Vain tiettyjen lihasryhmien kasvattaminen intervallitreenin ohella

[Carbon]

Terve,

Nyt 5 vuotta salilla käyneenä on joutunut miettimään mitä sitä oikeasti haluaa, ja mitä tavoitteita tulisi laatia. Oikeastaan aika rutiininomaisesti on tullut vedettyä kaikki kehon lihasryhmät ihan hyvillä tuloksilla, hyvinkin erilaisia harjoittelutyylejä käyttäen. Nyt olen kuitenkin alkanut miettimään jospa tavoitteita pitäisi hieman tarkentaa. Esimerkiksi jalat tuntuvat jo olevan hieman liian isot. Kädet ovat ihan hyvällä mallilla, ja vatsalihakset ovat kasvaneet kun vihdoin ja viimein tajusin miten ne saa kasvamaan. Toisaalta selkää voisi vielä kasvattaa vaikka siihenkin olen ihan tyytyväinen. Hartijat saisivat vielä selvästi kasvaa. Dippejä ja leukoja vois harjotella ihan tosissaan. Varsinkin leuoissa vois yrittää parantaa tuloksia.

Lisäksi olen miettinyt jos taas alkaisi treenaamaan uintia, joka olikin nuorempana lajini. Yrittäisin parantaa 25m/50m aikoja ihan tosissani, 3-4 treeniä viikossa. Eli mistään aerobisesta ei ole kyse, vaan 10-30 sekunnin suorituksista.

Eli viestiin liittyy oikeastaan kaksi kysymystä. Jos haluan kasvattaa pääosassa selkää ja hartijoita, 1-2 kertaa viikossa, miten niitä piräisi treenata ja kuinka paljon? Jotkut sanovat että jos haluaa täsmentää harjoittelun vain tiettyyn lihasryhmään, tulee sitä takoa muita lihasryhmiä enemmän. Onko tämä oikein?
Viestin toinen kysymys kuuluukin, miten uinti pitäisi jaksotella? Voiko kaikki uintiharjoitukset vetää täysillä, vai pitääkö välillä uida ihan matkaakin?

Kiitos etukäteen rakentavista vinkeistä!

 

[Nakertaja]

Terve,

Nyt 5 vuotta salilla käyneenä on joutunut .....
...

Esimerkiksi jalat tuntuvat jo olevan hieman liian isot.

Ei kovin rakentava palaute, mutta tähän tartun. Ehdottomasti

 

[Fat Rat]

Mun mielestä voi vetää aivan hyvin lähes joka reenissä kovaakin, toki ei mitään hirmusarjoja sitten eikä mitään 4-5 kilsan reenejä. Ihan omaa kehoaan kuunnellen. Itse vedän melkein joka reenissä jonkun kovan sarjan tai kaksi. Reenejä per viikko 2-3 salireenien ohella. Reenin kokonaispituus menee hyvin harvoin 2 kilsan yli. Mutta kyllä niitä löysäilyreenejäkin pitää olla välissä, kakkosalueen kelausta tuskin kuiten tarvii harrastaa. Ei Stefan Nystrandikaan ui matkaa, se ui joko löysää tai lujaa.

edit. Sitten vielä varoituksen sana: Kun nyt kerran meinaat hartioitakin kasvattaa samalla niin olkapäät tulee olemaan pirunmoisen rasituksen kohteena. Reenien jaksotukseen tulee kiinnittää huomiota, jotta ne olkapäät saa sitä lepoakin. Kannattaa olla melko tarkkana ettei vedä yli, nimimerkillä kokemusta on.

 

[Carbon]

Mun mielestä voi vetää aivan hyvin lähes joka reenissä kovaakin, toki ei mitään hirmusarjoja sitten eikä mitään 4-5 kilsan reenejä. Ihan omaa kehoaan kuunnellen. Itse vedän melkein joka reenissä jonkun kovan sarjan tai kaksi. Reenejä per viikko 2-3 salireenien ohella. Reenin kokonaispituus menee hyvin harvoin 2 kilsan yli. Mutta kyllä niitä löysäilyreenejäkin pitää olla välissä, kakkosalueen kelausta tuskin kuiten tarvii harrastaa. Ei Stefan Nystrandikaan ui matkaa, se ui joko löysää tai lujaa.

edit. Sitten vielä varoituksen sana: Kun nyt kerran meinaat hartioitakin kasvattaa samalla niin olkapäät tulee olemaan pirunmoisen rasituksen kohteena. Reenien jaksotukseen tulee kiinnittää huomiota, jotta ne olkapäät saa sitä lepoakin. Kannattaa olla melko tarkkana ettei vedä yli, nimimerkillä kokemusta on.

Joku 2-3 kilsaa on varmaan maksimissaan ihan hyvä, tosin sillon kun harjottelen intervalleja ihan tosissaan, tulee reeni varmaan olemaan sellanen 1,5km.

Tota olkapäiden ylirasitusta olen miettinyt. Mietitään vaikka että pääharjotukseni uinnissa on maanantaina 10x50m ja 15x25m kovaa, tistaina treenataankin jo olkapäitä ja selkää, ja keskiviikkona olisi taas luvassa uintia. Keskiviikkona pitäisi ehkä pitää paussia tai vetää löysempi uintitreeni.

 

[Gorgeous]

Ei kovin rakentava palaute, mutta tähän tartun. Ehdottomasti

Tuntuvat eli omasta mielestä liian isot. Kaikki ei tahdo vitun isoja jalkoja, esimerkiksi minä. Aikanaan 6-7 vuotta sitten ku alottelin salia, hirvee hypetys oli treenata jalkoja (niinku nytkin). No aikansa sitä nautti yli 70-sentin koivista, nykyään alle 65, enkä tahtois yhtään isompia. Imo arskan mallinen kroppa on malliltaan paras. Siis suhteessa yläkroppa oli valtavasti edellä.

 

[Lemi]

Terve,

Nyt 5 vuotta salilla käyneenä on joutunut miettimään mitä sitä oikeasti haluaa, ja mitä tavoitteita tulisi laatia. Oikeastaan aika rutiininomaisesti on tullut vedettyä kaikki kehon lihasryhmät ihan hyvillä tuloksilla, hyvinkin erilaisia harjoittelutyylejä käyttäen. Nyt olen kuitenkin alkanut miettimään jospa tavoitteita pitäisi hieman tarkentaa. Esimerkiksi jalat tuntuvat jo olevan hieman liian isot. Kädet ovat ihan hyvällä mallilla, ja vatsalihakset ovat kasvaneet kun vihdoin ja viimein tajusin miten ne saa kasvamaan. Toisaalta selkää voisi vielä kasvattaa vaikka siihenkin olen ihan tyytyväinen. Hartijat saisivat vielä selvästi kasvaa. Dippejä ja leukoja vois harjotella ihan tosissaan. Varsinkin leuoissa vois yrittää parantaa tuloksia.

Lisäksi olen miettinyt jos taas alkaisi treenaamaan uintia, joka olikin nuorempana lajini. Yrittäisin parantaa 25m/50m aikoja ihan tosissani, 3-4 treeniä viikossa. Eli mistään aerobisesta ei ole kyse, vaan 10-30 sekunnin suorituksista.

Eli viestiin liittyy oikeastaan kaksi kysymystä. Jos haluan kasvattaa pääosassa selkää ja hartijoita, 1-2 kertaa viikossa, miten niitä piräisi treenata ja kuinka paljon? Jotkut sanovat että jos haluaa täsmentää harjoittelun vain tiettyyn lihasryhmään, tulee sitä takoa muita lihasryhmiä enemmän. Onko tämä oikein?
Viestin toinen kysymys kuuluukin, miten uinti pitäisi jaksotella? Voiko kaikki uintiharjoitukset vetää täysillä, vai pitääkö välillä uida ihan matkaakin?

Kiitos etukäteen rakentavista vinkeistä!

Millaissin tuloksiin päädyit?penkki, mave ja kyykky? ja tietenkin voisit hieman kertoo omista mitoista. Kevennät vain treenejä niille osa-alueille joita et halua kehittää. käytä pienempiä rautoja ja vaik samoja toistomääriä.

 

[Kaapeli]

Niin älä nyt ainakaan missään nimessä kokonaan lopeta niiden mielestäsi hyvien lihasryhmien harjoittamista. Tulokset kun eivät ole pysyviä ilman ylläpitoa.

 

[NGV]

No aikansa sitä nautti yli 70-sentin koivista, nykyään alle 65, enkä tahtois yhtään isompia. Imo arskan mallinen kroppa on malliltaan paras. Siis suhteessa yläkroppa oli valtavasti edellä.

Kerkesitkö nauttimaan revityn kireänä 70-sentin koivista. Enpä usko. Hyvät koivet ovat kaiken a ja o. Tänä vuonna se nähtiin Suomen potauslavallakin, kun reidet ovat tykit luo se myös tykin vaikutelman. Sitten kun on sellaset Katajan reidet, niin silloin ymmärrän, että ei "tahtoisi" enään isompia. Äärimmäisen tyhmä pointti, mutta kuitenkin.

Jos haluan kasvattaa pääosassa selkää ja hartijoita, 1-2 kertaa viikossa, miten niitä piräisi treenata ja kuinka paljon?

Treenaat selkää, epäkkäitä ja olkapäitä sen 1-2 x viikkossa. Jos treenaat esim. muita lihasryhmiä ylläpitävästi tai pahemmassa tapauksessa et laisinkaan, saat kropan kaikki palautusmis resurssit käyttöön pelkästään noihin lihasryhmiin. Tämä tarkoittaa, että pystyt kuormittamaan enemmän näitä lihasryhmiä, koska muille lihasryhmille ei tule niin haastavaa kuormitusta tai kuormitusta ei tule lainkaan.

 

[conaa]

Jos treenaat esim. muita lihasryhmiä ylläpitävästi tai pahemmassa tapauksessa et laisinkaan, saat kropan kaikki palautusmis resurssit käyttöön pelkästään noihin lihasryhmiin. Tämä tarkoittaa, että pystyt kuormittamaan enemmän näitä lihasryhmiä, koska muille lihasryhmille ei tule niin haastavaa kuormitusta tai kuormitusta ei tule lainkaan.

kyykyn ja maastavedon sanotaan kuitenkin auttavan myös koko kroppaa kasvamaan, mutta niihinhän menee eniten niitä "palautumisresursseja".
Taitaa olla vähän niin ja näin koko homma..

(ja tästä ei ollut tarkoitus aloittaa mitään vääntöä, en sellaisiin osallistu)

 

[Carbon]

Kerkesitkö nauttimaan revityn kireänä 70-sentin koivista. Enpä usko. Hyvät koivet ovat kaiken a ja o. Tänä vuonna se nähtiin Suomen potauslavallakin, kun reidet ovat tykit luo se myös tykin vaikutelman. Sitten kun on sellaset Katajan reidet, niin silloin ymmärrän, että ei "tahtoisi" enään isompia. Äärimmäisen tyhmä pointti, mutta kuitenkin.


Treenaat selkää, epäkkäitä ja olkapäitä sen 1-2 x viikkossa. Jos treenaat esim. muita lihasryhmiä ylläpitävästi tai pahemmassa tapauksessa et laisinkaan, saat kropan kaikki palautusmis resurssit käyttöön pelkästään noihin lihasryhmiin. Tämä tarkoittaa, että pystyt kuormittamaan enemmän näitä lihasryhmiä, koska muille lihasryhmille ei tule niin haastavaa kuormitusta tai kuormitusta ei tule lainkaan.

NGV, kiitos kommenteista. Sekoitat ehkä kuitenkin meidän näkemyksemme keskenään koska minulle luultavasti kelpaa pienemmät koivet kuin teikäläiselle.

Jos palautuminen tosiaan on nopeampaa niille harvoille lihasryhmille joita treenaa, niin sehän on mahtava uutinen. Kai kerran viikossa voisi muutaman raskaan kyykkysarjankin vetästä...

En ihan ymmärrä kysymyksiä kunnostani ja tuloksistani... Omasta mielestäni olen ihan tarpeeksi iso, mitä nyt joitakin yksittäisiä lihasryhmiä haluaisi kehittää leveän "illuusion" luomiseksi. Muutenkin turha kertoa tuloksia, kertoisinhan ne kuitenkin liioiteltuina :D.

 

[Cebi]

Jos treenaat esim. muita lihasryhmiä ylläpitävästi tai pahemmassa tapauksessa et laisinkaan, saat kropan kaikki palautusmis resurssit käyttöön pelkästään noihin lihasryhmiin. Tämä tarkoittaa, että pystyt kuormittamaan enemmän näitä lihasryhmiä, koska muille lihasryhmille ei tule niin haastavaa kuormitusta tai kuormitusta ei tule lainkaan.

Jos palautuminen tosiaan on nopeampaa niille harvoille lihasryhmille joita treenaa, niin sehän on mahtava uutinen.

Ihan mielenkiinnosta että onkohan tähän olemassa muutakin tietolähdettä kuin mutu?

Edit. Ei sillä että aikoisin lopettaa jonkin lihasryhmän treenaamisen että joku toinen paikka kasvaisi paremmin...

 

[NGV]

että joku toinen paikka kasvaisi paremmin...

Tuohon ajatteluun yleensäkkin perustuu yleinen priorisointi. Treenataan muuta kroppaa ylläpitävästi esim. muutama sarja viikossa. Lihasryhmiä jotka ovat priorisoinnin kohteena, niin niitä hakataan sitten kaksin käsin. Ei tosin mitään linkkiä ole heittää. Muistaakseni joskus olisin lukenut jonkun t-nationin artikkelin aiheesta.

 

[Gorgeous]

Kerkesitkö nauttimaan revityn kireänä 70-sentin koivista. Enpä usko. Hyvät koivet ovat kaiken a ja o. Tänä vuonna se nähtiin Suomen potauslavallakin, kun reidet ovat tykit luo se myös tykin vaikutelman. Sitten kun on sellaset Katajan reidet, niin silloin ymmärrän, että ei "tahtoisi" enään isompia. Äärimmäisen tyhmä pointti, mutta kuitenkin.


Treenaat selkää, epäkkäitä ja olkapäitä sen 1-2 x viikkossa. Jos treenaat esim. muita lihasryhmiä ylläpitävästi tai pahemmassa tapauksessa et laisinkaan, saat kropan kaikki palautusmis resurssit käyttöön pelkästään noihin lihasryhmiin. Tämä tarkoittaa, että pystyt kuormittamaan enemmän näitä lihasryhmiä, koska muille lihasryhmille ei tule niin haastavaa kuormitusta tai kuormitusta ei tule lainkaan.

Jaahas, kyllä mun mielestä tuo oli hyvä pointti. Tyhmäkin näkee, että kuntosali kuuluu aloituspostin kirjoittajan elämään harrastuksena. Carbon nimenomaan sanoi, että jalat on jo tarpeeksi isot. Miksi treenata niitä sitten isommiksi? Ylläpitotreeniä toki voi tehdä, jos jaloissa haluaa niitä hankittuja lihoja pitämään.

Ja en ehtinyt nauttimaan revityn kireistä yli 70cm reisistä. Se ei kuitenkaan poista faktaa, että minä en halua isoja jalkoja.

 

[Gorgeous]

Pakko lyödä tähän paikkaan kovin mieltä askarruttava kysymys:

Minkä takia jalkojen treenaus on niin pyhä asia? 95 prosentilla puntti kuuluu kuitenkin elämään vain harrastuksena. Ne jotka haluaa treenata jalkoja, en näe siinä todellakaan mitään pahaa. Tuntuu kuitenkin, että todella moni jättäisi jalkatreenit ainakin vähemmälle, jos se ei olisi niin paheksuttu juttu. Lisäksi yhtä yleinen syy on se, että "näyttää vitun tyhmältä kun yläkroppa on lihaksikas, mutta jalat eivät." Sanonpa sen, että naturaalitreenaaja ei mun mielestä voi saada liian isoa yläkroppaa suhteutettuna jalkoihin. Parhaimman mallinen kroppa imo on sellainen, missä yläkroppa voi olla todella lihaksikas, jalat sopivan lihaksikkaat. Sopivan lihaksikkaalla tarkoitan sellaisia, jotka eivät ole ihan riisitikut, mutta eivät missään nimessä suhteutettuna yläkroppaan samaa tasoa. Arska hyvä esimerkki tästä!!

 

[NGV]

Minkä takia jalkojen treenaus on niin pyhä asia?....Sanonpa sen, että naturaalitreenaaja ei mun mielestä voi saada liian isoa yläkroppaa suhteutettuna jalkoihin.

Olisiko sillä yhtään merkitystä, että jalkojen treenaamisella voidaan vaikuttaa suhteelisen positiivisesti myös siihen yläkropan kehitykseen? Tuo on se olennainen syy. Jalkojen treenaus laukaisee liikkeelle paljon enemmän hormooneita kuin esim. käsien heiluttelu. Aikoinaan t-nationilta luin artikkelin jossa verrattiin kahta kaveria. Toinen kaveri teki pelkästään hauiskääntöä, toinen kaveri teki paljon vähemmän hauiskääntöjä, mutta teki sitten enemmän esim. maastavetoja ja muita anabolisia liikkeitä esim. kyykkyjä. Kumpi kavereista omisti loppujen lopuksi isommat tumput. Artikkelin mukaan sillä kaverilla kehitty paremmin tumput joka teki maastavetoja.

Edit: Sorry en kuolemaksenikaan muista artikkelin nimeä, olisin muuten sen tähän poiminut.

 

[Gorgeous]

Olisiko sillä yhtään merkitystä, että jalkojen treenaamisella voidaan vaikuttaa suhteelisen positiivisesti myös siihen yläkropan kehitykseen? Tuo on se olennainen syy. Jalkojen treenaus laukaisee liikkeelle paljon enemmän hormooneita kuin esim. käsien heiluttelu. Aikoinaan t-nationilta luin artikkelin jossa verrattiin kahta kaveria. Toinen kaveri teki pelkästään hauiskääntöä, toinen kaveri teki paljon vähemmän hauiskääntöjä, mutta teki sitten enemmän esim. maastavetoja ja muita anabolisia liikkeitä esim. kyykkyjä. Kumpi kavereista omisti loppujen lopuksi isommat tumput. Artikkelin mukaan sillä kaverilla kehitty paremmin tumput joka teki maastavetoja.

Edit: Sorry en kuolemaksenikaan muista artikkelin nimeä, olisin muuten sen tähän poiminut.

Olen minä lukenut sen artikkelin muutaman kerran. Hieman kärjistetty artikkeli, mutta asiaa. Ite olen ollut kuitenkin tyytyväinen yläkropan kehitykseen. Tuntuu jopa, että keskityttyä enempi siihen, on kasvukin nopeampaa. Siis selvää kehitystä tapahtunut, vaikka paino on tippunut jaloista lähteneiden lihojen vuoksi aika paljon.

 

[Mies847]

Pakko lyödä tähän paikkaan kovin mieltä askarruttava kysymys:

Minkä takia jalkojen treenaus on niin pyhä asia? 95 prosentilla puntti kuuluu kuitenkin elämään vain harrastuksena. Ne jotka haluaa treenata jalkoja, en näe siinä todellakaan mitään pahaa. Tuntuu kuitenkin, että todella moni jättäisi jalkatreenit ainakin vähemmälle, jos se ei olisi niin paheksuttu juttu. Lisäksi yhtä yleinen syy on se, että "näyttää vitun tyhmältä kun yläkroppa on lihaksikas, mutta jalat eivät." Sanonpa sen, että naturaalitreenaaja ei mun mielestä voi saada liian isoa yläkroppaa suhteutettuna jalkoihin. Parhaimman mallinen kroppa imo on sellainen, missä yläkroppa voi olla todella lihaksikas, jalat sopivan lihaksikkaat. Sopivan lihaksikkaalla tarkoitan sellaisia, jotka eivät ole ihan riisitikut, mutta eivät missään nimessä suhteutettuna yläkroppaan samaa tasoa. Arska hyvä esimerkki tästä!!

Väittäisin lihavoitua paskapuheeksi. Eräänkin noin nelikymppisen henkilön kehitystä nähnyt 7 vuoden ajan, jalkatreenejä ei koskaan. Jalat on sellasen normitreenamattoman jampan ja ylävartalo on sitten ihan kunnon V. Kroppa näyttää aivan kuin alaosa kuuluisi jollekin muulle.

Muita pointteja jalkojen treenaamisesta, hormonivaste. Vetelen nyt tämän ulkomuistista, mutta eiköhän esim NGV osaa korjata. Eli raskaiden perusliikkeiden ansiosta elimistö tuottaa enemmän kasvuhormonia, joka taas auttaa kehittämään myös sitä kovin tärkeää yläkroppaa.

 

[Warheart]

Olisiko sillä yhtään merkitystä, että jalkojen treenaamisella voidaan vaikuttaa suhteelisen positiivisesti myös siihen yläkropan kehitykseen? Tuo on se olennainen syy.

Juu, mutta tuo ei selitä sitä, että miksi niin moni tälläkin palstalla on tyrmäämässä jotakin tyyppiä, koska hän ei halua jalkoja treenata. Kun sali on vain harrastus ja tavoitteena on vaikka "sopivan lihaksikas" :D rantakunto, niin mitään epäsuhdetta ei oikeastaan edes synny. Paljon vakavampaa on, jos vastavaikuttajalihaksien välillä on epätasapaino.

 

[Gorgeous]

Väittäisin lihavoitua paskapuheeksi. Eräänkin noin nelikymppisen henkilön kehitystä nähnyt 7 vuoden ajan, jalkatreenejä ei koskaan. Jalat on sellasen normitreenamattoman jampan ja ylävartalo on sitten ihan kunnon V. Kroppa näyttää aivan kuin alaosa kuuluisi jollekin muulle.

Muita pointteja jalkojen treenaamisesta, hormonivaste. Vetelen nyt tämän ulkomuistista, mutta eiköhän esim NGV osaa korjata. Eli raskaiden perusliikkeiden ansiosta elimistö tuottaa enemmän kasvuhormonia, joka taas auttaa kehittämään myös sitä kovin tärkeää yläkroppaa.

No ite en oo vielä nähnyt kuvista, enkä livenä tyhmän näköstä, vaikka melkosta V mallia yläkropassa monella ollut, ihan normijampan jaloilla. :D Tarkennettuna, että jamppa on ollut edes kohtuu kireässä kunnossa. Yksinkertaisesti naturaalina ei kireänä pääse niin suuriin massoihin, että se olisi jotenkin ruman näkönen. Makunsa kullakin!

Juu, mutta tuo ei selitä sitä, että miksi niin moni tälläkin palstalla on tyrmäämässä jotakin tyyppiä, koska hän ei halua jalkoja treenata. Kun sali on vain harrastus ja tavoitteena on vaikka "sopivan lihaksikas" :D rantakunto, niin mitään epäsuhdetta ei oikeastaan edes synny. Paljon vakavampaa on, jos vastavaikuttajalihaksien välillä on epätasapaino.

Tähän vastauksia? Ei olis voinu tulla omasta suusta paremmin.

 

[Ukki]

No ite en oo vielä nähnyt kuvista, enkä livenä tyhmän näköstä, vaikka melkosta V mallia yläkropassa monella ollut, ihan normijampan jaloilla. :D Tarkennettuna, että jamppa on ollut edes kohtuu kireässä kunnossa. Yksinkertaisesti naturaalina ei kireänä pääse niin suuriin massoihin, että se olisi jotenkin ruman näkönen. Makunsa kullakin!

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=71438&page=2

Tuostapa pääset ihastelemaan. Erityisesti nämä viestit: http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1946125&postcount=13
sekä:
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showpost.php?p=1946179&postcount=16
Voi veljet että näyttää sopusuhtaiselta.....