa minkäänlaisia käyttäytymisnormeja, hän kertoo asiasta mitään ymmärtämättömälle ihan tavallisen penatuloksen. Se riittää ja on joka tapauksessa paljon. Sitten paitapenamiehen henkisestä kapasiteetista riippuu, miten pitkän keskustelun voimanoston tai penkkipunneruksen sielusta haluaa käydä. Miksi tehdään kaari jne. kun voisi vain nostella normaalisti.

Se ei välttämättä kerro kysyjälle mitään. Kadunmiehelle kertoo vielä vähemmän.

Tavalliselle ihmiselle voi sanoa, että tekee satkulla jonkinlaisia sarjoja. Ei niitä oikeasti edes kiinnosta ja kun he eivät edes ymmärrä, että joku voi nostaa vaikkapa 150 kiloa nakukisoissa, ja se on ihan normaalia, niin miksi vaivautua.

Tai jos sanookin että se on paitapenkkitulos ja kysytään mikä on penkkipaita, niin "se antaa tukea nostoon" tai muita selityksiä, ettei vain tarvitse sanoa, että se ampuu rinnalta kuin jousipyssy ja antaa 100 kg tulokseen,

Tämän kommentin perusteella olen melko varma, ettet ole kokeillut penkkipaitaa, etkä kyykky- tai vetopukua. Sano aika ja paikka, tulen mielelläni auttamaan, kun näitä jousivarusteita kokeilet. Totuus on se, että kun laitat paidan tai puvun päälle, tuloksesi on huonompi kuin ilman pukua. Luota minuun, tiedän asian. Sitten kun olet riittävästi paitaa tai pukua käyttänyt, ja opit hyödyntämään varustetta kilpailusääntöjä noudattaen, saat siitä "hyötyä". 100 kiloa kuulostaa aika kovalta hyödyltä. Paksut jepete voivat penkkipaidasta hyötyä 100 kiloa. Kyykyssä tai mavessa ei tule mieleen ketään. Siteistä raw-liitoissa jälleen paksut pojat ottavat huntin.

Kyykkypuvussa ei ole "mitään" varsinaista jousielementtiä. Tai on, mutta parilla ensimmäisellä nostolla. Yli 100 kisan kokemuksella sanon, että jousi ei enää ole jousi, kun puku on kisassa päällä. Hyöty ei tule jousiefektistä, vaan kompressiosta. Samasta syystä silmät pullistuvat päästä, eikä esim. häntäluun murtumat ole mahdottomia. Mutta jousta ei näissä ihmepuvuissa ole (ainakaa IPF:ssä).

koska itsekin tietävät mikä on mielipide sen jälkeen.

Joitakin ihmisiä kiinnostaa, mitä muut ajattelevat. Minä pyrin arvioimaan omaa toimintaani itse ja annan omalle arviolle itsestäni korkeamman painoarvon. Minua on myös arvosteltu siitä, etten lainkaan yritä miellyttää muita. Pärjään asian kanssa.

Silti siinäkin on eroa jos kysytään onko roinaamisella ja varusteilla eroa. Onhan silläkin eroa käyttääkö kilpapyöräilijä suoritusta parantavia kemikaaleja vai sähkömoottoria.

Roinaaminen juuri on sähkömoottori. Paitsi, jos roinaaminen lajissa X on sallittua. Joku haluaa roinata, joku haluaa ajaa vielä sähköpyörääkin lujempaa ja valitsee RR-pyörän. Nyt täytyy muistaa se, että esim. IPF:ssä voi ajaa pyörällä tai sähköpyörällä, mikä sinänsä on ihmeellistä, kun ollaan saman lajiliiton sisäisissä nostomuodoissa.

Kun tällaisia asioita miettii, on hyvä ottaa huomioon lajin historia ja yleinen mielipide. Ai mitä väliä niillä on? No paljonkin, koska molemmat muokkaa yksilön mielipidettä.

Yleisellä mielipiteellä ei mielestäni voimanostossa ole mitään merkitystä. Sata jamppaa pumppaa rautaa - ketä oikeasti kiinnostaa.

Mutta sellaisia vapaasukelluksia muistan nähneeni missä ihminen vedettiin jonkun köyden avulla helvetin syvälle ja ihmettelin, että onko tuossa mitään järkeä

Missään äärirajoilla suoritettavassa ei ole mitään järkeä, etenkään urheilussa. Ihmiset haluavat kokeilla rajojaan. Jotkut lajeista ovat pieniä, jotkut isompia, mutta peruspointti on siinä, että yksilökohtaisella huipputasolla urheilu on usein erittäin epäjärkevää. Taloudellisilla aspekteilla voi perustella järkevyyttä ja esim. jääkiekkoa ja jalkapalloa voisin tältä kantilta pitää järkevänä. Moottoriurheilu siinä ja siinä, nyrkkeily ei.

Voimanostokin on laji mikä on alkanut raudan nostelemisena ilman varusteita. Sen jälkeen käytettiin pitkään vyötä ja jotain löysiä rättejä polvissa, kunnes homma lähti niin sanotusti vähän käpälästä ja varustekilpailu alkoi.

Kaikki aina lähtee lapasesta, koska ihminen haluaa lisää. Tai huonompi ei pärjää ja tiettyjä kommervenkkejä tekemällä pyrkii parantamaan asetelmiaan. Täysin normaalia ihmisen toimintaa.

Jossain vaiheessa porukalle taisi riittää, ajateltiin, että on tultu liian pitkälle ja voimakilpailusta on tullut varustekilpailu.

Moni urheilu päätyy varusteurheiluksi. Voimanostossa varustenostaminen on äärimmäisen epämukavaa. Kumpi lienee syy muutostarpeelle vai molemmat yhdessä?

Perustettiin liittoja missä haluttiin palata juurille. Otettiin käyttöön ne ennen yleisesti hyväksytyt ja turvallisuutta lisääviksi mielletyt varusteet.

Ja samalla raw-liitossa hankitaan omaa kokoa pienemmät lämppärit, koska niistä saadaan pari kiloa lisää. Lämppäreitä ei kyykyssä käytetä turvallisuusvälineenä, vaan ihan muista syistä.

Kohta ei jää kuin vanhat jarrut nostalgisoimaan ja puolustelemaan omia valintojaan.

Kuka mitäkin puolustelee ja miksi. Minä nostin varustekisoissa, koska pidin siitä. Penkissä olisin ollut raakana kansallisella tasolla huomattavasti parempi, koska olin "huono" paitapenkkaaja. Silti minua kiinnosti paitanostot.

Se on ihan inhimillistä puolustella niitä omia asioita ja haukkua muita.

Tätä muiden haukkumista mä en oikein ymmärrä.

Samaa mieltä kun jto, eli eniten näissä liitto + varustetouhuissa hiertää ne nostojen läpimenemiset. Jos kyykky on selkeästi korkea, se menee läpi, se vie enemmän uskottavuutta lajilta kuin se että polvissa on vaikka siteet.

On kammottava tilanne, kun tuomarit eivät osaa sääntöjä. Tämä on enimmäkseen pienten liittojen ongelma, ja luultavasti ongelma, johon ei voi millään puuttua. Toki kaikissa arvostelulajeissa tapahtuu kaikenlaista (poliittista ja henkilösidonnaista) kuraakin.

Voidaan samalla periaatteella jättää tankoihin karhennus sorvaamatta ettei helpota grippiä. Tehdäänkin 60mm sileä akseli ja vielä vittuillessaan öljytään se niin on vielä vaikeampi nostaa. Ohoh meille tulikin maastavedon sijaan otevoimakisa missä lähes pelkästään grippivoima merkkaa. Kyllä puhutaan täysin eri luokan asioista magnesiumissa ja nostopuvussa.

On hyvä muistaa, että karhennus lukee siellä sääntökirjassa. Samoin siellä lukee, että tukea-antavia varusteita saa käyttää. Siellä myös lukee, että alushousut ovat pakolliset. Sellaista se on - voimanosto. Päivänselvää lienee, että tanko on mahdollisimman karkea, jotta nostajan ote pitää. Lisäksi laitetaan vähän magnesiumia, että ote pitää. Säännöissä on eri luokan asioita, mutta kaikissa on sama idea: isompia nostoja. Niin kauan kuin nämä kriteerit löytyvät säännöistä, asia on mulle ihan OK.

Ja onhan noita kisoja jotkut tahkonneet, joissa tangot ovat olleet äärimmäisen huonot (nykyään tuskin juurikaan tapahtuu). Siinä jää tulos pienemmäksi, mutta sellaista se on. Pitää osata laittaa matalampi aloituspaino.

 

[Powerhousu]

Tämän kommentin perusteella olen melko varma, ettet ole kokeillut penkkipaitaa, etkä kyykky- tai vetopukua. Sano aika ja paikka, tulen mielelläni auttamaan, kun näitä jousivarusteita kokeilet. Totuus on se, että kun laitat paidan tai puvun päälle, tuloksesi on huonompi kuin ilman pukua. Luota minuun, tiedän asian. Sitten kun olet riittävästi paitaa tai pukua käyttänyt, ja opit hyödyntämään varustetta kilpailusääntöjä noudattaen, saat siitä "hyötyä". 100 kiloa kuulostaa aika kovalta hyödyltä. Paksut jepete voivat penkkipaidasta hyötyä 100 kiloa. Kyykyssä tai mavessa ei tule mieleen ketään. Siteistä raw-liitoissa jälleen paksut pojat ottavat huntin.

Kyykkypuvussa ei ole "mitään" varsinaista jousielementtiä. Tai on, mutta parilla ensimmäisellä nostolla. Yli 100 kisan kokemuksella sanon, että jousi ei enää ole jousi, kun puku on kisassa päällä. Hyöty ei tule jousiefektistä, vaan kompressiosta. Samasta syystä silmät pullistuvat päästä, eikä esim. häntäluun murtumat ole mahdottomia. Mutta jousta ei näissä ihmepuvuissa ole (ainakaa IPF:ssä).

Juu en ole kokeillut enkä tule ikinä kokeilemaan. Olen kuullut senkin ettei niistä ensimmäisillä kerroilla saa välttämättä mitään hyötyä, mutta se ei olekaan pointti missä vaiheessa se hyöty saadaan, koska lopulta se hyöty on olemassa ja se on nostajasta riippuen x suuruinen.

Jos väität ettei varusteiden hyöty liity jousiefektiin kertoo siitä ettet ymmärrä fysiikasta mitään. Puvun materiaali venyy, sitoo energiaa itseensä ja vapauttaa osan siitä energiasta takaisinpäin työntävänä jousivoimana. Osa muuttuu lämmöksi. Jos jousi on riittävän jäykkä, tuntuu tietysti siltä ettei se jousta, vaan puristaa vain enemmän ja enemmän ja lopulta ei anna enää periksi jolloin sitten joku, kuten se häntäluu antaa periksi. Kyse on kuitenkin ihan samasta efektistä. Jos puku ei vapauttaisi osaa energiasta takaisin, se ei myöskään auttaisi kiloakaan, vaan kaikki energia muuttuisi lämmöksi. Se on siis jousipuku, vaikkei siltä tunnu. Kyllä, slingshot myös tuntuu jouselta, mutta kummassakin, slingshotissa ja penkkipaidassa toimintaperiaate on fysiikan kannalta ihan sama.

Ja samalla raw-liitossa hankitaan omaa kokoa pienemmät lämppärit, koska niistä saadaan pari kiloa lisää. Lämppäreitä ei kyykyssä käytetä turvallisuusvälineenä, vaan ihan muista syistä.

Tiedän. Joitakin myönnytyksiä oli ilmeisesti tehtävä. Siksi puhuinkin turvallisuutta lisääviksi miellettävistä välineistä. Ei kukaan kisoissa vyötäkään käytä sen takia, että se vähentäisi vammariskiä, vaan siksi, että sillä saa 10-20 kg lisää. Isot miehet ehkä enemmänkin.

 

[hese70]

Lainaus Vieraissa-kommentista:

"Luota minuun, tiedän asian. Sitten kun olet riittävästi paitaa tai pukua käyttänyt, ja opit hyödyntämään varustetta kilpailusääntöjä noudattaen, saat siitä "hyötyä". 100 kiloa kuulostaa aika kovalta hyödyltä. Paksut jepete voivat penkkipaidasta hyötyä 100 kiloa."

Eli tämän Will Barottin raakapenkki on 401kg? Miksei nämä 500kg penkkaajat sitten käy raakakisassa nostamassa sen 400kg niin ei kukaan enää hehkuttaisi Maddoxia tai Kiriliä.


View: https://www.youtube.com/watch?v=TS1H_LX31mU