Vahtimestarin duuni.

luddeb sanoi:
Eli suomeksi JV tai vartija = viran suoma suoja
Vahtimestari = ei muuta suojaa kuin helvetin hyvä tuuri
Click to expand...

Vähän pitää tarkentaa. Vartijalla tai jv:llä ei ole viran suomaa suojaa, vaan tehtävään liittyvä korotettu rikosoikeudellinen suoja Rikoslain 17:6 mukaisesti. Viran antama rikosoikeudellinen suoja on esim. poliisilla. Vartija ja järkkäri tosin toimivat rikosoikeudellisella virkavastuulla, mutta se taas tarkoittaa eri asiaa. Käytännön tasolla järkkärin ja vahtimestarin suoja on aivan samaa tasoa, tuntuu että tässä menee porukalla toimenpiteiden oikeutusperusteet ja toimenpidettä vastustavan henkilön syyllistyminen sekaisin.

Siitä onko "vahtimestarilla" muita oikeuksia kuin hätävarjelu, jokamiehen kiinniotto ja pakkotila on hieman eri käsityksiä. Täysin jokamiehenä vahtimestaria ei kuitenkaan voi pitää, koska hän on tilan omistajan tai haltijan edustaja. Jossain tapauksissa oon kuullut, että itsenäistä poisto-oikeutta (myös voimakeinoin) on sovellettu perusteena hätävarjelu, jolloin puolustettava oikeushyvä on ollut julkisrauha.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Oho, täällähän on keskustelu virinny. :D Itellä on ainakin vähän hämärän peitossa missä menee raja esimerkiksi ruumiintarkastuksissa? Pelkkä varkauden epäily ei varmaan riitä, vaan pitää nähdä että asiakas tunkee jotain taskuihinsa. Asia on ihan eri jos hälyttimet rupeaa laulamaan silloin tutkitaan koko ukko, mutta minkäs teet jos ovat huomaamatta tunkeneet tavaraa taskuihinsa ja repineet hälyt/tarrat pois. Pitäis varmaan joltain viranomaiselta käydä kysymässä menettelytavoista...
 
Nightwish88 sanoi:
missä menee raja esimerkiksi ruumiintarkastuksissa?
Click to expand...
No sitä et varsinkaan tule suorittamaan.

Lisätään vielä, että näytät olevan menossa töihin, mutta et tiedä yhtään mitään oikeuksistasi. Saattaa olla rankka alku tulossa, jos ylität oikeutesi heti ekana päivänä.
 
Mikäköhän hinku ihmisillä on niihin "oikeuksiin".
Minä ainakin kokisin asian niin, että kun ei ole mitään erityisempiä oikeuksia, onpahan myös vähemmän hommia. Ei tarvitse ottaa sellaisia tehtäviä hoitaakseen, joihin ei ole valtuuksia ja joita ei sinulta siksi voida odottaakaan.

Minusta tässä on alunalkaenkin ollut epäselvää mikä on tosiasiassa vahtimestarin työnkuva.

Vahtimestari on ikäänkuin rakennuksen päivystäjä. Hän suorittaa asiakaspalvelua kiinteistön asioihin liittyen, lukitsee ja availee ovia, pitää silmällä rakennusta ongelmien varalta (hälytyslaitteet, palovartiointi, varkauksien sekä ilkivallan ehkäisy läsnäololla...) ja hoitaa myös helppoja talonmiehen hommia vaikkapa pikkuvikoja korjaten.

Jos sinne olisi kaivattu jotakuta ottamaan kiinni näpistelijöitä, niin olisivat palkanneet silloin vartijan tai myymäläetsivän. Ja jos taas olisi kaivattu joku paimentamaan humalaisia ulos, niin silloin olisi hommattu järjestyksenvalvojia.
Vahtimestarikin voi pyytää asiattomia poistumaan ja estää havaitsemansa varkauden, mutta ne fyysiset kiinniotot ja poistot voi suosiolla jättää poliiseille sekä jv/vartijoille, joiden tehtäviin ne kuuluvat. Ja senhän pitäisi sopia sinullekin varsin hyvin, koska tekeehän tuo työstä helpompaa.
 
Nightwish88 sanoi:
Oho, täällähän on keskustelu virinny. :D Itellä on ainakin vähän hämärän peitossa missä menee raja esimerkiksi ruumiintarkastuksissa? Pelkkä varkauden epäily ei varmaan riitä, vaan pitää nähdä että asiakas tunkee jotain taskuihinsa. Asia on ihan eri jos hälyttimet rupeaa laulamaan silloin tutkitaan koko ukko, mutta minkäs teet jos ovat huomaamatta tunkeneet tavaraa taskuihinsa ja repineet hälyt/tarrat pois. Pitäis varmaan joltain viranomaiselta käydä kysymässä menettelytavoista...
Click to expand...
Vahtimestarina sulla ei EI IKINÄ MISSÄÄN TILANTEESSA ole oikeutta kattoa kenenkään taskuja. Se oikeus on vartijalla / JV:llä KIINNIOTON yhteydessä kiinni otettua kohtaan. On siis nimeltään turvallisuustarkastus, jossa katsotaan ettei ole itselleen tai toisille vaarallisia esineitä kannossa. Sitä ei tehdä ensisijaisesti sitä varten että löytyykö taskusta namipatukka. Tai ei ainakaan saa tehdä.


Luojan tähden toivon ettet rupea vahtimestarina tekemään kenellekään ruumiintarkastusta. :D

edit. Sen verran lisään vielä että jokamiehen oikeuksiin tosiaan kuuluu sama kiinniotto-oikeus, mutta EI oikeutta turvallisuustarkastukseen.
 
Helsingin Stockmannilla on Stockmannin omat vahtimestarit ja myymäläetsivät. Omavartioinniksi sitä sanotaan, ja vaikka se on nykyään harvinaisempaa, se ei ole siinä mielessä mitenkään kummallista.
 
Red28 sanoi:
Se oikeus on vartijalla / JV:llä KIINNIOTON yhteydessä kiinni otettua kohtaan. On siis nimeltään turvallisuustarkastus, jossa katsotaan ettei ole itselleen tai toisille vaarallisia esineitä kannossa. Sitä ei tehdä ensisijaisesti sitä varten että löytyykö taskusta namipatukka. Tai ei ainakaan saa tehdä.
Click to expand...

Osittain höpöä tämäkin.

Järjestyksenvalvoja saa suorittaa turvallisuustarkastuksen muulloinkin kuin kiinnioton yhteydessä jos kohdehenkilö on jo alueella (esim. ravintola). Pointtina siis, ettei kiinniottaminen ole välttämätön toimenpide turvallisuustarkastuksen tekemiseen.
 
Vahtimestari = virastomestari. Yhden kesän tein sossun nuorisotoimipisteessä vahtimestarina, jolloin hommia olivat mm. puhelimeen vastailu, asiakkaiden opastus, paperien arkistointi ja joskus työntekijän "kaverina olo" hankalampien tapauksien kanssa, sekä tietty ne yleisjutut. Ei siis mitään vartiointia vaan asiakaspalvelua jne.

Hankalammassa / vastuullisemmassa paikassa aulan tiskillä on vartija, mutta lunkimmissa mestoissa on sitten virastomestareita.

Muistutettakoon että jos rinnassa ei ole lätkää jossa lukee "VARTIJA" tai "JÄRJESTYKSENVALVOJA" niin sitten ei ole oikeuksia fyysisesti ohjata asiakasta muuten kuin hätävarjeluna tai selkeästi rikoksen sattuessa. Selkeästi tarkoittaa siis sitä, että pitää olla TÄYSIN 100% varma että rikos on tapahtunut, eli hippi juoksee kaljakeissi kädessä kassan ohi ja huutaa että "haistakaa vittu mä pöllin nää bisset".
 
Robertto sanoi:
Osittain höpöä tämäkin.

Järjestyksenvalvoja saa suorittaa turvallisuustarkastuksen muulloinkin kuin kiinnioton yhteydessä jos kohdehenkilö on jo alueella (esim. ravintola). Pointtina siis, ettei kiinniottaminen ole välttämätön toimenpide turvallisuustarkastuksen tekemiseen.
Click to expand...

JV-kokeessa tuosta vastauksesta tulee nolla pistettä.
 
K-Pox sanoi:
JV-kokeessa tuosta vastauksesta tulee nolla pistettä.
Click to expand...

No laki nyt kuitenkin menee ton asian suhteen Roberton kuvaamalla tavalla ja tän kyllä kaikki alalla pitempään vaikuttaneet tietää. Eli on oikeus turvallisuustarkastukseen vaarallisten esineiden tai aineiden löytämiseksi. Järjestyksenvalvojista annetun lain 8 pykälä antaa virran ko.toimenpiteelle ja 9§ antaa mahdollisuuden tehdä toimenpide voimakeinoja käyttäen. Lisäksi on mahdollisista tehdä TURVAtarkistus sisäänpääsyn yhteydessä, mikä on eri asia kuin turvallisuustarkastus.
 
K-Pox sanoi:
Helsingin Stockmannilla on Stockmannin omat vahtimestarit ja myymäläetsivät. Omavartioinniksi sitä sanotaan, ja vaikka se on nykyään harvinaisempaa, se ei ole siinä mielessä mitenkään kummallista.
Click to expand...

Joilla todennäköisesti on vartijan kortti taskussa ja hommaa tehdään sen nojalta.
 
Pandakarhu sanoi:
Joilla todennäköisesti on vartijan kortti taskussa ja hommaa tehdään sen nojalta.
Click to expand...

Ei riitä, että on vartijakortti taskussa. Vartiointehtävän kriteerit täyttyy vain jos se on ansiontarkoituksessa suoritettavaa (eli yritys tilaa palvelun toiselta yritykseltä ja palvelun tuottajalla on vartiointiliikelupa) ja toimeksiantosopimukseen perustuvaa. Stockan tapauksessa on kysymys ns. omavartioinnista jota suoritetaan juurinikin niillä jokamiehenoikeuksilla mistä ylempänä on väännetty.
 
Jeejee. Kylläkyllä. Olen kyllä itsekin JV että oikeudet tällä puolella tiedän. On vaan aika hämäriä välillä nää työtilanteet, siis nimen omaan näissä varkauden ehkäisy hommissa. Omalla työpaikkalla kyllä tehdään taskujen tarkastukset ym. jos hälyt soi. Itekkin olen pyytänyt näyttämään taskujen sisällön jos olen huomannut jotain epäilyttävää mutta fyysisesti en ole tarkistanut. Noh, parempi kysellä tutulta poliisilta vielä asiasta niin tulee varma selko. :D Täällä näyttää kaikki menevän juupas/eipäs touhuiksi :D Hahaaa
 
Nightwish88 sanoi:
Jeejee. Kylläkyllä. Olen kyllä itsekin JV että oikeudet tällä puolella tiedän. On vaan aika hämäriä välillä nää työtilanteet, siis nimen omaan näissä varkauden ehkäisy hommissa. Omalla työpaikkalla kyllä tehdään taskujen tarkastukset ym. jos hälyt soi. Itekkin olen pyytänyt näyttämään taskujen sisällön jos olen huomannut jotain epäilyttävää mutta fyysisesti en ole tarkistanut. Noh, parempi kysellä tutulta poliisilta vielä asiasta niin tulee varma selko. :D Täällä näyttää kaikki menevän juupas/eipäs touhuiksi :D Hahaaa
Click to expand...

Hälyttimien soiminen ei vielä oikeuta lain mukaan mihinkään toimenpiteisiin, vaan riippuu siitä onko hälytyksen aiheuttanut henkilö halukas jäämään selvittämään asiaa.
 
Se on firman asia opastaa sua, miten toimitaan missäkin tilanteessa. Jos on epäselvyyksiä, kysy esimieheltä.
 
Jusander sanoi:
No laki nyt kuitenkin menee ton asian suhteen Roberton kuvaamalla tavalla ja tän kyllä kaikki alalla pitempään vaikuttaneet tietää. Eli on oikeus turvallisuustarkastukseen vaarallisten esineiden tai aineiden löytämiseksi. Järjestyksenvalvojista annetun lain 8 pykälä antaa virran ko.toimenpiteelle ja 9§ antaa mahdollisuuden tehdä toimenpide voimakeinoja käyttäen. Lisäksi on mahdollisista tehdä TURVAtarkistus sisäänpääsyn yhteydessä, mikä on eri asia kuin turvallisuustarkastus.
Click to expand...

Se kuitenkin vaatii melko yksiselitteisen tilanteen siihen, eli sen perustellun syyn epäillä. Se ei mikään yleinen oikeus siis ole.
 
K-Pox sanoi:
Se kuitenkin vaatii melko yksiselitteisen tilanteen siihen, eli sen perustellun syyn epäillä. Se ei mikään yleinen oikeus siis ole.
Click to expand...

Eiköhän jokainen kansalaisen perusoikeuksiin kohdistuva toimenpide vaadi suorittajasta ja säätelevästä lainsäädönnöstä riippumatta jonkinlaisen perusteen. Olipa kyseessä sitten pääsyn evääminen, henkilön poistaminen tai turvallisuustarkastus vaarallisen esineen tai aineen löytämiseksi ;).
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom