Vihreät poliitikot, älyvapauden riemuvoitto

[tuc]

Siellä ne lukee.

Sun käsitys perusteluista on "No en oo ihan vakuuttunut, että tuolla turvataan Suomen energiahuolto tällä hetkellä." ...ei ihan vakuuta.

Älä nyt viitsi naurattaa. Käsittämättömän naivi väite. Kyllä ne äiti-Afrikkaan mennään tekemään.

Siis väität että pikkuvauvat viedään Afrikkaan ympärileikattavaksi? Wut? Tää oli mulle ihan uusi juttu. Miten Suomen lainsäädännöllä voidaan estää moista edes?

On tosi hyvä. Arvioidaan tulevaisuutta vaikkapa vuosien 1960-1980 perusteella, kun täällä ei ollut yhtään somalia esimerkiksi. Käsittämätön heitto taas.

Mitäs jos verrataan sitten vuosiin 1980-2009 jolloin täällä on ollut reippaasti somaleita. Älä tunge sanoja suuhuni, en missään vaiheessa viitannut mihinkään 60-lukuun.

vastustaisin jos suomalaiset sais aikaiseks saman, minkä islamin-uskoiset on saanut siellä aikaan.

Sen takia Suomessa pitääkin ottaa oppia Ruotsista ettei täällä tehdä samoja virheitä.

Niin, se olisi yksittäistapaus ellei olisi olemassa myös seuraavia paikkoja Rinkeby, Tensta, Husby, Skärholmen, Akalla, Bredäng, Rågsved, Kista, Sätra ja Vårberg. Onks nääkin vaan ääritapauksia?

Kuinka monessa olet itse käynyt katsomassa meininkiä? Suomessakin puhutaan että Varissuo olisi kamala getto mutta ihan ok mesta se on, jossa äidit työntävät lastenvaunuja, lapset leikkii pihalla eikä pelota tipan vertaa kävellä iltaisin.

Mutta ovat toimineet siten. Sanooko 161-5 mitään?

Sanoo. Ulkomalaaislakiesitys oli liian lepsu ja sitä tiukennettiin. Hyvä niin.

Ruotsissa maahanmuuttomomentit vievät jo yli neljäsosan koko valtion budjetista. ja mukana ei ole edes maahanmuutosta aiheuttavat massiiviset seurannaiskustannukset. Siihen suuntaan ollaan menossa, mutta sä vaan elät edelleen siinä ajatuksessa, että nyt on kaikki hyvin. MItään on turha tehdä asioiden muuttamiseksi...naivia.

Älä nyt naurata. Ruotsin valtion budjetti on jotain 90 miljardia euroa. Väitätkö ihan tosissasi että maahanmuuttomomentit vie yli 20 miljardia euroa vuodessa?

Ja ei siellä kaikki epäonnistu: http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135231053394

"Ruotsi on osoittautunut EU:n parhaaksi maaksi integroimaan maahanmuuttajat maansa työ- ja yleiseen yhteiskuntaelämään. Laajassa tutkimuksessa mitattiin EU-maiden integraatiopolitiikkaa yli sadalla muuttujalla ja Ruotsi ylsi ainoana maana kiitettävälle tasolle kautta linjan, yleisradioyhtiö BBC kertoi verkkosivullaan."

Ei, mutta se tarkoittaa kustannuksia ja kustannuksia ja taas kustannuksia...

Turvapaikkahakemuskäsittelyä voi tehostaa huomattavasti nykyisestä. Turvapaikan hakemisen oikeus on ihmisoikeus, jota ei voi ottaa ihmiseltä pois.

 

[ossipena]

Känniset Ruotsalaiset duunarit ...

kyllä mielestäni todistustaakka on tällä hetkellä sinulla että känninen ruotsalainen duunari voisi edes teoriassa ydinvoimalan omilla teoillaan posauttaa... koska todistettavasti porukkaa on kännissä ollut töissä eikä ruotsissa käsittääkseni ole ollut yhtään ydinvoimalaonnettomuutta?

 

[tuc]

Tässä pari muuta syytä miksi Vihreät on hanurista. Hyvää maton jalkojen alta vetämistä omalta ministeriltä:
HS

Tuossa eduskuntaryhmä toimi hölmösti, myönnetään.

Vihreät ja kommarit:
YLE

Tuo oli Ylen vihervihaajatoimittajan oma lokakampanja, jossa otettiin kirsikanpoiminnalla valikoituja kysymyksiä. Surkeaa, koska kommarit ja Vihreät ovat täysin toistensa vastakohtia mm. EU-linjauksissa.

Vihreät rituaalisilpomisen puolesta:
BLOGI

USA:ssa suurin osa muksuista ympärileikataan. Kandee siis vastustaa samalla innolla myös USA:n politiikkaa. ;) Mutta vaikka poikien ympärileikkaus ei vähennäkään seksualaista nautintoa, en kannata sitä.

Omiensakin mielestä Vihreät eivät osaa keskustella maahanmuutosta:
Suomen Kuvalehti

Ja se on huono juttu että Tynkkynen ottaa asian keskusteluun ja sitä kautta muuttaa ajattelua? Tuollaiset keskustelunavaukset ovat nimenomaan positiivinen asia ja Vihreiden yltiöpositiivinen linjaus onkin jo muuttumassa.

 

[Rankkuri]

Tuossa eduskuntaryhmä toimi hölmösti, myönnetään.
¨
Totta.

Tuo oli Ylen vihervihaajatoimittajan oma lokakampanja, jossa otettiin kirsikanpoiminnalla valikoituja kysymyksiä. Surkeaa, koska kommarit ja Vihreät ovat täysin toistensa vastakohtia mm. EU-linjauksissa.

Yle ja HS ei yleensä ole vihervihaajia vaan täysin päinvastoin.

USA:ssa suurin osa muksuista ympärileikataan. Kandee siis vastustaa samalla innolla myös USA:n politiikkaa. ;) Mutta vaikka poikien ympärileikkaus ei vähennäkään seksualaista nautintoa, en kannata sitä.

Kyllä mä osin vastustankin. Roistovaltio-niminen kirja on hyvä kiteytys USA:n toiminnasta. Laki kieltää ympärileikkaukset, että siinä mielessä erikoinen linjaus Vihreiltä. (Ympärileikkaus on nykyään laiton, koska laki kieltää ylipäänsä sen tyyppiset teot, joihin ympärileikkaus asiallisesti kuuluu, ts. lapseen kohdistuvat tarpeettomat lääketieteelliset operaatiot, rituaalisilpomisen ja pysyvän ruumiinvamman tuottamisen.)
TS

Kaikesta huolimatta ympärileikkaus on:
...terveen kudoksen kirurgista poistamista.
...lääketieteellisesti perusteeton operaatio, joka tehdään ilman kohteen suostumusta.
...pysyvän ruumiinvamman tuottaminen.
...rituaalista silpomista.



Ja se on huono juttu että Tynkkynen ottaa asian keskusteluun ja sitä kautta muuttaa ajattelua? Tuollaiset keskustelunavaukset ovat nimenomaan positiivinen asia ja Vihreiden yltiöpositiivinen linjaus onkin jo muuttumassa.

Ei ole huono juttu ollenkaan vaan paljastaa kylmästi sen, millaista Vihreiden maahanmuuttokeskustelu on. Jopa omien johtavien henkilöiden mielestä. Eikä se siitä ole muuksi muuttunut. Mistä on nähtävissä, että linja on muuttumassa? Siitä, että Tynkkynen sanoo, ettei Vihreät osaa keskustella asioista niiden oikeilla nimillä?

 

[rollipeikko]

Ihme sakkii täällä spedeilee..

jos meillä on minimaalinen todennäköisyys johonkin, tulee se ottaa huomioon analyysiä tehtäessä. Päätöksen tekoon tuollainen vaikuttaa todennäköisyys*painotus*riski*painotus kaavalla. Huomiotta jättäminen on epä-älyllistä toimintaa.

 

[Mattih3]

Ihme sakkii täällä spedeilee..

jos meillä on minimaalinen todennäköisyys johonkin, tulee se ottaa huomioon analyysiä tehtäessä. Päätöksen tekoon tuollainen vaikuttaa todennäköisyys*painotus*riski*painotus kaavalla. Huomiotta jättäminen on epä-älyllistä toimintaa.

No mikä on todennäköisyys sille, että terroristi onnistuneesti varastaa plutoniumia riittävän määrän, saa kasattua siitä likaisen pommin, ja räjäyttää sen Helsingin keskustassa. Mä sanon, että se on niin lähellä nollaa, ettei sillä ole mitään merkitystä minkään asian kannalta.

 

[ossipena]

Ihme sakkii täällä spedeilee..

jos meillä on minimaalinen todennäköisyys johonkin, tulee se ottaa huomioon analyysiä tehtäessä. Päätöksen tekoon tuollainen vaikuttaa todennäköisyys*painotus*riski*painotus kaavalla. Huomiotta jättäminen on epä-älyllistä toimintaa.

mikä on todennäköisyys että vaikkapa kokonainen vuoro ydinvoimalassa humalassa ollessaan edes kykenee räjäyttämään reaktorin? riittääkö porukan valtuudet suojajärjestelmien purkamisen?
e: ja oletetaan että koko känniläisporukalla tavoitteena olisi räjäyttää reaktori.

todistustaakka on vieläkin sinulla koska... ..no lue toi aikaisempi postaukseni. sitä et inttämällä saa kumottua vaan kirjoittamalla hyvin perustellun vastakkaisen mielipiteen.

 

[rollipeikko]

Todennäköisyys siihen että ydinvoimala suomessa kosahtaa on lähes nolla. Ei ongelmaa.

Laajemmassa mittakaavassa systeemitasolla koko ketju uraanin tuotannosta loppukäyttöön suomessa sisältää kohtuullisen väärinkäytön mahdollisuuden sekä ydinaseiden leviämisen tms. Se ei kuitenkaan vaikuta suomessa tuotettuun energiaan millään tavalla. Mun mielestä on edelleen melko fundamentalistista väittää että ydinvoima on "täysin" turvallista. Toki mun väite siitä, että ydinvoima ei olisi täysin turvallista, sisältää olennaisesti saman fundamentalismin.

 

[rollipeikko]

Myönnetään että tässä aiheessa minun puolelta esiintyy myös tunnepohjaista argumentointia.

ps. Ei ehtinyt enää edittiin

 

[no-body]

mikä on todennäköisyys että vaikkapa kokonainen vuoro ydinvoimalassa humalassa ollessaan edes kykenee räjäyttämään reaktorin? riittääkö porukan valtuudet suojajärjestelmien purkamisen?
e: ja oletetaan että koko känniläisporukalla tavoitteena olisi räjäyttää reaktori.

Ei muuten onnistu nykyaikaisen voimalan räjäyttäminen edes väkisin yrittämällä. Vaikka Wikipediasta voi lukea ajan kuluksi, millainen periryssäläinen, käsittämätön välinpitämättömyyden ja osaamattomuuden ketju esim. Tsernobylin jysäyttämiseenkin tarvittiin aina suunnittelusta lähtien ja käytössä tehtyihin käsittämättömiin temppuihin päättyen. Jos alunperin päin helvettiä suunnitellun laitoksen hajottaminenkin vaatii noin paljon mokia, niin länsimaisen laitoksen naapurissa minä nukkuisin yöni rauhassa, vaikka tietäisin sisällä olevan humalaisen apinalauman muutamalla apilaksella varustettuna.

 

[Mattih3]

Mun mielestä on edelleen melko fundamentalistista väittää että ydinvoima on "täysin" turvallista.

Mikään ei ole täysin turvallista. Pointti on se, että ydinvoima ei ole yhtään sen vähemmän turvallista kuin mikään muukaan keino tuottaa energiaa. Silti ydinvoimaa vastustetaan, tunneperäisesti niin kuin itsekin myönnät. Minä en ymmärrä miten fissioreaktio voi herättää kovin suuria tunteita. Ja vaikka herättäisi, niin eikö hiilidioksidipäästöjen vähentäminen kuitenkin ole tärkeämpi asia.

Tunnetaanko muuten ainuttakaan tapausta, jossa ydinvoimalan jätettä olisi käytetty atomipommin rakentamiseen? Siis sellaisessa tapauksessa, jossa tämä ei ole ollut voimalan rakentaneen valtion suunnitelmissa, vaan ydinjäte on jotenkin oudosti joutunut vääriin käsiin.

Sieltähän ei mitään valmista pommimateriaalia edes tule, vaan tuon riittävän aktiivisen aineen erottaminen ja käsittely vaatii melkoista tietotaitoa ja laitteistoa.

 

[tuc]

Yle ja HS ei yleensä ole vihervihaajia vaan täysin päinvastoin.

Pitää paikkansa, mutta tuo yksi toimittaja kokee vastuukseen vetää homman toiseen suuntaan överiksi.

Kyllä mä osin vastustankin. Roistovaltio-niminen kirja on hyvä kiteytys USA:n toiminnasta.

Samainen kirja löytyy myös omasta hyllystä. Suosittelen muillekin.

Laki kieltää ympärileikkaukset, että siinä mielessä erikoinen linjaus Vihreiltä.

Monissa maissa ei kiellä. Suomessa laki kieltää homojen avioliiton, ei laittomuus tai laillisuus ole järkiargumentti vana kertoo nykyisen lainsäädännön tilan. Tosin minusta lasten ympärileikkauksen kohdalla laki on ihan oikeassa.

(Ympärileikkaus on nykyään laiton, koska laki kieltää ylipäänsä sen tyyppiset teot, joihin ympärileikkaus asiallisesti kuuluu, ts. lapseen kohdistuvat tarpeettomat lääketieteelliset operaatiot, rituaalisilpomisen ja pysyvän ruumiinvamman tuottamisen.)

Perustelut ovat pätevät, vaikka tosiaan tuo pysyvä ruumiinvamma ei käytännössä haittaa aiheutakaan.

Kaikesta huolimatta ympärileikkaus on:
...terveen kudoksen kirurgista poistamista.

Niin on nielurisaleikkauskin, joita on tehty vuosikymmeniä käytännössä turhaan.

...lääketieteellisesti perusteeton operaatio, joka tehdään ilman kohteen suostumusta.

Nielurisaleikkauksia luultiin ennen lääketieteellisesti perustelluiksi, vaikka monissa tapauksissa niin ei ollut. Niitä tehdään ilman lapsen suostumusta.

...pysyvän ruumiinvamman tuottaminen.

Suunnilleen yhtä haitallinen pysyvä ruumiinvamma jää siitä, että lapsen perseeseen työnnetään rokotusneula.

...rituaalista silpomista.

Sitähän se on.

 

[Crusader]

Nielurisaleikkauksia luultiin ennen lääketieteellisesti perustelluiksi, vaikka monissa tapauksissa niin ei ollut. Niitä tehdään ilman lapsen suostumusta.

Noh noh. On aivan eri asia tehdä jotain epätervettä vastoin parempaa tietoa, ja lopettaa kun tietämys kehittyy, kuin jatkaa jotain sairasta koska uskonto/kulttuuri niin vaatii. Nielurisaleikkauksella ei ole ollut suomessa koskaan sanottavaa rituaalista/kulttuurillista/sosiaalista asemaa. Olisit ehdottanut vaikka kuppausta, vaikka sekin on pitkäli lopetettu.

 

[Rankkuri]

Pitää paikkansa, mutta tuo yksi toimittaja kokee vastuukseen vetää homman toiseen suuntaan överiksi.

No, virkistävää, että joskus toiseenkin suuntaan

Samainen kirja löytyy myös omasta hyllystä. Suosittelen muillekin.

Joo, ihan valaisevaa kamaa. Esimerkiksi USA:n hermokaasu(muistaakseni)testit omaan populaatioon metrotunneleissa.

Monissa maissa ei kiellä. Suomessa laki kieltää homojen avioliiton, ei laittomuus tai laillisuus ole järkiargumentti vana kertoo nykyisen lainsäädännön tilan. Tosin minusta lasten ympärileikkauksen kohdalla laki on ihan oikeassa.

Monissa maissa, mutta Suomessa mennään Suomen lainsäädännöllä.

Perustelut ovat pätevät, vaikka tosiaan tuo pysyvä ruumiinvamma ei käytännössä haittaa aiheutakaan.


Niin on nielurisaleikkauskin, joita on tehty vuosikymmeniä käytännössä turhaan.


Nielurisaleikkauksia luultiin ennen lääketieteellisesti perustelluiksi, vaikka monissa tapauksissa niin ei ollut. Niitä tehdään ilman lapsen suostumusta.


Suunnilleen yhtä haitallinen pysyvä ruumiinvamma jää siitä, että lapsen perseeseen työnnetään rokotusneula.


Sitähän se on.

Jotakuinkin voin olla samaa mieltä loppuosan perustelujen osalta. Noilla perusteilla ympärileikkaus ei välttämättä ole hirvein asia, mitä muslimit toimittaa, olettaen, että operaatio todella tapahtuu sairaalaolosuhteissa eikä minkään räkäisen shamaanin toimittamana.

Toisaalta jos sairaalaolosuhteisiin siirrytään, kustannukset lankeavat taas veronmaksajille.

 

[Stander]

Poikien ympärileikkaus rituaalina on merkillinen jäänne jopa Turkin maallisissa perheolosuhteissa. Se on ulkopuolisen silmissä huvittavaa, kun kakarat karkailee ennen tilaisuutta talojen katoille piiloon ja isukki huutaa alhaalla, että "tuu poika alas, saat rahaa ja kultaa teron nippasusta." Omin silmin olen todistanut tätäkin.

Onhan se monella tapaa hyödyllinen operaatio, mikäli se tehtäisiin sairaalaoloissa. Silti on jännä homma, ettei porukoilla kikulit tulehdu tai käy jotain muuta karmivaa, kun se naapuripitäjän puolisokea imaami heiluu niiden saksien kanssa tsemppaavat sukulaiset ympärillä. On näistä kuitenkin luovuttu "vähemmän hurskaiden" muslimien parissa, koska ei oikein sovi nykypäivän arvomaailmaan moiset pippalot. Ja ihmiset tiedostavat erinäiset riskit ja naurettavuudet.

Samaa ryhmään menee mun mielestä teurasjuhlat, joissa on kieltämättä hyvä ajatus takana, mutta toteutus on useimmiten aivan päin helvettiä, kun sen elukan kurkku leikataan auki jossain sivukujalla lähestulkoon ulkopuolisten silmien alla.

Ja nämä riitit ja rituaalit ehdottomasti kieltoon EU:n rajojen sisällä. Suomessa saa harrastaa rajuimmillaan kusiaispesässä istumista tai venehukkumisia juhannuksena. Emmä halua lukea iltapäivälehdistä, kuinka poliisi tutkii kylpyammeessa lahdatun vuohen kuolemaa Al-Mussadin yksiössä Vantaalla.

 

[Rankkuri]

HALLELUJAH!!

tuc: uskoni vihreisiin on palautumassa. Järjen valo loistaa, himmeänä, mutta loistaa kumminkin. Hattu päästä kerrankin vihreille.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/146541.shtml

Seuraava jännityksen aihe on, kuinka kauan kestää, että Anteexanteex-Vanhanen esittää julkisen anteeksipyynnön kaikille maailman somaleille.

Vihreät, Det fasistiska partiet :D

 

[Vatsa86]

http://zachrishaaparinne.wordpress.com/2009/01/04/vihrean-feministin-nakemys-tasa-arvosta/

 

[vmv]

Ideologia on ihan kivaa niin kauan kuin pistorasioista tulee sähköä, ja ulkomaalaistaustaiset "mielenosoittajat" eivät tuhoa paikkoja Helsingin kaduilla.

Sitäpaitsi vitut tosiasioista ja tulevaisuudesta muutenkin. Nyt on nyt, ja on mukavaa paheksua ja suvaita kotien lämmössä sohvalla.

 

[wiFFy]

HALLELUJAH!!

tuc: uskoni vihreisiin on palautumassa. Järjen valo loistaa, himmeänä, mutta loistaa kumminkin. Hattu päästä kerrankin vihreille.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/146541.shtml

Seuraava jännityksen aihe on, kuinka kauan kestää, että Anteexanteex-Vanhanen esittää julkisen anteeksipyynnön kaikille maailman somaleille.

Vihreät, Det fasistiska partiet :D

"Vihreiden puoluesihteeri Laturi soittaa kurinpalautuspuhelun valtuutetulle

Kannanotto: Panu Laturi pitää vihreän valtuutetun puheenvuoroja lähes rasistisina

Vihreiden puoluesihteeri Panu Laturi aikoo soittaa kurinpalautuspuhelun puolueen kaskislaiselle valtuutetulle Tom Degerstedtille, 59.

- Hänelle pitää soittaa ja käydä vakava keskustelu siitä, onko hän väärässä puolueessa. Meillä on nollatoleranssi rasismille, Laturi sanoo.

Kaskislainen juristi äänesti Kaskisiin suunnitteilla ollutta pakolaisten vastaanottokeskusta vastaan yhdessä valtuuston enemmistön kanssa.

Degerstedt perusteli kantaansa sanoen, että turvapaikanhakijat halutaan ulos kaupungista ja sassiin. Se on Degerstedtin mukaan kaupunkilaisten yleinen mielipide.

- Se on sellaista kielenkäyttöä, mitä ei pitäisi käyttää. Pakolaiset hakevat Suomesta suojaa, ei vihaa, Laturi moittii.

Degerstedt perustelee kantaansa myös tekemällään tietohaulla eri etnisten ryhmien rikollisuudesta. Hänen mukaansa rikollisuus on yleisempää tietyillä ryhmillä. Laturi ei näille perusteluille lämpene.

- Ihan kuulostaa halla-aholaisilta perusteluilta. Se on maahanmuuttokritiikkiä, joka on hyvin lähellä rasismia, Laturi sanoo.

Laturi ihmettelee sitä, että purkaus sattui Kaskisissa, joka lähialueet mukaan lukien on tunnetusti "Suomen suvaitsevaisimpia alueita". Naapurikaupungissa Närpiössä ulkomaalaisia on eniten suhteessa väkilukuun.

- Siksi tämä on yllättävää ja valitettavaa kuulla, Laturi sanoo."

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/146578.shtml

Pitäisi nämä rasistiset tilastot kieltää.

 

[Rankkuri]

Löytyhän se vihreiden sisäinen lapsi, jolta pääsi parku :itku: