POWERLIFTING Voimanostovideoita

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja lieska
  • Aloitettu Aloitettu
3 kpl Basic Nutrition EAA -25%
Mike sanoi:
Ja alunperin tartuin juuri sen mimmin salinostoon, jossa en ymmärrä miksi jalkojen voiman loppumisen johdosta kompensoidaan riskialttiisti selän kustannuksella. Ymmärrän kyllä jos kisoissa taistellessa mennään kaikin voimin mitä ikinä irtoaa vaikka väkisin, mutta en näe mitään järkeä rikkoa tekniikkaa salilla. Siellä pitäisi kasvattaa voimaa jaloissa lisää jos x kuorma on se piste, jossa alkaa tekniikka hajoamaan. Eli kuormaa vain on liikaa jos ei jaksa teknisesti suorittaa,
Click to expand...

Niin, se oli hänelle maksimaalinen suoritus, eikä tuo tekniikka nyt mene mitenkään päin tuohon miun mainitsemaan "vaaralliseen" kategoriaan.

Eli kyllä ite hyväksyn tuommoisen tekniikan jos salilla otetaan maksimitestejä. Nekin kun kuuluu voimanostajan treeneihin, joillain enempi, joillain vähempi. Jos treenit on koko ajan tuommoista väkisin puskemista, sitä en hyväksyisi, mutta eipä ne maailman huiput aina vedäkkään 100 lasissa, vaan varaa jää yleensä aina. Kuten sanottu, satunnaiset roiskumiset tekniikan suhteen ok.
 
Viimeksi muokattu:
3 kpl M-Nutrition Electrolytes -25%
Entäs tämä josta viimeksi kanssa suututtiin, vaikka mun pointti oli, että miksi sitä kuormaa laitetaan niin paljon, että alkaa tekniikka hajoamaan. Ja kyse ei ole välityksistä, ei ne nyt kesken sarjan muutu. Mä edelleen ymmärrän että maksiminostoissa kisoissa tehdään kaikkensa, mutta en alkuunsakaan ymmärrä miten joku voi laskea 5 toiston sarjan ja sitten joka toisto on entistä huonompi teknisesti. Eihän se ole lopussa enää edes sama liike.

Otetaan esimerkkinä penkkipunnerrus. Eka toisto rinnalta, toinen 5cm rinnalta, kolmas 10cm rinnalta, neljäs 15cm rinnalta, viides 20cm rinnalta, kuudes 25cm rinnalta ja lupussa tehdään 10 sentin osanostoja ja sanotaan, että 10 toistoa sarjassa, ei ollut, oli vain yksi toisto.

Ja oli tämä sitten ihan mikä tahansa maailmanmestari, niin kattokaa tota Dan Greeneä miten se nostaa, ei se venkoile siinä. Se nostaa identtisellä tekniikalla alusta loppuun.


View: https://youtu.be/0uWXEYgnGuM
 
Samaa mieltä kyllä itsekkin Miken kanssa että ne nostot missä tekniikka hajoaa selkeästi kuorman vuoksi tulisi jättää kisoihin mikä on ainut paikka missä sillä suorituksella on väliä. Tosin joidenkin etukeno kyykkytyyli ei automaattisesti meinaa tekniikan hajoamista. Henkisen ja hermostollisen valmistautumisen isoihin kuormiin voi kuitenkin toteuttaa järkevämmin.

Itsekkin tulee salilla otettua tiukkoja sarjoja oman egon takia, mutta en usko että ne mua pitkällä tähtäimellä vie sen pidemmälle kuin säästämällä ne kisoihin. Ego meiltä jokaiselta kuitenkin löytyy ja maailmanmestareillakin on treenistä osa mikä ei välttämättä auta tavoitteen saavuttamista, mutta pitää homman mielekkäämpää ja henkisesti paremmassa kunnossa.
 
Viimeksi muokattu:
Mike sanoi:
Entäs tämä josta viimeksi kanssa suututtiin, vaikka mun pointti oli, että miksi sitä kuormaa laitetaan niin paljon, että alkaa tekniikka hajoamaan. Ja kyse ei ole välityksistä, ei ne nyt kesken sarjan muutu. Mä edelleen ymmärrän että maksiminostoissa kisoissa tehdään kaikkensa, mutta en alkuunsakaan ymmärrä miten joku voi laskea 5 toiston sarjan ja sitten joka toisto on entistä huonompi teknisesti. Eihän se ole lopussa enää edes sama liike.

Otetaan esimerkkinä penkkipunnerrus. Eka toisto rinnalta, toinen 5cm rinnalta, kolmas 10cm rinnalta, neljäs 15cm rinnalta, viides 20cm rinnalta, kuudes 25cm rinnalta ja lupussa tehdään 10 sentin osanostoja ja sanotaan, että 10 toistoa sarjassa, ei ollut, oli vain yksi toisto.

Ja oli tämä sitten ihan mikä tahansa maailmanmestari, niin kattokaa tota Dan Greeneä miten se nostaa, ei se venkoile siinä. Se nostaa identtisellä tekniikalla alusta loppuun.


View: https://youtu.be/0uWXEYgnGuM
Click to expand...


Dan Green vs Pete, erillaiset kyykkytyylit, Dan tasavahva nostaja, Petellä selviä heikkouksia. En Peten treenejä ole sen kummemmin seurannut, mutta toki jos AINA noin kyykkää, vois sitä tekniikka puolta alkaa hiomaan ja keskittymään heikkoihin kohtiin. Jos taas kyseessä joku satunnainen testisarja tai jotain vastaavaa, en lyttäisi miestä paskaksi.

Penkkipunnerrusvertaus todella huono, nuo kuvailemasi penkkinostot ei menisi kisoissa läpi, kun nämä videoiden kyykyt kyllä. Käytän nyt tuota "menisi läpi kisoissa" vertausta, kun puhutaan voimanostosta. Vertauksesi olisi hyvä jos puhuisimme sarjasta jossa kyykyt jää toisto toistolta enempi pintaan / korkeiksi.

Kaikki ei nosta kuten Dan Green. Olisi hienoa jos kaikki pystyisi.
 
Mywor sanoi:
osin joidenkin etukeno kyykkytyyli ei automaattisesti meinaa tekniikan hajoamista
Click to expand...
Ei meinaa, mutta jos se perse lähtee taaksepäin, se ei ole enää teknistä, vaan reisien voiman loppumista. Etenkin jos sarja alkaa etukenossa siististi ja menee pahemmaksi sarjan edetessä. Mitään vikaahan ei ole siinä, että etukenossa nostetaan, mutta sen instamimmin tapainen räpiköinti jossa perse taakse ja alaselkää rajusti kuormittaen ylös kun ei ole voimaa jaloissa. Se on mun mielestä erittäin tyhmää treeneissä. Kun mä tein sen sikakyykyn ja alkoi olemaan aivan saatanan raskaita 190kg kohdalla sarjat, niin mä en tekniikkaa rikkonut, vaan ne nostot tuli jokainen ylös täysin identtisesti. Mikä pointti siinä olisi eka tehdä 19 sarjaa siististi ja sitten viimeinen toisto ottaa perse vippauksella alaselällä?

Yksi kovimpia nostajia koskaan, etukenossa mennään, mutta ei se persettä heitä taakse, vaan hinaa joka toiston identtisesti.


View: https://youtu.be/1lGSuoIJOiY
 
JP Fux sanoi:
Penkkipunnerrusvertaus todella huono, nuo kuvailemasi penkkinostot ei menisi kisoissa läpi,
Click to expand...
Kyse oli edelleen salilla harjoittelusta, mitä se palvelee penkkitreeniä jos liikerataa lyhennetään sarjan edetessä ja mitä se edistää kyykkyä jos persettä heitetään taaksepäin joka toistolla enemmän. Ja edelleen, se mimmin kyykky salilla on aivan järkyttävän paska teknisesti, en edes tajua miten kukaan voi tommoista salinostoa ylistää. Ensinnäkin siinä loppuu kokonaan reisistä voimat, sitten se kompensoidaan todella rajulla perseen kippauksella ja sitten tullaan alaselällä ylös.

Kun liike on JALKAkyykky, niin ei se ole mikään selkäkyykky tai julle.
 
Mike sanoi:
Tässä esimerkiksi on selkeesti absoluuttinen maksimi, ei kaveri ala siinä sekoilemaan ja tönään persettä taakse, vaan pitää rasituksen pääosin jaloilla ja sellällä eikä siirrä sitä pääosin selälle. Sitkee nosto.
Click to expand...

Vähän siellä keskivartalo / keskiselkä löystyy, mutta hieno puristus ja kova nosto!

Kaikille ne absoluuttiset maksimit ei vaan näytä tuolta, JOS ne heikot kohdat on niin rajuja. Silloin pitää tehdä kompromisseja jos laji on voimanosto ja antaa se perseen kippaaminen anteeksi jossain määrin. Kuitenkin edelleen, jos perse kippaa tai heikkous jossain muualla, sitä pitää yrittää parantaa ja tehdä sen eteen töitä että sitä saisi enemmän kuriin.
 
JP Fux sanoi:
Kuitenkin edelleen, jos perse kippaa tai heikkous jossain muualla, sitä pitää yrittää parantaa.
Click to expand...
Juuri näin, siksi salilla kuormat pitäis pitää semmoisena, että kyetään niitä hallitsemaan ilman tekniikkamuutoksia. Hiljalleen sitä voimaa sinne kertyy joka tapauksessa, niin se nyt vain on tyhmää rikkoa tekniikkaa ja ignoorata kyykyn heikko kohta.
 
Mike sanoi:
Juuri näin, siksi salilla kuormat pitäis pitää semmoisena, että kyetään niitä hallitsemaan ilman tekniikkamuutoksia. Hiljalleen sitä voimaa sinne kertyy joka tapauksessa, niin se nyt vain on tyhmää rikkoa tekniikkaa ja ignoorata kyykyn heikko kohta.
Click to expand...

Kyllä. Itse olen törmännyt nostajiin joilla selkeitä heikkoja kohtia nostoissa, mutta niille ei yritetä edes tehdä mitään. Oli se sitten veto, penkki tai se kyykky. Aina pitää yrittää parantaa heikkoja kohtia ja / tai tekniikoita itelleen sopivaksi. Tuo on laiskuutta. Toki jos ne heikot kohdat on todella sitkeessä ja TODELLA räikeitä, voi se prosessi olla pitkä ja työläs, eikä se ikinä tuota toivottua tulosta, mutta silti pitää ja kannattaa yrittää.
 

M-Nutrition Sports Greens 1, 210 g, Lemon-Lime

Todella tykki viherjauhe

-33%
Pete Rubish ja Jessica Buettner on molemmat kapealla vetäviä ja vedossa omassa kategoriassaan aivan maailman huipulla/all time n1. Rubish 395@107 ja Buettner 243,5@77 . Tuollaisilla tiukka kyykky herkästi kääntyy taka-akselin vahvuuksille, mutta tietenkään treeneissä niitä ei kannattaisi tehdä. Somessa näkyy kuitenkin vaan murto-osa tekemisistä ja todelliset treenit voi olla jotain muuta.
 
Mike sanoi:
Ja alunperin tartuin juuri sen mimmin salinostoon, jossa en ymmärrä miksi jalkojen voiman loppumisen johdosta kompensoidaan riskialttiisti selän kustannuksella. Ymmärrän kyllä jos kisoissa taistellessa mennään kaikin voimin mitä ikinä irtoaa vaikka väkisin, mutta en näe mitään järkeä rikkoa tekniikkaa salilla. Siellä pitäisi kasvattaa voimaa jaloissa lisää jos x kuorma on se piste, jossa alkaa tekniikka hajoamaan. Eli kuormaa vain on liikaa jos ei jaksa teknisesti suorittaa,
Click to expand...

Mark Bell muistaakseni sanoi, että salinostoissakin kannattaa mennä välillä niihin nostoihin missä se tekniikka hajoaa hiukan. Perusteli asian jotenkin niin, että jos ikinä treeneissä ei ole totutettu kroppaa siihen tilanteeseen missä tekniikka hajoaa(nostamaan siinä asennossa), niin ne tukevat lihakset ei kehity ja loukkaantuu helpommin.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Dona sanoi:
Mark Bell muistaakseni sanoi, että salinostoissakin kannattaa mennä välillä niihin nostoihin missä se tekniikka hajoaa hiukan. Perusteli asian jotenkin niin, että jos ikinä treeneissä ei ole totutettu kroppaa siihen tilanteeseen missä tekniikka hajoaa(nostamaan siinä asennossa), niin ne tukevat lihakset ei kehity ja loukkaantuu helpommin.
Click to expand...

Miusta isoin ongelma on siinä että jos ei käy salilla rajoilla edes joskus, kisatilanteessa on haastava tehdä uusia ennätyksiä. Jos siis puhutaan nostajasta jolla heikkoudet räikeitä. Eli jos vaikka 200kg on raja, jossa perse hakee takaa, mutta kuitenkin varaa olisi kyseisellä tekniikalla ottaa 5-10kg enempi, absoluuttisen maksimin (=kisamax) ollessa kyseisellä tyylillä 205-210kg, ja samaa aikaa "täydellisen tekniikan" max on 180. Kisaavana voimanostajana kyykkäät siis salilla vain noita täydellisen tekniikan kyykkyjä, käytät max 180 kilon painoja ykkösnostoissa, niin voi olla että jää kisassa aika paljon kiloja ottamatta. Toki tässäkin on ne yksilölliset erot, mutta ainakin itellä paras kunto kisaan osuu silloin, kun tehdään myös kovia nostoja salilla ja simuloidaan kisatilannetta.
 
Dona sanoi:
Mark Bell muistaakseni sanoi, että salinostoissakin kannattaa mennä välillä niihin nostoihin missä se tekniikka hajoaa hiukan. Perusteli asian jotenkin niin, että jos ikinä treeneissä ei ole totutettu kroppaa siihen tilanteeseen missä tekniikka hajoaa(nostamaan siinä asennossa), niin ne tukevat lihakset ei kehity ja loukkaantuu helpommin.
Click to expand...
Ehkä typerin ohje ikinä, siis mä en ole noin tyhmää ohjetta kuullut koskaan, ja ihan sama mikä mestari on kyseessä. Nyt mennään metsään ja lujaa. Väittääkö Bell siis että penkissä esim kannattaa antaa noston kaatua olkapäille ihan vain siksi, että sitten pystyy yrittämään kisoissakin hajottaan kiertäjät? Infernaalisen tyhmä ohje, IKINÄ ei pidä mennä väärään tekniikkaan tietoisesti. Se selkä vahvistetaan apuliikkeillä, ei kyykkäämällä päin vittua. Nyt jotain rajaa.
 
Mike sanoi:
Ehkä typerin ohje ikinä, siis mä en ole noin tyhmää ohjetta kuullut koskaan, ja ihan sama mikä mestari on kyseessä. Nyt mennään metsään ja lujaa. Väittääkö Bell siis että penkissä esim kannattaa antaa noston kaatua olkapäille ihan vain siksi, että sitten pystyy yrittämään kisoissakin hajottaan kiertäjät? Infernaalisen tyhmä ohje, IKINÄ ei pidä mennä väärään tekniikkaan tietoisesti. Se selkä vahvistetaan apuliikkeillä, ei kyykkäämällä päin vittua. Nyt jotain rajaa.
Click to expand...

Muistaakseni kyseisessä videossa tekivät maastavetoa ja videolla vieraileva kaveri nousi johki 800 paunaan.
 
Dona sanoi:
Muistaakseni kyseisessä videossa tekivät maastavetoa ja videolla vieraileva kaveri nousi johki 800 paunaan.
Click to expand...
Se Bellin juttu ei voi koskea missään nimessä universaalisti nostoja, esim penkissä juuri koskaan ei saa rikkoa tekniikkaa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom