Vinopenkki ei olekkaan hyvä ylärinnalle?

[DaVidum]

Eli tänään luin "Body&fitness(?)"-lehdestä artikkelin, jossa kerrottiin tutkimuksesta, joka osoitti, että vinopenkkipunnerruksessa ylärinta työskentelee vain 5% enemmän, kuin tasapenkissä.Siinä myös kerrottiin, että tasapenkki vastaotteella työstää ylärintaa 30% enemmän.(+ lähiote tasapenkkipunnerrus oli muistaakseni 15% enemmän ylärintatyöskentelyä)

Vinopenkkiähän kutsutaan ylärinnan kuningasliikkeeksi, eikö vastaote tasapenkki olisi paljon parempi vaihtoehto, koska se työstää ylärintaa paljon enemmän, ainakin tämän tutkimuksen mukaan..?

Juttu tais olla Maalis/Huhtikuun numerossa, tänä vuonna...

 

[keethrax]

Jos osaisin käyttää searchia, niin kopiosin tähän yhden Hulkin postin, joka sisälsi jotain magneettikuvausdataa eri liikkeiden kohdistumisesta pectorialiksiin. Sen perusteella vaikutti kässärivinopenkki olevan ihan kuningasliike rinnan massalle, mutta tankoversio jäi vähän turhaksi välimalliksi normipenaan verraten.

 

[kare76]

Tommosen linkin löysin asiasta: http://www.medicaladvices.net/Fitne...-study-using-emg-which-exercises-work-a2.html

Pectoralis Minor (Chest)
Incline dumbbell bench press ----------------91%
Incline bench press (OB) --------------------85
Incline dumbbell flyes -----------------------83
Incline bench press (smith machine) ---------81

 

[risumies]

Tarkoitetaankohan tuossa linkissä pectoralis minorilla pectralis majorin pars clavicularista vai ihanko tosissaan mittaillaan kuinka hyvin mikäkin harjoitus siihen (p. minoriin) kohdistuu? Ainakin liikkeistä päätellen voisi näin kuvitella ja jokseenkin hullulta tuo mittailu muutoin tuntuisi tuossa yhteydessä.

 

[Markku Tikka]

...vinopenkkipunnerruksessa ylärinta työskentelee vain 5% enemmän, kuin tasapenkissä...

Eli??
Vinopenkki on siis parempi liike ylärinnalle kuin tasapenkki.
Olipa yllättävä löytö :evil:

Tässä kannattaa muistaa, että puhutaan AKTIVAATIOSTA. Se ei vielä riitä lihaskasvuun, vaan lihasta tai sen osaa täytyy aktivoinnin lisäksi myös ÄRSYTTÄÄ.
Elikäs jos vaikka penkki vastaotteella aktivoisi ylärintaa 30% ennemän kuin tasapenkki ja vinopenkki 5% enemmän kuin tasapenkki, mutta jos käytät vastaotepenkissä pienempiä rautoja kuin vinopenkissä niin lisääntyneestä aktivaatiosta huolimatta kokonaisärsyke joka mahdollistaa lihaskasvun ei välttämättä ole silti yhtä suuri kuin vinopenkissä (suuremmasta aktivaatiotasosta huolimatta). Ja vastaavasti jos käytät tasapenkissä isompia rautoja kuin vinopenkissä, niin vinopenkin 5% suuremmasta aktivaatiosta huolimatta tasapenkistä saattaa olla lopputuloksena enemmän lihaskasvua myös ylärintaan.

ps. Ja siitäkin voidaan olla montaa mieltä, että onko mitään ylärintaa ja alarintaa vai pelkkä rinta, koska lihas supistuu aina kokonaan tai ei ollenkaan (ja rintalihas pec major on vain yksi lihas).

 

[DaVidum]

Eli??
Vinopenkki on siis parempi liike ylärinnalle kuin tasapenkki.
Olipa yllättävä löytö :evil:

Tässä kannattaa muistaa, että puhutaan AKTIVAATIOSTA. Se ei vielä riitä lihaskasvuun, vaan lihasta tai sen osaa täytyy aktivoinnin lisäksi myös ÄRSYTTÄÄ.
Elikäs jos vaikka penkki vastaotteella aktivoisi ylärintaa 30% ennemän kuin tasapenkki ja vinopenkki 5% enemmän kuin tasapenkki, mutta jos käytät vastaotepenkissä pienempiä rautoja kuin vinopenkissä niin lisääntyneestä aktivaatiosta huolimatta kokonaisärsyke joka mahdollistaa lihaskasvun ei välttämättä ole silti yhtä suuri kuin vinopenkissä (suuremmasta aktivaatiotasosta huolimatta). Ja vastaavasti jos käytät tasapenkissä isompia rautoja kuin vinopenkissä, niin vinopenkin 5% suuremmasta aktivaatiosta huolimatta tasapenkistä saattaa olla lopputuloksena enemmän lihaskasvua myös ylärintaan.

ps. Ja siitäkin voidaan olla montaa mieltä, että onko mitään ylärintaa ja alarintaa vai pelkkä rinta, koska lihas supistuu aina kokonaan tai ei ollenkaan (ja rintalihas pec major on vain yksi lihas).

Kiitos tästä, hyvä teksti, tajusin nyt ton...
Mutta tosiaan, en ole ikinä kokeillut tasapenkkiä vastaotteella, vois kokeilla joskus ja katsoa, onko siinä kuinka paljon pienemmät sarjapainot..

 

[Archey]

Elikäs jos vaikka penkki vastaotteella aktivoisi ylärintaa 30% ennemän kuin tasapenkki ja vinopenkki 5% enemmän kuin tasapenkki, mutta jos käytät vastaotepenkissä pienempiä rautoja kuin vinopenkissä niin lisääntyneestä aktivaatiosta huolimatta kokonaisärsyke joka mahdollistaa lihaskasvun ei välttämättä ole silti yhtä suuri kuin vinopenkissä (suuremmasta aktivaatiotasosta huolimatta).

Anthony Clark on punnertanut vastaotteella kisoissa 362,5 kiloa.
Linkin tiedoista tais vielä selvitä että rintalihaksen aktvoituminen tasa ja vinopenkissä on molemmissa 85% joten logiikkasi mukaan vinopenkki tangolla on täysin turha liike koska siinä nostellaan pienempiä painoja kuin tasapenkillä.
Sori mutta oli pakko kuitata...

 

[Vitamiini]

Kunhan tekee punnerrusliikkeitä tangolla ja käsipainoilla mahdollisimman kovaa, niin ei siinä sen kummempia miettimisiä tarvi.

 

[Kipi79]

Eli??
Vinopenkki on siis parempi liike ylärinnalle kuin tasapenkki.
Olipa yllättävä löytö :evil:

Tässä kannattaa muistaa, että puhutaan AKTIVAATIOSTA. Se ei vielä riitä lihaskasvuun, vaan lihasta tai sen osaa täytyy aktivoinnin lisäksi myös ÄRSYTTÄÄ.
Elikäs jos vaikka penkki vastaotteella aktivoisi ylärintaa 30% ennemän kuin tasapenkki ja vinopenkki 5% enemmän kuin tasapenkki, mutta jos käytät vastaotepenkissä pienempiä rautoja kuin vinopenkissä niin lisääntyneestä aktivaatiosta huolimatta kokonaisärsyke joka mahdollistaa lihaskasvun ei välttämättä ole silti yhtä suuri kuin vinopenkissä (suuremmasta aktivaatiotasosta huolimatta). Ja vastaavasti jos käytät tasapenkissä isompia rautoja kuin vinopenkissä, niin vinopenkin 5% suuremmasta aktivaatiosta huolimatta tasapenkistä saattaa olla lopputuloksena enemmän lihaskasvua myös ylärintaan.

ps. Ja siitäkin voidaan olla montaa mieltä, että onko mitään ylärintaa ja alarintaa vai pelkkä rinta, koska lihas supistuu aina kokonaan tai ei ollenkaan (ja rintalihas pec major on vain yksi lihas).

Tuollainen tilasto on ylipäänsä on likimain turha, koska yksilölliset erot lihaksen aktivaatiosta kulman mukaan ovat varmasti isommat yksilöiden välillä kuin tuo tilaston 5%, vaikka kulma olisi penkissä fixattu niin nostajan mittasuhteet ja nostoasento vaikuttaa helvetisti kumpi osuu paremmin rintaan.

 

[Markku Tikka]

Kiitos tästä, hyvä teksti, tajusin nyt ton...
Mutta tosiaan, en ole ikinä kokeillut tasapenkkiä vastaotteella, vois kokeilla joskus ja katsoa, onko siinä kuinka paljon pienemmät sarjapainot..

Sehän nyt riippuu ihan nostajasta.
Tiedemiehistä en tiedä, mutta treenaajat väittää, että penkki vastaotteella on enemmänkin ojentajaliike.

Anthony Clark on punnertanut vastaotteella kisoissa 362,5 kiloa.
Linkin tiedoista tais vielä selvitä että rintalihaksen aktvoituminen tasa ja vinopenkissä on molemmissa 85% joten logiikkasi mukaan vinopenkki tangolla on täysin turha liike koska siinä nostellaan pienempiä painoja kuin tasapenkillä.
Sori mutta oli pakko kuitata...

Huono oli kuittaus... koska eihän noissa edes puhuta samasta lihaksesta... pec major vs. minor.

Pectoralis Major (Chest)
Decline dumbbell bench press ----------------93%
Decline bench press, Olympic bar(OB)---------89
Push-ups between benches --------------------88
Flat dumbbell bench press -------------------87
Flat bench press (OB) -----------------------85
Flat dumbbell flyes --------------------------84

Pectoralis Minor (Chest)
Incline dumbbell bench press ----------------91%
Incline bench press (OB) --------------------85
Incline dumbbell flyes -----------------------83
Incline bench press (smith machine) ---------81

...joskin tällaiset on just niitä tutkimuksia, joista en perusta sitten yhtään. Pitäis kieltää, koska kyllä joku pönttö treeninsä varmaan tällaisen perusteella suunnittelee ja kirjoittaa sitten "Salikomediaa" -threadiin kuinka päin helvettiä joku treenaa kun ei ole ottanut aktivaatioprosentteja huomioon :D

Tuollainen tilasto on ylipäänsä on likimain turha, koska yksilölliset erot lihaksen aktivaatiosta kulman mukaan ovat varmasti isommat yksilöiden välillä kuin tuo tilaston 5%, vaikka kulma olisi penkissä fixattu niin nostajan mittasuhteet ja nostoasento vaikuttaa helvetisti kumpi osuu paremmin rintaan.

Samaa mieltä

 

[risumies]

Vaikka rintalihas onkin vain yksi lihas ja se supistuu aina kauttaaltaan, ei se silti kannata yksiselitteisesti ajatella kuitenkaan, että ihan sama missä kulmassa sitä treenataan. Erot tulee nuissa rintaliikkeissä lähinnä siinä, mikä kohta rintalihaksesta milloinkin venyy eniten. Vinopenkin kaltaisissa punnerruksissa nimenomaan yläsosa rintalihaksesta venyy korostetummin ja taas vaikkapa dipissä/alakaltevassa penkissä taas se rintalihaksen alaosa.

 

[pakkiis]

Itse teen siten , että penkin apuliikkeenä otan 5 sarjaa kp penkkiä , säädän vinopenkin ensin vaaka tasoon ja joka sarjan välissä muutan kulmaa hieman jyrkemmäksi , jos kerta säätö mahdollisuuksia on niin miksei kokeilisi kaikkia ? Ihan hyvin tuntuu silti treeni menneen lihakseen arkuudesta päätellen .

 

[Archey]

Itse teen siten , että penkin apuliikkeenä otan 5 sarjaa kp penkkiä , säädän vinopenkin ensin vaaka tasoon ja joka sarjan välissä muutan kulmaa hieman jyrkemmäksi , jos kerta säätö mahdollisuuksia on niin miksei kokeilisi kaikkia ? Ihan hyvin tuntuu silti treeni menneen lihakseen arkuudesta päätellen .

Ihan mielenkiintoinen setti, kuitenkin viimeiset sarjasi ovat lähinnä olkapääliikeitä.

 

[Metallica]

Katsokaa Bullin uusin rintatreeni gym-tv:stä, siinä sitä rasitusta tulee kaikilla tavoilla maan ja taivaan välillä. Ei tarvitse tutkimuksia mikä aktivoi eniten :D

 

[pakkiis]

Ihan mielenkiintoinen setti, kuitenkin viimeiset sarjasi ovat lähinnä olkapääliikeitä.

en mä sitä niin pystyyn nosta että liike alkaisi pystypunnerrusta muistuttamaan, olkapäät sitten omana päivänään

 

[Japetius]

Ihan mielenkiintoinen setti, kuitenkin viimeiset sarjasi ovat lähinnä olkapääliikeitä.

On myös penkkejä, joiden säätövälit on ihan muutaman asteen verran, jolloin se viis kertaa tehty kallistus ei muuta selkänojan astelukua vielä semmoseks, että voitas olkapääliikkeistä puhua.

 

[karstakeuhko]

Mulla on yliaktiivinen pectoralis minor, on muuten aika vittumainen vaiva.. alkaa pidemmän päälle hajottaa olkapäätä. Sen venyttely ja hierominen tennispallolla on vitun tukalaa puuhaa.

 

[pakkiis]

mitä meinaa yliaktiivinen tässä tapauksessa?

 

[Feint]

Eli ton tutkimuksen mukaan kässäreillä tehty penkki on aina tehokkaampi? Tai ei välttämättä tehokkaampi, mutta aktivoi rintalihaksia enemmän? En siis ole ihan turhaan yrittänyt uskotella itselleni, että kässäripenkki tuntuu paremmin rinnassa, kun en tangolla tykkää tehdä

 

[karstakeuhko]

mitä meinaa yliaktiivinen tässä tapauksessa?

Jaa, vaikee sanoa kun en muistanut kysyä fyssarilta tarkemmin. Kuitenkin se on ainakin lyhentynyt ja ilmeisesti liian kovassa jännityksessä, se ei rentoudu silloin kun pitäis. Liittyy osittain hiirikäden käyttöön. Kai jotain vikaa hermotuksen kanssa myös, esim. penkkipunnerruksessa se meinaa vetää olkapäätä eteen niin et vaikee saada lapoja pysymään yhdessä.
e: topicciin liittyen toi aiheuttaa myös välillä olkapään naksumista vinopenkissä ja se on jäänyt tästä syystä vähemmälle tekemiselle, hitto kun sais ton vielä kuntoon joskus.