Vartijoilta asiallista käytöstä? (videonpätkä)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Equ
  • Aloitettu Aloitettu
Jalan liikeitä tässä tapauksessa voidaan ehkä sanoa potkuiksi, mutta aika hellältä taputtelultahan ne näyttivät. Normaalille ihmiselle tuollaisesta kohtelusta jäävät vammat ovat keskimäärin henkisiä, siis jos sitäkään.

Todnäk henkilö ei näitä näpyjä edes huomannut eikä muista. Mutta katsojia tuo tuntuukin näemmä sitten haittaavan kovastikin.

Sen sijaan alun läpsyttely on varsin teatraalista.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Laitetaanpa nyt yksi uutinen aiheeseen liittyen, toivottavasti ei ole vielä ollut tässä threadissa.

Tuossahan on vain uhrin näkökulma asiasta, mutta mikäli pitää paikkansa niin todella perseestä tuo vartijoiden toiminta. Kyseessähän on, yllätys yllätys, FPS.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200611165370532_uu.shtml

On tuo pariin kertaan tähän threadiin postattu. Tuosta uutisesta pisti vaan silmiin seuraava lausahdus "Hän ei kertomansa mukaan vastustellut, vaan seisoi jäykästi paikallaan.", joka käytännössä romuttaa aika vahvasti tuon perheen isukin kertomusta.

Vastustaa järjestyksenvalvojia ja ihmettelee sitten kun kyyti on kylmää? No justiinsa. Eipä tuosta uutisesta käy ilmi se, että olivatko järjestyksenvalvojat poistamassa tuota miestä asemalta vai kenties ottamassa kiinni? Epäilen vaihtoehtoa 1, mutta eihän sitä tietenkään mainita kun tästä uutisesta katoaisi skandaalinkäry täysin.

Enempää en tuota tapahtumaa aio kommentoida, noilla "faktoilla" on melko vaikea asiaan mitään sanoa. Totuudella kun on yleensä ainakin kaksi puolta.

Kavereita työskentelee pokeina ja vartijoina ja heidän kertomiensa juttujen perusteella ihmetyttää miten hullua jengiä otetaan noihin hommiin.

Valitettavasti joka alalla on luupäitä, kontrolliala ei tässä suhteessa ole mikään poikkeus.
 
No nyt epäillään toistakin vartijaa. Ja se mistä epäily tulee on isku polvitaipeeseen (slap!) just ennen sitä heijaria (bitchslap!). Aikasemmin jo bongasin ton ja yritin kattoo lyökö vartija pelkällä kädellä vai jollain tehosteella. Vaikea sanoo, mutta jalka pysyy aika hyvin paikoillaan.

Tohon voimankäyttöön liittyen niin tosiaan tyylikkäin lopetus olis ollu äijän rivakka ja määrätietonen raudotus eikä tollanen baaritappelunpoikanen. Toinen vartijoista sentään vähän yritti ehkä.
 
No nyt epäillään toistakin vartijaa. Ja se mistä epäily tulee on isku polvitaipeeseen (slap!) just ennen sitä heijaria (bitchslap!).

Jälleen kerran: ja sinä tiedät tämän polvitaivehommelin faktaksi, koska [lisää tähän lähdetieto].


Ja vielä niille pahimmille epäilijöille poiminta päivän nettilehdestä:
Iltalehti.fi sanoi:
Poliisin mukaan esitutkinnassa varmistui, että videolla näkyviä tapahtumia edelsi pahoinpitely ostoskeskuksen ulkokäytävällä. Vartijat näkivät pahoinpitelyn ja ryhtyivät ottamaan miestä kiinni. Kiinniotettu teki poliisin mukaan vastarintaa.
 
Saa aika firmanmies jo olla että kuukauden brutto nousee vartioimisliikkeissä yli 2000 euron. Tilanne muuttuu hieman, jos nouset esim. palveluesimieheksi.

Ihan tessin mukaisella palkkauksella palkka nousee yli 2000 euron, jos on valmis tekemään töitä muutenkin kuin 8-16 ma-pe välillä.
Kaikille se ei käy, mutta minulle ei ole niin väliä. Ylitöitäkään ei tarvitse tehdä tuntiakaan.
 
Onko muuten sitä mimmiä jonka se kaltoin kohdeltu hakkasi tuhannen palasiksi yhytetty?
 
Jälleen kerran: ja sinä tiedät tämän polvitaivehommelin faktaksi, koska [lisää tähän lähdetieto].

Eiks toi video toimi aika pitkälti lähdetietona tässä casessa? Ihan virallisen syyttelyn tasollakin? Yhtä faktaa on se heijari siinä videolla. :jahas:
 
Laitetaanpa nyt yksi uutinen aiheeseen liittyen, toivottavasti ei ole vielä ollut tässä threadissa.

Tuossahan on vain uhrin näkökulma asiasta, mutta mikäli pitää paikkansa niin todella perseestä tuo vartijoiden toiminta. Kyseessähän on, yllätys yllätys, FPS.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200611165370532_uu.shtml

Tuossa on kyllä itseään syyttäminen, jos on tullut kolhuja vastustellessa jopa siihen pisteeseen asti, että on jouduttu viemään maihin miestä. Poistoa ei ole oikeutta vastustella, vaikka siitä oltaisiinkin erimieltä vartijan/järkkärin kanssa (ja AINAHAN siitä ollaan). Sitten jälkeenpäin voi esittää valituksensa vaikka esimiehille tai poliisille, jos poisto oli omasta mielestä aiheeton, mutta fyysisesti sitä ei vastustella missäännimessä.
 
Kuviteltu tilanne:Vartijat niputtaa syyttä jonkun ja laittaa rautoihin, potkii kylkeen ja hakkaa pampulla polvitaipeisiin, ei ole mitään syytä vastustella, kohteen on annettava vartijoiden toimittaa asiansa ja hyvässä järjestyksessä myöhemmin mentävä valittamaan esimiehelle tahi poliisille.

Eläin saa olla mutta ei lammas.
 
Kun vartijat on perseraiskattu lehdistön toimesta, niin seuraavana on vuorossa joko poliisi, poket, taksikuskit tai joku muu ammattinimike, joka herättää aina suuria tuntoja. Nämä teemat käydään läpi pari kertaa vuodessa, koska Matti Nykänen ei joka päivä voi olla lööpeissä......
 
Kuviteltu tilanne:Vartijat niputtaa syyttä jonkun ja laittaa rautoihin, potkii kylkeen ja hakkaa pampulla polvitaipeisiin, ei ole mitään syytä vastustella, kohteen on annettava vartijoiden toimittaa asiansa ja hyvässä järjestyksessä myöhemmin mentävä valittamaan esimiehelle tahi poliisille.

Eläin saa olla mutta ei lammas.

Oliko tuo vastaus minulle?
Ymmärrätkö mitä tarkoittaa termi "poisto"? Ymmärrätkö miten se eroaa laittomasta kiinniotosta ja pahoinpitelystä, joita sinä juuri kuvailit?

Poiston fyysinen vastustaminen on muuten jo laillinen syy kiinniottoon.

6 § (24.7.1998/563) Järjestystä ylläpitävän henkilön vastustaminen. Joka käyttämällä tai uhkaamalla käyttää väkivaltaa estää tai yrittää estää järjestystä ylläpitävää henkilöä suorittamasta hänelle lain tai asetuksen nojalla kuuluvaa tehtävää tai muuten vaikeuttaa sanotun tehtävän suorittamista, on tuomittava, jollei laissa muualla säädetä ankarampaa rangaistusta, järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Jokamiehen «kiinniotto»-oikeus

Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos.

Pakko lisätä vielä, että en ole eläissäni tehnyt poistoa, josta poistettava ei itse olisi ollut erimieltä kanssani jouduttiin siinä käyttämään fyysisiä pakkokeinoja tai pelkkää puhetta. Onko sinun mielestäsi henkilöllä oikeus vastustella poistoa fyysisesti, jos hän on siitä erimieltä? Lain mukaan ei ole ja ei kyllä ole mitään syytäkään olla, koska silloin jää jok'ikinen poisto tekemättä.
 
Eiks toi video toimi aika pitkälti lähdetietona tässä casessa? Ihan virallisen syyttelyn tasollakin? Yhtä faktaa on se heijari siinä videolla. :jahas:

Videoi toimii kyllä lähteenä, mutta pelkästään sen videon perusteella ei vielä voi sanoa, että tätä toista vartijaa epäiltäisiin juuri sen nimenomaisen polvitaipeeseen osuneen lyönnin perusteella. Ainakin omiin silmiini se näyttäisi vielä sopivan voimankäytöksi.

Eli toisin sanoen, et tiedä asiaa sen kummemmin faktaksi. Kuten et myöskään sitä, että epäilläänkö tätä toista vartijaa pahoinpitelystä sen avokkaan tai potkujen vai molempien seurauksena.
 
Tohon voimankäyttöön liittyen niin tosiaan tyylikkäin lopetus olis ollu äijän rivakka ja määrätietonen raudotus eikä tollanen baaritappelunpoikanen.


Nyt on ihan pakko kysyä paljonko Wildemarilla on kokemusta rivakoista ja määrätietoisista raudoituksista? En nyt sano että raudoitettavia pitää lyödä tai potkia mutta normaalikokoisen miehen, joka yhtään tietää mitä tehdä eikä niitä rautoja halua ranteisiinsa, raudoittaminen on vaikeaa ja yleensä melko ruman näköistä toimintaa, etenkin sellaisen ihmisen silmiin, jolla ei itse ole kokemusta voimankäytöstä.
 
Videoi toimii kyllä lähteenä, mutta pelkästään sen videon perusteella ei vielä voi sanoa, että tätä toista vartijaa epäiltäisiin juuri sen nimenomaisen polvitaipeeseen osuneen lyönnin perusteella. Ainakin omiin silmiini se näyttäisi vielä sopivan voimankäytöksi.

Eli toisin sanoen, et tiedä asiaa sen kummemmin faktaksi. Kuten et myöskään sitä, että epäilläänkö tätä toista vartijaa pahoinpitelystä sen avokkaan tai potkujen vai molempien seurauksena.

En uskonu näin yksityiskohtaisesti tästä väittelevän...

HS:n verkkosivut:

"Komisario Ilkka Juolan mukaan on syytä epäillä, että vartija löi miestä teleskooppipatukalla reiteen. Jo aiemmin pahoinpitelystä epäilty toinen vartija potkaisi samaa miestä kahdesti, kun tämä makasi maassa käsiraudoitettuna."

Noin aseteltuna on aika yksikäsitteisen selvää, että tarkotetaan nimenomaista videolla näkyvää lyöntiä. Ja tokitoki, toi on HS:n lausemuoto. Mutta ylipäätään videoitu tilanne on järkevintä asettaa tutkinnan alle ja olettaa siksi kipeimmäksi iskuksi, vaikkakin niitä nyt olisi useita jaeltu. Pampulla ei kait ole kuitenkaan tarkotus hakkaa vaan taltuttaa eli pari iskua maksimissaan? Paha (lue turha) nimittäin yksilöllistää jotain muuta ajankohdallisesti eriävää, videoimatonta osumaa tai vaarallisemman _näköistä_ pampun heilautusta, jos videolla jo tommonen. Ja itse asianosaiset tai ulkopuoliset tuskin tuo kuulusteluillaan informaatioarvoa tuon ruotimiseen...

Vartijan kaveri:
"No Pena siinä veti aika äkäseen ne pari ekaa hittiä, mut sit se otti vähän kevyemmin ne loput. Sanosin, et mua ei olis sattunu kumpikaan, mut toi vinkuheinä otti jotain itteensä niistä. En mä tiedä."

Vastaanottaja:
"Ei se eka mua sattunu, mut sit toka tai kolmas oli aika kivulias... eiku venaa... oli se sittenkin pelkästään kolmas, joka sattu. Joo kolmas lyönti sen oli pakko olla, näkeehän se tästä mustelmasta!"

Eli jos väkisin haluu ymmärtää asiat vaihtoehtosella tavalla niin soronnoo...

Nope sanoi:
Nyt on ihan pakko kysyä...

No hei, c'mon jätkät.

Joo ei oo yhtään, ei. Mutta. Jätkä on kokoa tukki ja näitäkin on kaks tsipaletta. Raudotettava on kokoa keppi ja näitä on yks tsipale. Videolla näyttäs siltä, että mahdollisuuksia olis ollu vaikka _kaksinvoimin_ suorittaa määrätietonen ja tehokas raudotus eikä vetää sadetanssia ympärillä kärpäsiä huitoen. Vai? Toinen vartija vielä juoksentelee välillä "karkuun"... olisivat heti laittaneet maihin ja nippuun.

Äh, älkää saivarrelko.
 
oonhan se hankalaa mutta ei siihen kuulu, että kun raudat on käsissä niin potkaistaan vielä muutaman kerran kaupan päälle.
 
no siinä videolla ei näy tilannetta ennen patukan iskua. Patukka on kuitenkin vartijoiden voimankäyttöväline, jos siihen on saanut koulutuksen. Potkuja lyöntejä ei voi pitää puolusteltavina muuten kuin hätävarjelutilanteessa.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom