Voiko voimatasot nousta dieetillä?

[juffe]

Eli, sehän on selvää, että miinuskaloreilla ei lihasmassaa saa, mutta mites on voimapuolen laita? Voimahan on lähinnä kiinni hermotuksen toiminnasta, niin jos lihat pysyvät entisellään oikeaoppisen ruokavalion avustuksella, niin eikö voimapuolen pitäisi silti kehittyä vaikka miinuksilla oltaisiinkin?

 

[Force]

Pystyy kehittymään, mutta eihän se tietysti läheskään yhtä riemukasta ole kuin plussalla mentäessä.

 

[juffe]

Jep, ei tietystikään ihan samoihin päästä. Toki, jos lihaa lähtee, niin tuloksetkin tippuu ilman muuta? Vaikka hermotus pysyisi ennallaan?

 

[leadnose]

Jep, ei tietystikään ihan samoihin päästä. Toki, jos lihaa lähtee, niin tuloksetkin tippuu ilman muuta? Vaikka hermotus pysyisi ennallaan?

No jos hermotuksen pysymisellä tarkoitetaan voima/lihaksen poikkipinta-ala -suhdetta, niin silloin tippuvat kun lihaksen poikkipinta-ala pienenee. Toisaalta ei ole kai mitään syytä miksei hermotus voisi parantua, jolloin seurauksena olisi voimien pysyminen tai jopa paraneminen lihan lähtiessä.

 

[Timba79]

Eli, sehän on selvää, että miinuskaloreilla ei lihasmassaa saa, mutta mites on voimapuolen laita? Voimahan on lähinnä kiinni hermotuksen toiminnasta, niin jos lihat pysyvät entisellään oikeaoppisen ruokavalion avustuksella, niin eikö voimapuolen pitäisi silti kehittyä vaikka miinuksilla oltaisiinkin?

Kyllä se itellä ainakin kehittyi jonkin verran. Selässä ja jaloissa kehitystä tapahtui ihan mukavasti voimatasojen suhten. Rinnassa voimatasot hieman laskivat. Tosin en kovin alhaisiin rasvoihin edes mennyt, tiputusta oli 21% --> n. 13 %

 

[Mikk0]

Kyllä se itellä ainakin kehittyi jonkin verran. Selässä ja jaloissa kehitystä tapahtui ihan mukavasti voimatasojen suhten. Rinnassa voimatasot hieman laskivat. Tosin en kovin alhaisiin rasvoihin edes mennyt, tiputusta oli 21% --> n. 13 %

Paljonkos tuo rasva % pudotus oli kiloissa noin suurinpiirtein? Itselläni sama tilanne ja pitäisi tosiaankin pudottaa samoille nurkille.

 

[juffe]

Kyllä se itellä ainakin kehittyi jonkin verran. Selässä ja jaloissa kehitystä tapahtui ihan mukavasti voimatasojen suhten. Rinnassa voimatasot hieman laskivat. Tosin en kovin alhaisiin rasvoihin edes mennyt, tiputusta oli 21% --> n. 13 %

No suht hyvinhän tuo pudotus sitten onnistui Itellä olis edessä vuodenvaihteesta lähtien tiputella kesäksi 18% -> 10%

 

[Jampe9]

Oon lukenut yhdestä kirjasta että lihaksen voima on suorassa suhteessa lihaksen massaan = poikki/pinta-alaan elikkä jotkut "sillat" tai mitä lienevätkään jotka muodostavat lihaksen rakenteen, vaikuttavat voimantuottoon siten, että mitä enempi niillä on tarttumapinta-alaa toisiinsa nähden lihassolutasolla, niin sitä enemmän voimaa ja juuri sen takia voima lisääntyykin, että lihaksen koko suurenee ja toisinpäin.

Sitten siinä selitettiin, että aloittelijalla voi laittaa hermotuksen paranemisen piikkiin voimatasojen nousun ekat pari kuukautta öbaut... mutta sen jälkeen lihaksen voimistuminen tapahtuu koon kasvun takia!

Ja tähän oli oikeita tieteellisiä näyttöjä että se on näin!

...saikohan tosta nyt mitään selvää... :arvi:

 

[Timba79]

Paljonkos tuo rasva % pudotus oli kiloissa noin suurinpiirtein? Itselläni sama tilanne ja pitäisi tosiaankin pudottaa samoille nurkille.

7-8 kiloa oli. Tarkemminkin näkisi jos jaksaisi kävellä katsomaan vihkosta. Mutta tohon haarukkaan osui.

No suht hyvinhän tuo pudotus sitten onnistui Itellä olis edessä vuodenvaihteesta lähtien tiputella kesäksi 18% -> 10%

Ihan hyvin se ensimmäiseksi dietiksi meni. Ihan liikaa tuli rasvaa kesällä takasin ja nyt on sitten painoa nostettu tarkoituksella ja reenattu kovaa. Helmikuun alusta ois tarkotus dietillä lähteä ja varmaankin aikalailla samat tavoiteluvut on sun kanssa. Oliko sulla muuten kuvapuolella kuvia? Jos ei niin laitetaan sitten vuodenvaihteessa alotuskuvat ja tehdään suuria lupauksia niin ei voi mennä puihin sen dietin kanssa... :evil:

 

[popkorn]

En jaksa uutta threadia tehdä niin pistetään nyt tähän, eli aattelin vaan kysyä että miten keho polttaa rasvaa eli polttaako se sitä jokapaikasta samaan aikaan vai jotenki tietystä paikasta kerrallaan ja sit kun sitä ei esim. ole muualla kun mahassa niin siirtyykö se polttamaan PELKÄSTÄÄN sitä vai koettaako se vieläkin ettiä niitä vähiä rasvoja muualta kehosta??

Vähä epäselvästi kysytty mut aattelin vaan ku mulla esim. kaikki rasva on kertynyt mahaan(kiitos kaiken sen kiljun juonnin ja paskaruoan syönnin) ja muualla en usko liikaa rasvaa olevan ku kylkiluut paistaa läpi ja muutenki näytän ihan luurangolta.

Eli miten keho rupeaa polttamaan rasvaa, tasapuolisesti vai ensin sieltä missä sitä on eniten, vai enemmän toisesta paikasta ja vähemmän toisesta paikasta??Olisi kiva tietää.

 

[NEUTRAALI]

En jaksa uutta threadia tehdä niin pistetään nyt tähän, eli aattelin vaan kysyä että miten keho polttaa rasvaa eli polttaako se sitä jokapaikasta samaan aikaan vai jotenki tietystä paikasta kerrallaan ja sit kun sitä ei esim. ole muualla kun mahassa niin siirtyykö se polttamaan PELKÄSTÄÄN sitä vai koettaako se vieläkin ettiä niitä vähiä rasvoja muualta kehosta??

.

Dieetillä kuihtuu tasasesti koko ukko eli paikallista rasvan polttoa ei ole.

 

[Hoku]

Jostain lueskelin, että fläsät lähtis vittuun ensimmäisenä sieltä, minne sitä viimeisenä tuli. Tai vaikka rasvan palaminen olisikin tasaista, niin se kohdistuisi eniten niihin paikkoihin jonne sitä viimeksi tuli. Mites, onko tämä ihan ?

 

[Wondadog]

Sitten siinä selitettiin, että aloittelijalla voi laittaa hermotuksen paranemisen piikkiin voimatasojen nousun ekat pari kuukautta öbaut... mutta sen jälkeen lihaksen voimistuminen tapahtuu koon kasvun takia!

Ja tähän oli oikeita tieteellisiä näyttöjä että se on näin!

Voi olla mahdollista, itse on noin 1.5 vuoden diettikausi lopuillaan, punttaamisen aloitin tuossa heinäkuussa. Ekaa penkkiykköstä kokeilin muistaakseni elokuulla, 71.5 nousi, tänään sain 80 kevyesti, mutta palautumisen jälkeen 82.5 ei ihan mennyt. Koitan nostaa tuon vielä ensi viikolla. Mutta kyllä tuosta elokuulta fättiä on vielä palanut, joten omalla kohdalla on onnistunut. Hermottumista tai ei, näin aloittelijalle ainakin tuo motivaatiota... :kippis1:

 

[NEUTRAALI]

Mites, onko tämä ihan ?

Mielestäni kyllä.

 

[Joona]

Oon lukenut yhdestä kirjasta että lihaksen voima on suorassa suhteessa lihaksen massaan = poikki/pinta-alaan elikkä jotkut "sillat" tai mitä lienevätkään jotka muodostavat lihaksen rakenteen, vaikuttavat voimantuottoon siten, että mitä enempi niillä on tarttumapinta-alaa toisiinsa nähden lihassolutasolla, niin sitä enemmän voimaa ja juuri sen takia voima lisääntyykin, että lihaksen koko suurenee ja toisinpäin.

Sitten siinä selitettiin, että aloittelijalla voi laittaa hermotuksen paranemisen piikkiin voimatasojen nousun ekat pari kuukautta öbaut... mutta sen jälkeen lihaksen voimistuminen tapahtuu koon kasvun takia!

Ja tähän oli oikeita tieteellisiä näyttöjä että se on näin!

...saikohan tosta nyt mitään selvää... :arvi:

Toki voimatasot nousevat useimmiten lihaksen kasvaessa, mutta kyllä sitä voimaa tulee, vaikkei lihakset välttämättä kasvaisikaan. Kyllähän nuo voimanostajatkin tuloksiaan saa parannettua, vaikkei välttämättä lihakset juurikaan näyttäis kasvaneen.

 

[Tahvo Tohveli]

Siellä rasvassa on erilaisia määriä alpha -ja beta-adrenoreseptoreita eri puolilla kehoa ja ne määräävät, mitä ja mistä lähtee ja kuinka helposti.

Ja vielä alkuperäiseen kyssäriin: jos treeni on ollut hermoston voimantuottoon panostavaa, niin tuskin ne voimatasot painon pudotessa paljon nousevat. Tyypillisestä hypertrofiaharjoittelusta jos siirrytään hermostolliseen voimaharjoitteluun, niin voimatasot voivat tietysti nousta. Toisaalta tuollainen harjoittelu ei sitten ehkä ylläpidä lihasmassaa sitten niin tehokkaasti miinuskaloreilla. Ei ole helppoa kellään.

 

[JSmith]

En jaksa uutta threadia tehdä niin pistetään nyt tähän, eli aattelin vaan kysyä että miten keho polttaa rasvaa eli polttaako se sitä jokapaikasta samaan aikaan vai jotenki tietystä paikasta kerrallaan ja sit kun sitä ei esim. ole muualla kun mahassa niin siirtyykö se polttamaan PELKÄSTÄÄN sitä vai koettaako se vieläkin ettiä niitä vähiä rasvoja muualta kehosta??

Mitä tahvo jo sanoi, plus: paikallista rasvanpolttoa ei saa tarkoituksella aikaan, mutta se ei sano sitä etteikö rasva voisi lähteä näennäisesti esim. hanskoista ja jaloista mutta ei vatsasta. Miehillä vatsa on monesti se paikka mihin rasva jämähtää ensimmäisenä ja paksuimpana; sentti pois rasvaa jaloista voi tehdä niistä luurangon koivet, mutta vatsassa ero ei aina ole yhtä näkyvä kun lähtökohtaisesti fättiä on enemmän.

Lisäksi voi hyvinkin käydä niin että rasvat irtoavat helpommin muualta kropasta kuin vatsasta, vaikka niitä jenkkakahvoissa enemmän olisikin (tämä liittyy juurikin niihin adenergisten reseptorien määrään ja laatuun). Esimerkkejä näkee aika usein sekä miehissä/naisissa joilla kädet ovat tikut mutta vatsassa/reisissä silti runsaasti ylimääräistä. Monesti dieetillä saattaa käydä myös niin että vatsanseutu ei juurikaan kiristy vaikka rasvat muuten laskevat, ja vatsa/alaselkä lähtee merkittävästi kiristymään vasta kun muualta kropasta on helpommat irronneet. Esim. yläselässä voi olla paljonkin helpompaa ylimääräistä jota ei aina huomaa mutta joka sekin ohenee dieetillä.

 

[VelttoV]

Tuon Neutraalin kommentin voinee ymmärtää väärin. Rasvanpolttoon paikallisesti ei voi vaikuttaa, mutta mistä/hin se rasva kerääntyy ja lähtee on geeneistä kiinni. Ja sukupuolesta. Siksi tuntuu siltä, että viimeksi lähtee mihin on tullut ekaksi. Mulla on jenkat ja tulee olemaankin vaikka saisin vatsapalat näkyviin, vähän tuntuu siltä....

Sitä mieltä olen, että jossain 20% rasvoissa on se raja, jonka jälkeen ei miinuskaloreilla juuri kehity. Nyt ollaan itse jossain 17-18 paikkeilla. Aloitettu on yli 30 rasvoista arviolta. Tietysti aluksi oli aloittelijan kehitystä, sitä en voi kieltää. Nyt ei kyllä tulokset nouse. Hermotus ja tekniikka kyllä kehittyy jos vaan treenaa hyvin.

 

[Raven]

Tuon Neutraalin kommentin voinee ymmärtää väärin. Rasvanpolttoon paikallisesti ei voi vaikuttaa, mutta mistä/hin se rasva kerääntyy ja lähtee on geeneistä kiinni. Ja sukupuolesta. Siksi tuntuu siltä, että viimeksi lähtee mihin on tullut ekaksi. Mulla on jenkat ja tulee olemaankin vaikka saisin vatsapalat näkyviin, vähän tuntuu siltä....

Yleensä jenkoissa on enemmän rasvaa kuin mahassa, joten siksi se myös kiristyy nopeammin.

Asiaan muuten.. Voimatasoja pystyy hyvinkin nostamaan, jos dieetti on suunniteltu oikein. Jos päin metsää, niin metsään menee muukin.

 

[juffe]

Oon lukenut yhdestä kirjasta että lihaksen voima on suorassa suhteessa lihaksen massaan = poikki/pinta-alaan elikkä jotkut "sillat" tai mitä lienevätkään jotka muodostavat lihaksen rakenteen, vaikuttavat voimantuottoon siten, että mitä enempi niillä on tarttumapinta-alaa toisiinsa nähden lihassolutasolla, niin sitä enemmän voimaa ja juuri sen takia voima lisääntyykin, että lihaksen koko suurenee ja toisinpäin.

Sitten siinä selitettiin, että aloittelijalla voi laittaa hermotuksen paranemisen piikkiin voimatasojen nousun ekat pari kuukautta öbaut... mutta sen jälkeen lihaksen voimistuminen tapahtuu koon kasvun takia!

Ja tähän oli oikeita tieteellisiä näyttöjä että se on näin!

...saikohan tosta nyt mitään selvää... :arvi:

Eli bodaajalla pitäisi tämän perusteella olla paaaaaaljon enemmän voimaa kuin voimanostajalla, koska bodaajalla on enemmän lihasmassaa? sanon mä.