Varustesodat yms.

[100kg kääpiö]

Ja noi juutuubin paitanostot on sellaista roskaa että kuka helvetti niitä haluaa kattella?[/QUOTE]


kuka helvetti niitä pakottaa katsomaan?

 

[hzero]

hzero nyt ei edes halua nähdä metsää puilta. Kauhee määrä tekstiä, mutta asiasisältö taisi olla suurinpiirtein "älkää iniskö"? Se on kuultu ennenkin. Voisitko mieluummin perustella mielipiteesi, ja vaikka vastata edes yhteen kysymykseen:

Miten paita tuo turvallisuutta nostajille, kun samalla raudat kasvavat reilusti toistasataa kiloa?

Puhutaan yhteinästämisestä ja voimien vertailusta kun lapset hiekkalaatikolla - juu. Sanotaanko että mikään muu kuin turvaraudat, varmistajat ja järjen käyttö ei tuo lisäturvaa juurikaan lajille. Se että rintalihaksia repeilee vähemmän ei ole oikeastaan relevantti tapa edes puollustautua kysymykseen. En väitä että penkkipaitaa käytetään tuomassa enää juurikaan turvaa lajiin, korkeintaa säästää aluksi olkapäitä ja rintalihaksia - mutta niin vain alussa.

Oikein oivalsit sisältö oli ÄLKÄÄ INISKÖ vaan TREENATKAA - se kun tuppaa foorumi-treenaajalta usein jäädä!

Minä luulen että olen tämänkin perustellut jo jonkun verran monesti ja koettanut vääntää sitä punaista rautalankaa esiin - tärkeintä liikkumisessa on liikkuminen, urheilussa urheilu - eikä se voiko vaikka viime vuosikymmenien tuloksia vertailla nykypäivään. Tai erillaisia suorituksia verrata toisiinsa.
Mikään urheilulaji ei tarvitse olla taantumuksellinen, missään ei tarvitse miettiä vertailukelpoisuutta juurikaan tosissaan - luistimet no niissä ei ole mitään samaa kuin alkuperäisissä luistimissa, paitsi nimi. Tai juoksijoilla kengät, ratojen materiaalit tai pyöräilijöillä pyörät. Kuka vaan voi olla jossain hyvä, mutta menneillä tuloksilla ja kunnolla ei voi ratsastaa loputtomiin - vaikka aika kultaisi kuinka muistot.

Ite kannustan IPF,FPO, RAW nostajia ja kannustan Sotilaspenkkaajia - en nää mitään ristiriitaa siinä että jokaisella on erillaisia kilpailuja missä nostaa - siellä ei kesken kisan kukaan ala vertailemaan ristiin tuloksia. Jos jonkun pakkomielle on päästä kehumaan omilla tuloksillaan ja vertailemaan muihin - se on hänen asiansa - narsismi on vakava sairaus, se pitää muistaa.

Ja aina löytyy pässille taluttajia, suomessa on pienet piirit ja kaikki tuntee jollain tasolla toisensa - suomessa hälyyttävää on se että joillakin on paha tapa lietsoa tuota kuppikuntaisuutta. Harvoilla oikeilla voimanostajilla on mitään väliä missä liitossa treenikaveri treenaa, tai jos on niin elämänarvoissa saattaa olla oikeasti aika paljon tarkistamisen varaa.

Ja YouTube kitinälle - soittaisit vaikka amnestylle jos sinut pakotetaan katsomaan voimanostoa pornon sijaan :D sieltä löytyy takuulla paljon enemmän muutakin kuin voimanostoa jos tuntuu siltä että oikeasti ahdistaa, kokeile vaikka punaista tuubia jos ei muuten pääse ajatustasolla huonojen punnerrusten ulkopuolelle.

 

[hunter killer]

Periaatteessa olen samaa mieltä näiden old school-tyyppien kanssa, laji on mennyt mahdottomuuksiin varusteiden,sääntöjen ja samoin liittomäärien jne osalta.

Mutta, jokainen lajihan kehittyy jonnekin suuntaan...voimanosto tosin ainoana lajina tarjoaa omat liitot sellaisille urheilijoille joita ei testata jne...osa jopa elinikäisessä kilpailukiellossa.
Mutta, niin se vaan nyt menee. Ei auta marina.

MUTTA
Voiko lajille varsinaisesti tehdä enää hallaa millään sääntömuutoksilla, tai muillakaan?Suomessakin laji on urheilua seuraavien ihmisten parissa saanut doping-lajin leiman jo 80-luvulla.
Syytä kuitenkin muistaa että maassamme oli silloin vain ipf:n alaisia seuroja/nostajia...eli the needle and the damage is done anyway.

Itse en enää jaksa seurata voimanostoa aktiivisesti. Aikoinaan (n.10v sitten) olin melkein kävelevä tietopankki tulosten suhteen, mutta enää ei jaksa. Liian paljon muistettavaa:D

Siinäpä hyvä ohje ehken muillekin joita nykymeno ei kiinnosta?Lopettakaa seuraamasta. Foorumeilla tappelemalla jonkun nimimerkin kanssa hommat ei ainakaan etene (lajin kannalta).
Varsinkaan kun aina mennään henkilökohtaisuuksiin jne.

Voimanosto ei lajina tule saavuttamaan ikinä esim olympia-arvoa tms, joten paskaako täällä enää jauhetaan?
Nostakoon kukin missä tykkää, ei tavan tallaajat tajua kuitenkaan miten nostaa. Saatikka missä nostaa vaikka selität otsa hiessä rautalangasta vääntäen.

 

[NEUTRAALI]

on kisoja joissa ei sallita paitoja. tuotakin voi seurailla jos ei paita nostot kiinnosta. järkevää ettei stoppiakaan tarvi tehdä, se jos joku on aivan kumma sääntö ollut aina IMO

http://www.helsinginpoliisivoimailijat.fi/jaokset/voimailu/kisailmoitus_06092008.htm

 

[Ex71]

No nyt hzero kirjoitti sentään asiaakin. Tuleehan se sieltä kun vähän potkii. Eikä mulla ole tuohon kirjoitukseesi juuri lisättävää eikä valitettavaa. Nää on mielipideasioita, ja olen nyt vain sellainen idealisti, että mielelläni näkisin voimanostossa tällaisen tilanteen:

- Suomessa YKSI liitto joka on YHDEN kansainvälisen kattojärjestön alainen
- Säännölliset testit sekä kisoissa että harjoituskaudella
- Sallitut varusteet rannetuet (penkki), polvisiteet + vyö (kyykky), remmit + vyö (veto)

Itse asiassa, jos nuo kohdat toteutuisivat (edes kaksi ekaa), oltaisiin monta askelta lähempänä sitä kuuluisaa Olympia-statusta.

Juutuubista: Pakkohan sitä yksi video oli katsoa, kun otsikkona on "benchpress 470 kg". Mutta monta paitaa päällekkäin tehty vajaa nosto pikkasen varmistajien apua käyttäen varmisti sen, ettei ainakaan mun tartte enää koskaan kattoa vastaavia. Ja pornot haen ihan muualta. Ja vieläpä ilmaiseksi. Ja koska olette noin nuljuja (yhyy), en paljasta teille sivustoja. Siitäs saitte!

Treenauksesta: Kyllä mä treenaan ihan ilman ininöitä. Mutta mun tavoitteet on mun tavoitteita, eikä niillä mennä kisoihin (koska mulla ei oikeasti ole siihen mitään tarvetta).

 

[Hemu81]

Ja jääkiekkoon takas putkiluistimet ja puumailat..miks remmit vetoon jos ei penkkiin paitaa?

 

[j.uhis]

Ja jääkiekkoon takas putkiluistimet ja puumailat..miks remmit vetoon jos ei penkkiin paitaa?

Olettaisin siksi ettei sormien pituus yms fyysinen ero vaikuttaisi pidon kautta vetotulokseen.
Remmiveto tosin hieman erilainen, parempi vai ei, mielipidekysymys luulisin...

 

[Hemu81]

itellä on lyhyet sormet ja ei oo tarvinu remmejä kisoissa eikä reeneissä..lissää puristus voimaa jos ei tanko pysy hyppysissä.

 

[Ex71]

itellä on lyhyet sormet ja ei oo tarvinu remmejä kisoissa eikä reeneissä..lissää puristus voimaa jos ei tanko pysy hyppysissä.

Ne remmit oli kompromissi. Itse en tarvitse, ja olen kanssa hiukan sitä mieltä että puristusvoimaa treenataan jossei muuten pysy. En toki pahastuisi jos joka ikinen varuste kiellettäisiin. Nakuna vaan kuten antiikin kreikassa -- lajin mielenkiinto nousis sitten taas sitäkin kautta (tai sit ei, itteltä jäis kattomatta).

 

[hzero]

- Suomessa YKSI liitto joka on YHDEN kansainvälisen kattojärjestön alainen
- Säännölliset testit sekä kisoissa että harjoituskaudella
- Sallitut varusteet rannetuet (penkki), polvisiteet + vyö (kyykky), remmit + vyö (veto)

Idealistejä olivat aikoinaan myös kommunistit, idealistejä olivat hipit, idealistejä olivat natsit..
aika monet uskonnolliset fundamentalistit kutsuvat itseään idealisteiksi - mutta maailma on erillainen erillaisille ihmisille ja sama uniformu ei vaan sovi kaikille. Se että tälläinen keiju uskoltaa edes esittää mielipiteitään moisille lihasvuorille se on rohkeutta - tyhmyyttä suorastaan - se on myös idealismiä joka uskoo äärimmäiseen mielipiteen vapauteen, siihen että uskollan seisoa sen takana.. Vaikka suurin osa oikeista voimailijoista haluaisivat että tukkisin turpani tai häviäisin genreä sotkemasta.

Testaamista kannatan, se on jees - nyky-yhteiskunnassa sitä tosin aletaan onneksi tehdä myös työpaikoilla liittyen piristeisiin,päihteisiin ja alkoholiin. Ja kuntoa, verenkuvaa seurataan jo riskien välttämisen vuoksi että saadaan tietoa tärkeitten työntekijöiden kunnosta ja vältetään siten myös henkilöriskejä. Testit pitäsi sitten tehdä niin että jokainen nostaja testattaisiin noin 5-6 kertaa vuodessa. Tosin testien hinnat pitäisi saada kuriin ja siihen kunnon muutaman miljoonan apuraha - kun miettii sitä että 1.350.000 opetusministeriön lahjoituksella (2006) saatiin vain 1362 testiä eli opetus ministeriön panos per testi oli noin 1000e. ja jos mietitään että meillä olisi VAIN tuhat aktiivi nostajaa ja ne oikeasti testattaisiin viisi kertaa vuodessa tarvittaisiin voimanostoon 5meur panos opetusministeriöltä - voitaisiin siis sulkea pari koulua ja panostaa voimailuun, sehän olisi tämän ideologian hinta, se että satunnaisesti testataan noin 1-2 nostajaa per seura per vuosi on vain näennäistä puhtauden leiman tavoittelua, ikävä kyllä ihan niinkuin NHL:ssä jossa sentään testataan kaikki.

Se etten oikeasti jaksa kirjoittaa mitään asiaa tänne, johtuu ihan siitä että olen äärimmäisen kapeakatseinen nörtti jolla ei voimailulle ole koskaan ollu juuri annettavaa - voima on hieno asia - treenaaminen on kunnioitettavaa ajankäyttöä. Mutta olen sitä mieltä että koko turha vatvominen mikä on oikein ja mikä on väärin ja miten pitäisi ja miten ei pitäisi maailman olla, on suhteellisen turhaa ellemme voi todella kehittää luoda jotain uutta, tehdä jotain mikä vie kehitystä voimailussa etteenpäin.

Syytit minua siitä etten perustele väittämiäni - se pitää paikkansa, mutta kannattaa opetella lukemaan myös rivinvälit niissä kun voi välillä nähdä ironista hymyilyä koko aiheelle - ei tämä elämä ole niin vakavaa. Perhe ja Vanhemmat, Terveys.. monia asioita jotka voidaan helposti kukin omissa priorisointi kerroksissa nostaa varmasti voimailun yläpuolelle, tai lähes lajista riippumatta.

mutta asia mikä minua vaivaa on - miksi muutat suuntaa ja pyydät remmejä vetoon?
Alastomuus on ihan jees. Varusteetta nostaminen on ainut totaali RAW nostajan juttu - itse katsoisin kisoja vielä silloinkin, tosin erikoistuisin kameran kanssa riehuessa lähinnä naisten voimanostoon.

-H0
::::::

"chown -R us /base" niinku elokuvissa sanotaan.

 

[Mur-Mur]

Varustenostoissa kiloja ei oteta automaattisesti lisää varusteilla. Pitää harjoitella saamaan hyötyä varusteista. Kovimmat tulokset nostaa siis se, joka osaa ottaa kovimmat hyödyt varusteista? Voimanoston nimi voitaisiin vaihtaa tekniseksi varustenostoksi. Eikö vahvimman tulisi voittaa lajissa, jonka nimi on voimanosto? Nykyäänhän riittää, että on suurin piirtein sieltä vahvimmasta päästä ja on taitava vieterinkäyttäjä. Minusta kyllä vahvasti paskaa tämmönen peli.

 

[Ottopotto]

Kun kokoajan porukat hössöttää , että heikot voittaa vahvat jne voimanostossa. Sanokaapas nyt sitten ketä tämmöisiä huippuja on joilla on heikot raakavoimat verrattuna niihin jotka eivät heitä voita, suomen "heikot" huiput ( ano turtiainen, jani murtomäki, jonas rantanen, mikko hämäläinen jne jne..) Eivät kukaan ole mitään Heikkoja ilman varusteitakaan. Ennen ei käytetty niin kovia varusteita, tai ollenkaan, ja silloin vahvimmat voitti ja vahvimmat voittavat edelleen! :thumbs: Niin se vaan on että ne jotka on kovia raakanostajia ovat myös todella kovia varustenostajia kun sille päälle sattuvat.

 

[Mur-Mur]

Tokihan se vahvinkin voi voittaa varustenostokisoissa. Tietenkin edellyttäen, että on harjoitellut varusteiden käyttöä. :D Eli voittoon riittävä suoritus on yhdistelmä voimaa ja vieterinhallintataitoa.

 

[Ottopotto]

No näinkin voisi sanoa :lol2:

 

[mtk77]

Sanokaapas nyt sitten ketä tämmöisiä huippuja on joilla on heikot raakavoimat verrattuna niihin jotka eivät heitä voita, suomen "heikot" huiput ( ano turtiainen, jani murtomäki, jonas rantanen, mikko hämäläinen jne jne..)

No kun nyt oikein esimerkkiä vaadit niin Kari Kalliola voittaa Mikko Hämäläisen 30 kilolla varusteilla nostettaessa ja Hämäläisen RAW penkki on ihan eri luokkaa kuin Kalliolan.

Näitä esimerkkejä on tietysti muitakin.

Fakta on, että jotkut eivät saa varusteista läheskään yhtä paljoa hyötyä kuin toiset vaikka treenaisivat miten paljon tahansa varusteiden käyttöä.

 

[Ottopotto]

No mutta kalliolankin raakapenkkiä vähätellään aivan järjettömästi... Vaikke se olekaan lähellekään mitä hämäläisellä! sen verran kevyesit liikkui karilla 200kg kun lämmitteli kisoissa että 20-30kg varaa on varmasti tuohon.

 

[mtk77]

No mutta kalliolankin raakapenkkiä vähätellään aivan järjettömästi... Vaikke se olekaan lähellekään mitä hämäläisellä! sen verran kevyesit liikkui karilla 200kg kun lämmitteli kisoissa että 20-30kg varaa on varmasti tuohon.

No sittenhän se on sitä luokkaa mitä arvelinkin sen olevan.


Mutta Ottopotto taisi missata minun pointtini, mitä esimerkillä hain. Vai väitätkö tosissaan, että kaikki saa paidasta yhtä paljon hyötyä kun vain harjoittelevat sitä tarpeeksi ja vielä oikein. Minä olen kyllä aika vakuuttunut, että näin ei ole.

 

[Ottopotto]

jep, kyllähän se niin on mutta sanosinko että samoilla välityksellä ja esim rasvoilla ja pituuksilla jne omaava ukko , molemmat voivat saada saman verran hyötä ( mikäli kaikki on kunnossa). voimanosto on aika pitkälti just siitäki kii mihin on ruuminrakenteeltaa hyvä.

Ja eihän jokainen voi nostaa sitä 300 raakan penkiltäkää vaikka kui harjottelis samanlailla kun kirit ja muut ;).

 

[Kinuski*]

Varustenostoissa kiloja ei oteta automaattisesti lisää varusteilla. Pitää harjoitella saamaan hyötyä varusteista. Kovimmat tulokset nostaa siis se, joka osaa ottaa kovimmat hyödyt varusteista? Voimanoston nimi voitaisiin vaihtaa tekniseksi varustenostoksi. Eikö vahvimman tulisi voittaa lajissa, jonka nimi on voimanosto? Nykyäänhän riittää, että on suurin piirtein sieltä vahvimmasta päästä ja on taitava vieterinkäyttäjä. Minusta kyllä vahvasti paskaa tämmönen peli.

Puhut mies viisaita. Melko identtisiä ajatuksia omassa kuupassa. Maksimivoiman mittaamisella tuntuu olevan yhä vähemmän ja vähemmän merkitystä, kunhan vain saadaan liikuteltua mahdollisimman suuria rautoja. Noo, onneksi meillä on raw-kisoja, joista saadaan sitten selville se ihan aikuisten oikeasti vahvin punnertaja/voimanostaja.

Ja vielä selvennyksenä kaikille se, että kolmosella tai nelosella alkavia lukuja puseron kanssa penkittävä on varmasti kova muthafukka myös raakana, tästä tuskin tarttee kenenkään tapella.

Otin muuten eilen vinopenkiltä tappavasti 6*85 - lieneekö mulla edes varaa kommentoida koko asiaa.. (tää viimeinen kaikille "pidäppäs ite kolomeasataa käsillä, et jaksais, kuolisit viddu -kommentaattoreille)

 

[hzero]

Uskomattomia matchoja tää foorumin treadi pullollaan :D
hankkikaa lapsia tai edes yrittäkää, tekeminenkin on hauskempaa.. siis tietty jos kompetenssia tekemiseen löytyy =)
Oikeasti onko elämän suurin kysymys saako penkkipunnerruksessa käyttää paitaa - yhtähyvin voimme kieltää myös punaisilla autoilla ajamisen ja sinisien farkkujen käytön? Mitä merkitystä tällä on oikeesti isommassa mittakaavassa?