CBB Utti Hulkki Hietala

[PikkuPatleetti]

Jonkunlaisena jälkiviisaana totean, että jokaisen on tärkeä löytää itselleen sopiva tapa treenata, oli päämäärä, mikä tahansa. Ja mitä korkeammalle pyritään, niin sitä enemmän se korostuu ja sitä kovempaa duunia täytyy tehdä, jotta on mahdollisuuksia tapella asetuista tavoitteista. Pätenee myös bodauksessa?

P.S. Taitaa olla aika sekava kirjoitus, mutta ei kai se maailma tähän kaadu. :D

Onneksi ei kaadu
Hassunhauskaa asiasta tekee se, että kunkin "optimaalisin" tapa treenata muuttuu koko ajan treenaajan kehittyessä (toisinsanoen tottuessa rasitukseen). En olisi ensimmäisenä treenivuotenani osannut ottaa nykyisestä treenitavasta irti samanlaista kehitystä kuin nyt ja tiedän ettei tämäkään tapa ikuisuuksiin toimi ;) Sama asia niillä itsensä piippuun vetäneillä uimareillakin eli on aivan turha yhden vuoden treenihistorialla lähteä vetämään pro-bodareiden tekaistuja ohjelmia Flexistä. Sitten kun taas vuosia kertyy, tottuu kroppa ohjelmiin, treenitapoihin, erikoistekniikoihin jne.. Utin viimeisimmän viestin kappale kuvaa tilannetta hyvin. Silloin joudutaankin todella astumaan ulos omista metodipoteroista.

Ei mulla oikeestaan ollut sen kummempaa asiaa, kunhan yhdyn tähän ajatteluun ettei ole yhtä oikeaa ja optimaalisinta treenitapaa/ohjelmaa/sykliä/tempoa/sarjataukoa jne. vaan kaikki kehitys kulkee useimmiten panostaen ja kokeillen näiden kautta henkilön omista motiiveista riippuen. Ainut vakio mikä on kehityksen edellytyksenä, on helvetillinen työmoraali.

 

[Amberjack]

Hei kaikille palstalaisille tasapuolisesti. Tämä väittely älypois-treeneistä versus koko kroppa kerralla natu- treeneistä oli sen verran mielenkiintoinen, että päätin palata monen vuoden jälkeen kommentoimaan. Treenivuosia on kohtuullisen reippaasti, vaikka kaikenkokoisia taukoja mahtuu väliin johtuen siviilielämän vaatimuksista, joita välillä tällaiselle normieläjälle tulee. Treeniuran alussa vedettiin sellaisia parin kolmen tunnin treenejä 6...7 kertaa viikkoon ja kroppa siis kaksi tai kolme kertaa läpi viikossa. Muistan, että tuolloin kunto oli pirun siisti, mutta lihasmassaa ei kaksisesti tullut. Ravitsemus ei varmasti ollut säädetty kohdilleen, mutta tuskin muutenkaan oli oikein järkevä tapa puskea mammuttimaisia treenejä lähestulkoon joka päivä. Paineet hävisivät komeasti aina treenien lopussa. Nykyisin treenipäiviä on se neljä viikkoon ja tyylinä aikalailla se palstan ylläpitäjän mainitsema löysät pois -treeni. Jostakin syystä en ole ollut innokas kokeilemaan tuota nyt suosiossa olevaa natutreeniä. Tuntuu, että hommasta häviää Fokus, kun kyykkysarjan jälkeen mennään vetämään penkkiä ja sitten olkapäitä yms. Mutta tämä systeemi on kuitenkin aika helppo koeponnistaa varsin epäortodoksisella tavalla. Voisin hienosäätää ohjelman vaikkapa niin, että esimerkiksi rinnalle ottaa tätä natikkatreeniä vaikkapa kolmasti viikossa muun treenin oheen, niin voin verrata oliko kehitys valtavaa verrattuna normityyliin. Vai väittääkö joku sitä, että täytyy just vetää mavea ja voimakyykkyä aluksi pohjalle, jotta tuohon natutreeniin saa vastetta. Varmaan sellainen puolentoista kuukauden periodi riittää vakuuttamaan tai kumoamaan väitetyn tehon. Mihinkään viiden olympiadin mittaiseen kokeiluun tällä iällä ei viitsi lähteä. Ettei mene samanlaiseksi touhuksi kuin ilmastouskovaisilla, jotka ennustavat sadan vuoden päähän hirmuhelteet ja pyörremyrskyt. Paljastuiko kirjoituksesta lievä skeptisyys ns. natutreeniä kohtaan. Ja siis itse on menty luomuna kaikki vuodet. Kerron miten kävi.

 

[Hulkki]

Hei kaikille palstalaisille tasapuolisesti. Tämä väittely älypois-treeneistä versus koko kroppa kerralla natu- treeneistä oli sen verran mielenkiintoinen, että päätin palata monen vuoden jälkeen kommentoimaan. Treenivuosia on kohtuullisen reippaasti, vaikka kaikenkokoisia taukoja mahtuu väliin johtuen siviilielämän vaatimuksista, joita välillä tällaiselle normieläjälle tulee. Treeniuran alussa vedettiin sellaisia parin kolmen tunnin treenejä 6...7 kertaa viikkoon ja kroppa siis kaksi tai kolme kertaa läpi viikossa. Muistan, että tuolloin kunto oli pirun siisti, mutta lihasmassaa ei kaksisesti tullut. Ravitsemus ei varmasti ollut säädetty kohdilleen, mutta tuskin muutenkaan oli oikein järkevä tapa puskea mammuttimaisia treenejä lähestulkoon joka päivä. Paineet hävisivät komeasti aina treenien lopussa. Nykyisin treenipäiviä on se neljä viikkoon ja tyylinä aikalailla se palstan ylläpitäjän mainitsema löysät pois -treeni. Jostakin syystä en ole ollut innokas kokeilemaan tuota nyt suosiossa olevaa natutreeniä. Tuntuu, että hommasta häviää Fokus, kun kyykkysarjan jälkeen mennään vetämään penkkiä ja sitten olkapäitä yms. Mutta tämä systeemi on kuitenkin aika helppo koeponnistaa varsin epäortodoksisella tavalla. Voisin hienosäätää ohjelman vaikkapa niin, että esimerkiksi rinnalle ottaa tätä natikkatreeniä vaikkapa kolmasti viikossa muun treenin oheen, niin voin verrata oliko kehitys valtavaa verrattuna normityyliin. Vai väittääkö joku sitä, että täytyy just vetää mavea ja voimakyykkyä aluksi pohjalle, jotta tuohon natutreeniin saa vastetta. Varmaan sellainen puolentoista kuukauden periodi riittää vakuuttamaan tai kumoamaan väitetyn tehon. Mihinkään viiden olympiadin mittaiseen kokeiluun tällä iällä ei viitsi lähteä. Ettei mene samanlaiseksi touhuksi kuin ilmastouskovaisilla, jotka ennustavat sadan vuoden päähän hirmuhelteet ja pyörremyrskyt. Paljastuiko kirjoituksesta lievä skeptisyys ns. natutreeniä kohtaan. Ja siis itse on menty luomuna kaikki vuodet. Kerron miten kävi.

Mistä ihmeen "natutreenistä" oikein puhut? Luuletko, että kaikki maailman natikat treenaavat samalla tavalla vai mistä tässä nyt on kyse?

 

[Syrup]

Kävin kuuntelemassa Utin ja jonkun naisen (jonka nimeä en juuri nyt muista) treeni/ravintoluentoa tossa pari viikkoa sitten. Niin kuin etukäteen vähän arvelinkin oli luento aika yleispätevä pintaraapaisu ja ei sieltä juuri uutta tietoa jäänyt käteen. Olis kiva päästä joskus kuuntelemaan Utin luentoa tai luentosarjaa, missä olis valittu pienempi aihealue mitä Utti pääsis sitten oikeesti ajan kanssa halkomaan atomeiksi. Onkohan tälläsiä tiedossa tai mahdollista joskus järjestää?

 

[Konaa]

View: https://m.youtube.com/watch?v=4GceQe5HhRQ

 

[duude]

Mikä on paras frekvenssi ja mikä on paras mahdollinen lihaskasvu? On aikamoista mutkien oikomista olettaa, että on ylipäätään olemassa ns. universaali optimi noiden muuttujien suhteen.Miksi ei? Itse en näe tuota sopivalla toteutuksella edes kauhean hankalana juttuna.Mutta nyt taas kuulostaa siltä, että sinä käsittelet asiaa ihan puhtaasti ns. intermediate-tason keskivertotreenaajan näkökulmasta. Ei pitäisi olla mitään epäselvyyttä, että tuollaiselle treenaajalle toimii suurin osa edes jonkinlaista progressiivisuutta sisältävistä treenityyleistä (ja progressiivisuus ei tarkoita pelkästään isompia painoja, vaan puhun treenirasituksen eri lajeista). Toki keskitason treenaajan pitää jo tehdä asiat vähän säntillisemmin kuin aloittelijan, mutta sitä kehitystä kuitenkin tulee kunhan treenaa/syö/lepää järkevästi.

Itse olen alusta saakka puhunut tässä pitkälle edistyneestä natikkatreenaajasta, joka on ehkä kaikkein vittumaisin keissi sen suhteen, millä ilveellä pitäisi vielä pystyä saamaan uutta kehitystä aikaan. Treenimetodien ja ohjelmien on valitettavasti oltava sitä spesifisempiä ja äärimmäisempiä, mitä pidemmälle edistyneestä treenaajasta on kyse, koska kaikkeen tavanomaisempaan ja vähemmän äärimmäiseen ärsykkeeseen keho on jo vuosien varrella tottunut. Se, että pitkälle edistyneelle treenaajalle saadaan vähääkään lisää kehitystä, on jo itsessään melkoinen saavutus eikä todellakaan tapahdu enää vain treenaamalla kovaa ja järkevästi. Sen pienenkin lisäkehityksen aikaansaaminen käytännössä edellyttää uusien juttujen kokeilemista, koska perustreeni ei enää vain kehitä.

On olemassa, mutta olisi mutkien oikomista olettaa, että siihen päästäisiin. Tähän en usko. Jos koko kroppa treenataan yhä kovaa niin palautumisen kanssa voi tulla ongelmia 3 kertaa viikkoon frekvenssillä. Tosin osaa syödä, levätä jne. edes lähellä optimaalisesti (ja voi) niin sitten voisi tuokin onnistua. Proteiinisynteesin kanssa se vielä mahtuisi, ilmeisesti.

Mua on aina kiinnostanut, että kun puhut, että olet kokeillut vaikka mitä ja todennut, että tämä ei toimi niin miten olet tämän todennut? On niin paljon muuttujia ja mittausmetodit ovat vielä aika huonoja. Pitäisi olla joku tarkka skanneri lihaksen mittaamiselle ja kaikki muut olosuhteet kohtuullisen samanlaisia, sekä aikajakso tulisi vielä olla aika pitkä eri metodien välillä.

Ja kyllä, yritän katsella asiaa keskivertopakkislaisen näkökulmasta, että tästä keskutelusta olisi apua suurelle osalle lukijoista. Henkilökohtaisesti olen vielä sitä mieltä, että huippukehoilu ilman lääkkeitä, esim. pientä korvaushoitoa tai pelkkää teston vetämistä on aika hölmöä, mutta voin ymmärtää miksi jotkut haluavat tätäkin tehdä. Hölmöä, koska olisi terveellisempää ja saisi enemmän lihaksia jos maltillisesti käyttäisi lääkkeitä apuna. Ehkä on siis ihan hyvä, jos klassikin antidouppingkontrollia vähennettäisiin. Lihaksen kasvatuksessa kuitenkin tärkeintä on 1. geenit, miten luonnostaan hormoonituotanto jne soveltuu lihasten hankintaa ja pro-puolella varsinkin, miten kroppa reagoi lääkkeisiin. Kropan mittasuhteet, lihaksen malli. 2. syöminen, ja vasta 3. tulee treeni, tietysti kaikkia tarvitaan, mutta tuossa järjestyksessä karrikoidusti asiaa tulisi ajatella. Ja levon, lihashuollon, poseeraamisen jne, jätin tuosta vielä pois, yksinkertaistaakseni. Levätä pitäisi aina, ei muuta työtä jne. Stressiä pitäisi välttää jne.

 

[Hulkki]

On olemassa, mutta olisi mutkien oikomista olettaa, että siihen päästäisiin.

Et voi olla tosissasi. Sinä siis väität, että on olemassa jokin universaali (eli yleispätevä) paras mahdollinen treenifrekvenssi KAIKILLE treenaajille iästä, sukupuolesta, treenitaustasta ja jopa treeni-intensiteetistä tai volyymista riippumatta. Tämä menee periaatteessa jo ihan komedian puolelle, mutta voit varmaan sitten jo paljastaakin, mikä tuo maaginen kaikille treenaajille optimaalinen treenifrekvenssi on?

Ja miksi koko kroppaa ei pysty 3 kertaa viikossa treenaamaan?

Mua on aina kiinnostanut, että kun puhut, että olet kokeillut vaikka mitä ja todennut, että tämä ei toimi niin miten olet tämän todennut? On niin paljon muuttujia ja mittausmetodit ovat vielä aika huonoja. Pitäisi olla joku tarkka skanneri lihaksen mittaamiselle ja kaikki muut olosuhteet kohtuullisen samanlaisia, sekä aikajakso tulisi vielä olla aika pitkä eri metodien välillä.

Annatko nyt jonkun esimerkin, jossa olen parin viikon kokemuksella tullut huutelemaan, että "paskaa, ei toimi". Jos puhut treenityyleistä, olen mielestäni pyrkinyt erilaisia systeemeitä testaamaan aika pitkiä ajanjaksoja ennen kuin olen niiden toimivuudesta itsekään lähtenyt mitään johtopäätöksiä tekemään, saati sitten julkisesti tuomitsemaan.

 

[ruiskukkatienlohikäärme]

Kävin kuuntelemassa Utin ja jonkun naisen (jonka nimeä en juuri nyt muista) treeni/ravintoluentoa tossa pari viikkoa sitten. Niin kuin etukäteen vähän arvelinkin oli luento aika yleispätevä pintaraapaisu ja ei sieltä juuri uutta tietoa jäänyt käteen. Olis kiva päästä joskus kuuntelemaan Utin luentoa tai luentosarjaa, missä olis valittu pienempi aihealue mitä Utti pääsis sitten oikeesti ajan kanssa halkomaan atomeiksi. Onkohan tälläsiä tiedossa tai mahdollista joskus järjestää?

Kun ottaa ja viikonlopun aikana kuuntelee läpi kaikki Utin q&a:t ja siihen perään vaikka sensei tikan vastaavat niin siinä alkaa olla sellainen määrä tietoa ettei sitä millään yksittäisellä luennolla saa

 

[Syrup]

Kun ottaa ja viikonlopun aikana kuuntelee läpi kaikki Utin q&a:t ja siihen perään vaikka sensei tikan vastaavat niin siinä alkaa olla sellainen määrä tietoa ettei sitä millään yksittäisellä luennolla saa

Kaikki nuo kuunneltu jo ja osa useempaankin otteeseen. Eikä se oo kuitenkaan sama ku livenä.

 

[duude]

Et voi olla tosissasi. Sinä siis väität, että on olemassa jokin universaali (eli yleispätevä) paras mahdollinen treenifrekvenssi KAIKILLE treenaajille iästä, sukupuolesta, treenitaustasta ja jopa treeni-intensiteetistä tai volyymista riippumatta. Tämä menee periaatteessa jo ihan komedian puolelle, mutta voit varmaan sitten jo paljastaakin, mikä tuo maaginen kaikille treenaajille optimaalinen treenifrekvenssi on?

Ja miksi koko kroppaa ei pysty 3 kertaa viikossa treenaamaan?
Annatko nyt jonkun esimerkin, jossa olen parin viikon kokemuksella tullut huutelemaan, että "paskaa, ei toimi". Jos puhut treenityyleistä, olen mielestäni pyrkinyt erilaisia systeemeitä testaamaan aika pitkiä ajanjaksoja ennen kuin olen niiden toimivuudesta itsekään lähtenyt mitään johtopäätöksiä tekemään, saati sitten julkisesti tuomitsemaan.

:D ei nyt tarvi suuttua kuitenkaan, tässä ihan asiallisesti yritän keskustella. En tarkoittanut universsalia kaikille optimaalista vaan yksilötasolla, joka tietenkin vaihtelee suuresti. Ja siis palautumisen takia, jos 3 kertaa viikossa treenataan kaikki lihakset kovaa niin voi tulla ongelmia palautumisen kanssa. En nyt muista mitään esimerkkiä, mutta kiinnostaisi kuitenkin miten olet todennut että ei toimi?

 

[Hulkki]

Ja siis palautumisen takia, jos 3 kertaa viikossa treenataan kaikki lihakset kovaa niin voi tulla ongelmia palautumisen kanssa.

Aina voi tulla ongelmia palautumisen kanssa, mutta kyllä tuota on tehty jo vuosikymmenien ajan ihan tuloksekkaasti sopivalla totuttelulla ja toteutuksella. Ja tiheämmälläkin frekvenssillä kuin vain 3x viikossa lihakset läpi, siis jopa joka päivä ja joissain äärimmäisissä keisseissä jopa useammin kuin kerran päivässä lihakset läpi. Samaan aikaan joku toinen voi ylitreenata, vaikka lihakset tehtäisiin vain kerran viikossa läpi. Pointtina on se, että frekvenssi on vain yksi muuttuja treeniohjelmassa, ja sitä voidaan aivan onnistuneesti säätää aika laajallakin skaalalla laidasta laitaan. Se sitten on vain punttipatejen ajatusmaailmaa rajoittava ongelma, että suurin osa jonkinasteista bodailua harrastava ei ole välttämättä koskaan edes harkinnut lihasten treenaamista sen enempää kuin 1x tai maksimissaan 2x viikossa läpi.

En nyt muista mitään esimerkkiä, mutta kiinnostaisi kuitenkin miten olet todennut että ei toimi?

En nyt ihan oikeasti ole ihan varma, kysytkö näitä tosissasi vai oletko vain taitava trolli. Jos minkäänlaista kehitystä ei jotain metodia käyttämällä tule edes suhteellisen pitkällä kokeiluperiodilla (useita kuukausia), eiköhän tuossa voi jo alustavasti päätellä, että tämä metodi näissä olosuhteissa ei nyt ainakaan itselläni kauhean hyvin toimi?

 

[duude]

Aina voi tulla ongelmia palautumisen kanssa, mutta kyllä tuota on tehty jo vuosikymmenien ajan ihan tuloksekkaasti sopivalla totuttelulla ja toteutuksella. Ja tiheämmälläkin frekvenssillä kuin vain 3x viikossa lihakset läpi, siis jopa joka päivä ja joissain äärimmäisissä keisseissä jopa useammin kuin kerran päivässä lihakset läpi. Samaan aikaan joku toinen voi ylitreenata, vaikka lihakset tehtäisiin vain kerran viikossa läpi. Pointtina on se, että frekvenssi on vain yksi muuttuja treeniohjelmassa, ja sitä voidaan aivan onnistuneesti säätää aika laajallakin skaalalla laidasta laitaan.En nyt ihan oikeasti ole ihan varma, kysytkö näitä tosissasi vai oletko vain taitava trolli. Jos minkäänlaista kehitystä ei jotain metodia käyttämällä tule edes suhteellisen pitkällä kokeiluperiodilla (useita kuukausia), eiköhän tuossa voi jo alustavasti päätellä, että tämä metodi näissä olosuhteissa ei nyt ainakaan itselläni kauhean hyvin toimi?

Voin vakuuttaa, että en ole trolli. Miten mittaat kehityksen? Kun olet jo treenannut niin kauan ja uuden lihaksen hankkiminen on aika marginaalista niin voi olla vaikea luotettavasti mitata tätä?

 

[Hulkki]

Miten mittaat kehityksen? Kun olet jo treenannut niin kauan ja uuden lihaksen hankkiminen on aika marginaalista niin voi olla vaikea luotettavasti mitata tätä?

Jep, niin onkin. Ja juuri tuosta syystä en kauhean helposti tuomitse mitään ainakaan toimimattomaksi menetelmäksi, koska jo oletusarvoisesti paraskin mahdollinen kehitys 19 natikkatreenivuoden jälkeen tulee olemaan aivan saatanan hidasta. Siksipä ihmettelenkin, kun väität että olen lytännyt jotain kokeilemiani metodeja toimimattomiksi julkisesti. Jos voisit antaa jonkun esimerkin, missä kohtaa olen tehnyt noin, olisi aika paljon helpompaa vastata kysymykseen miten totesin asian omalla kohdallani toimimattomaksi. Koska en kauhean monta juttua hirveän helposti täysin toimimattomaksi mielestäni näillä treenivuosilla tuomitse.

 

[duude]

Jep, niin onkin. Ja juuri tuosta syystä en kauhean helposti tuomitse mitään ainakaan toimimattomaksi menetelmäksi, koska jo oletusarvoisesti paraskin mahdollinen kehitys 19 natikkatreenivuoden jälkeen tulee olemaan aivan saatanan hidasta. Siksipä ihmettelenkin, kun väität että olen lytännyt jotain kokeilemiani metodeja toimimattomiksi julkisesti. Jos voisit antaa jonkun esimerkin, missä kohtaa olen tehnyt noin, olisi aika paljon helpompaa vastata kysymykseen miten totesin asian omalla kohdallani toimimattomaksi. Koska en kauhean monta juttua hirveän helposti täysin toimimattomaksi mielestäni näillä treenivuosilla tuomitse.

Olisiko ollut penkkipunnerruksen haastattelussa, missä sanoit että olet kokeillut monia erilaisia systeemejä treeniurasi aikana ja todennut osan toimivaksi ja osan ei niin toimivaksi tjst. Mutta siis minua kiinnostaa tässä erityisesti tapa, jolla näitä systeemejä voisi luotettavasti testata, koska lihaksen koon eron mittaaminen voi olla kohtuullisen vaikeaa jos esim reisilihas kasvaa 1%, 2%, 3% tai 4% testiajan sisällä ja sitten vielä pitäisi verrata eri reisilihaksen kasvatussyteemejä esim 2% vs 4%. Ja kuten sanoin muuttujia on paljon, jos sinulla esim on stressaava työputki toisella testijaksolla tai tyttöystävän kanssa ongelmia tjst.... Miten siis yksilötasolla voisi yksilö edes kohtuullisen luotettavasti testata erilaisia systeemejä?

 

[PitchOscar]

Tulenpahan tänne väliin sanomaan kiitokset Utille Wlogissa olleesta vinkistä noista hishe-pätkistä, todella hauskoja

 

[Seppovaan]

:D ei nyt tarvi suuttua kuitenkaan, tässä ihan asiallisesti yritän keskustella. En tarkoittanut universsalia kaikille optimaalista vaan yksilötasolla, joka tietenkin vaihtelee suuresti. Ja siis palautumisen takia, jos 3 kertaa viikossa treenataan kaikki lihakset kovaa niin voi tulla ongelmia palautumisen kanssa. En nyt muista mitään esimerkkiä, mutta kiinnostaisi kuitenkin miten olet todennut että ei toimi?

No eihän silloin tietenkään treenata läheskään niin kovaa jos meinaa kolme kertaa viikkoon samat lihakset treenata!?
Vaan jätetään toistoja "varastoon".
Mikä tässä asiassa on ihmisillä vaikea ymmärtää....
On sellaisiakin ohjelmia missä lihas treenataan 5 kertaa viikossa. Ja jopa sellaisia missä tehdään maastavetoa 7 kertaa viikossa. Silloin tietenkin vähennetään sarjoja vieläkin enemmän ja tehdään vain yksi sarja päivässä.
Tiheämpi frekvenssi itsessään ei lisää palautumisen tarvetta.

 

[duude]

No eihän silloin tietenkään treenata läheskään niin kovaa jos meinaa kolme kertaa viikkoon samat lihakset treenata!?
Vaan jätetään toistoja "varastoon".
Mikä tässä asiassa on ihmisillä vaikea ymmärtää....
On sellaisiakin ohjelmia missä lihas treenataan 5 kertaa viikossa. Ja jopa sellaisia missä tehdään maastavetoa 7 kertaa viikossa. Silloin tietenkin vähennetään sarjoja vieläkin enemmän ja tehdään vain yksi sarja päivässä.
Tiheämpi frekvenssi itsessään ei lisää palautumisen tarvetta.

Ei tässä ole mitään vaikeaa ymmärtää, voihan sitä joo treenata vaikka 5 kertaa viikossa saman lihasryhmän joo, mutta ei tuolla tavalla todennäköisesti optimaalisesti kasva... voimailut erikseen.

 

[Frankie]

Ei tässä ole mitään vaikeaa ymmärtää, voihan sitä joo treenata vaikka 5 kertaa viikossa saman lihasryhmän joo, mutta ei tuolla tavalla todennäköisesti optimaalisesti kasva... voimailut erikseen.

Tai sitten voikin kasvaa, ehkä ei vaan sen itse rypistyksen aikana vaan sen jälkeen kun annetaan lepoa ja kevyempää rasitusta Vois tuotaki ihan mielenkiinnosta kokeilla joskus.

Löytyiskö Hulkilta vastausta tämmöiseen? Nyt on puheena ollut tuo proteiinisynteesin keston & treenifrekvenssin suhde, niin miten tuommoinen suhtautuu siihen että kroppa tavallaan ottaa 'kiinni' annetun rasituksen kun ylikuormittavaa rääkkiä höllätäänkin esim. load-kevennyksellä? Onko ns. aktiivilevon (mitä itsekin suosin suurimman osan aikaa keventäessä) rooli juuri stimuloida proteiinisynteesiä että lihas kasvaisi? Viddu kun en tiedä miten tämän kysyisi ymmärrettävästi..Lähinnä mietin vaikkapa viikon totaalilevon ja sen aikana tapahtuvan (mahdollisen) lihaskasvun suhdetta, vaikka kasvua stimuloivaa treeniä (ja sitä myöten proteiinisynteesiä?) ei olisikaan? Puhuit noista eri adaptaatiodrivereista.

Vähän uskonnon ja tieteen välimaastossahan tämä on :D Itse olen vielä siinä onnellisessa tilanteessa että tasapuolinen kova treeni kehittää, voimakkaammat kikkailut on voinut vielä jättää tulevaisuuden työkalupakkiin.

 

[Telaketju]

Ei tässä ole mitään vaikeaa ymmärtää, voihan sitä joo treenata vaikka 5 kertaa viikossa saman lihasryhmän joo, mutta ei tuolla tavalla todennäköisesti optimaalisesti kasva... voimailut erikseen.

Paskapuhetta. Itse aikoinaan hinkkasin todella huonoa 2-jakoista 5-6 kertaa viikossa läpi, ja puolessa vuodessa paloi vajaat 2kg rasvaa samalla kuin lihasta tuli vielä sitäkin enemmän mikä on mielestäni silloin jo ~neljä vuotta treenanneelle naturaalille ihan hyvä, vaikka ikääkin oli "vaan" 20 ja palautumiskyky varmasti parempi kuin vanhemmalla iällä jne.

(ja sanomattakin lienee selvää, ettei sama ralli tuottaisi samanlaista tulosta pidemmällä aikavälillä, mutta tuolloin toimi.)

 

[jtjeremia]

Tulenpahan tänne väliin sanomaan kiitokset Utille Wlogissa olleesta vinkistä noista hishe-pätkistä, todella hauskoja

Tykkään myös katsella noita eli isot kiitokset myös minulta!

Tykkään myös lukea Utin kirjoituksia ja vastauksia. Ulosanti tieto-taitoineen on minusta selkeää luettavaa. Mielenkiintoista ja eihän näitä muuten lukisikaan.

Pointtina on se, että frekvenssi on vain yksi muuttuja treeniohjelmassa, ja sitä voidaan aivan onnistuneesti säätää aika laajallakin skaalalla laidasta laitaan. Se sitten on vain punttipatejen ajatusmaailmaa rajoittava ongelma, että suurin osa jonkinasteista bodailua harrastava ei ole välttämättä koskaan edes harkinnut lihasten treenaamista sen enempää kuin 1x tai maksimissaan 2x viikossa läpi.

Hyvin sanottu, erittäin tärkeä muistutus/huomautus ainakin minulle!

Jep, niin onkin. Ja juuri tuosta syystä en kauhean helposti tuomitse mitään ainakaan toimimattomaksi menetelmäksi, koska jo oletusarvoisesti paraskin mahdollinen kehitys 19 natikkatreenivuoden jälkeen tulee olemaan aivan saatanan hidasta. Siksipä ihmettelenkin, kun väität että olen lytännyt jotain kokeilemiani metodeja toimimattomiksi julkisesti. Jos voisit antaa jonkun esimerkin, missä kohtaa olen tehnyt noin, olisi aika paljon helpompaa vastata kysymykseen miten totesin asian omalla kohdallani toimimattomaksi. Koska en kauhean monta juttua hirveän helposti täysin toimimattomaksi mielestäni näillä treenivuosilla tuomitse.

Näin humoristisesti sanottuna ei varmaan kukaan testaa jonkun metodin toimivuutta esimerkiksi jollekin tuntemattomalle jtjeremialle, joka häärää täällä Pakkotoistolle. :D Eiköhän varsinkin kokeneemmat/kokeneet henkilöt tee sitä itselleen, tapahtuuko kehitystä positiivisesti vai ei. :D

En muista, kiitinkö Uttia luennosta, jonka piditte yhdessä Satun kalmin eli isot kiitokset vielä kerran!