UPM irtisanoo 3000

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Turandot
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Ja pitää kuitenkin muistaa sekin puoli, että ei ne työantajat vittuillakseen väkeä pihalle pistä. Eli enpä minäkään sitä lakkoa tässä kohtaa ihan tajua, onneksi meillä on jalostuksen TES eikä tuo meitä koske mitenkään.

EDIT: Elikkäs irtisanomisiin on yleensä aina ainakin kohtuu pätevät perustelut. Se on sitten ihan ne muut pikkuasiat missä ne työantajan edustajat, eli pikkupomot, työntää kapuloita duunarin rattaisiin ja varmasti se rassaa useassa firmassa porukan työmotivaatiota. Nimimerkillä: kokemusta on vähän liikaakin.
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
IsoDino sanoi:
Ja muistakaa aina, ei ole kenenkään etu, että töitä viedään pois.
Click to expand...

Omistajat? Yrityksen johto? Kohdemaan kansalaiset? Kohdevaltio? Uuden ulkomaisen tehtaan työntekijät? Kuluttajat, jotka saavat tuotteita mahdollisimman halpaan hintaan?

Ehkä ainoat häviäjät ovat poispotkitut työntekijät. Myös muita näkökulmia on kuin heidän.
 
MKS sanoi:
Omistajat? Yrityksen johto? Kohdemaan kansalaiset? Kohdevaltio? Uuden ulkomaisen tehtaan työntekijät? Kuluttajat, jotka saavat tuotteita mahdollisimman halpaan hintaan?

Ehkä ainoat häviäjät ovat poispotkitut työntekijät. Myös muita näkökulmia on kuin heidän.
Click to expand...
Joo, mihin sä pyrit tuolla nyt? Mietippäs mitä toi sun näkökulma äärimmäisyyksiin vietynä tekisi Suomen taloudelle?
 
Kakku sanoi:
Joo, mihin sä pyrit tuolla nyt? Mietippäs mitä toi sun näkökulma äärimmäisyyksiin vietynä tekisi Suomen taloudelle?
Click to expand...
Suhteellinen etu pitää aika hyvin huolen siitä, että äärimmäisyyksiin ei mennä. Kansainvälinen kauppa myös on suuri tekijä siinä, että kokonaisuudessaan ei myöskään niin huonosti mene lopulta missään.
 
MKS sanoi:
Omistajat? Yrityksen johto? Kohdemaan kansalaiset? Kohdevaltio? Uuden ulkomaisen tehtaan työntekijät? Kuluttajat, jotka saavat tuotteita mahdollisimman halpaan hintaan?

Ehkä ainoat häviäjät ovat poispotkitut työntekijät. Myös muita näkökulmia on kuin heidän.
Click to expand...

Tarkoitin tuolla..jos et ymmärtänyt, niin EI OLE KENENKÄÄN SUOMALAISEN ETU! Omistajat on ulkomailla, no joo yrityksen johto on suomessa, mutta mitä ne tästä hyötyy. Ja luonnollisesti ulkomaalaisien etu ei ole meidän etu. Tulee melkoista verotulovajetta useisiin kuntiin ja valtiotasolla (jos irtisanomiset vielä jatkuvat). Pienillä paikkakunnilla tarkoittaa myös muiden alojen työpaikkojen vähentyvän. Palvelut heikkenee. Jne. Jne...

No, ei tämä minua koske (siis nämä irtisanomiset), mutta hengessä olen mukana ja siksi lakkoilenkin kollegoidenki puolesta. Niin kuin jo sanoin, hyötyä lakosta ei varmaankaan ole, mutta se on jonkin asteinen "mielenosoitus".
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Niin ja täytyy muistaa tässä, ettei kyseessä nyt ole pelkästään me 'pahat paperimiehet', vaan myös toimihenkilöjärjestöt osoittavat mieltään.

Tietty positiivisuus täällä paikallisesti (Jmsk) tilanteessa on, että tuo investointi tuo jatkuvuutta erään paperikoneen historiaan. Silti minä ainakin olen mielelläni mukana tässä mielenilmaisussa ja edelleen olen sitä mieltä, ettei tämä kokonaisuudessa tähän jää. Siks tässä pitääkin pistää 'muita rautoja tuleen', niin ei jää köllöttelemään yhden työnantajan tilien nojalle.
 
IsoDino sanoi:
Jos tuotanto siirretään muualle, niin sitten se siirretään. Ja ylikapasiteettia on, sen me kaikki tiedämme, mutta vain tietyillä laaduilla. Tuotantosuunnan vaihto olisi ollut näidenkin lopetettujen tehtaiden yksi mahdollinen ratkaisu.
Click to expand...
Olisiko?

Teknisesti se kuulemma onkin mahdollista, no doubt, mutta ei kaupallisesti. Tehtaaseen sijoittaminen merkitsisi investointeja energiaan, kuorimoon ja puunkäsittelyyn. Miksi itse sijoittaisit tänne etkä vaikkapa Raumalle tai muualle Eurooppaan, jossa on mahdollista valmistaa superkalenteroitua (?) paperia? Itse uskon, että johtoportaassa on näitä asioita pähkäilty ja laskeskeltu, mikä kannattaa ja mikä on järkevintä....
 
IsoDino sanoi:
Tarkoitin tuolla..jos et ymmärtänyt, niin EI OLE KENENKÄÄN SUOMALAISEN ETU!
Click to expand...
onhan se suomalaisen kuluttajan etu, että kaupasta voi ostaa kamaa, joka on tehty maassa, jossa se on halvempaa.
 
Tuomas H. sanoi:
Olisiko?

Teknisesti se kuulemma onkin mahdollista, no doubt, mutta ei kaupallisesti. Tehtaaseen sijoittaminen merkitsisi investointeja energiaan, kuorimoon ja puunkäsittelyyn. Miksi itse sijoittaisit tänne etkä vaikkapa Raumalle tai muualle Eurooppaan, jossa on mahdollista valmistaa superkalenteroitua (?) paperia? Itse uskon, että johtoportaassa on näitä asioita pähkäilty ja laskeskeltu, mikä kannattaa ja mikä on järkevintä....
Click to expand...

Juu, kyllä herrat tietää, ennenkin tehty vitun hyviä päätöksiä.

Eräs tehtaanjohtaja vastasi kerran työmiehelle, ettei kaikki mene niinkuin elokuvissa. Työmies vastasi takaisin, että täällä meneekin kaikki kuin pornofilmissä, päin vittua! :hyper:

No joo, maailma muuttuu ja me kai sitten sen mukana. Mennään nyt sen mukaan mitä yritysjohto päättää, nähdään mihin se sitten johtaa.
 
IsoDino sanoi:
Juu, kyllä herrat tietää, ennenkin tehty vitun hyviä päätöksiä.

Eräs tehtaanjohtaja vastasi kerran työmiehelle, ettei kaikki mene niinkuin elokuvissa. Työmies vastasi takaisin, että täällä meneekin kaikki kuin pornofilmissä, päin vittua! :hyper:

No joo, maailma muuttuu ja me kai sitten sen mukana. Mennään nyt sen mukaan mitä yritysjohto päättää, nähdään mihin se sitten johtaa.
Click to expand...
Hallitushan ne päätökset tekee ja ne edustaa osakkeenomistajia. Johto puolestaan toteuttaa. Välillä tehdään vääriä päätöksiä, välillä oikeita
; kuitenkin johdon vaihtaminen on paljon helpompaa kuin operatiivisen tason tekijöiden. Ja kyllähän UPM:n hallinnostakin on käsittääkseni väkeä ulos lähetetty, jostain syystä se ei ole vain mediaa kauheasti kiinnostanut ;) Unohdin vaan sen, että se on niin helppoa vastata yhtiön tuloskehityksestä, kannattavuudesta ja taseesta omistajille. Jos kerran johto on niin auberista kuin olla ja voi, niin miksi hemmetissä rationaaliset osakkeen omistajat eivät sitä vaihda?

Vai voisiko syy näinkin suuriin irtisanomisiin johtua osin työmarkkinoidemme jäykkyydestä ja joustamattomuudesta?

Ja mieluummin mennään mun mielestä yritysjohdon tahdissa, niin katsotaan mihin se johtaa. Neuvostoliitossa kun "kaikkien omistamat" tehtaat eivät loppujen lopuksi niin hirveän hyvin toimineetkaan. Kumpi konkurssiin mieluummin, valtio vai tehdas?
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
IsoDino sanoi:
En minä näitä irtisanomisia ihmettele, johtajat sen päättäköön. On vaan ikävää kun ihmisiltä lähtee työt alta.
Click to expand...

Niin on, se on todella ikävää. 2 vuorokauden varoitusajalla annettu korpilakko parantaa heidän tilannettaan varmasti mitä suurimmissa määrin :david:

Tämä Ahonen taitaa olla todellinen suurmies joka suhteessa, suoranainen ajatusten ja järjenjuoksun Kymijoki...
 
Sonder sanoi:
Tämä Ahonen taitaa olla todellinen suurmies joka suhteessa, suoranainen ajatusten ja järjenjuoksun Kymijoki...
Click to expand...

On kyllä käsittämätöntä miksi pakkotoistonkin paperiväki tuntuu pitävän Ahosta suurinpiirtein uudelleensyntyneenä Lenininä. Tuollaisten jäärien aika on auttamatta ohitse, ja tälläinen kaveri paperiliiton johdossa ainoastaan vauhdittaa väistämätöntä.

Nyt tarvittaisiin sellaista kaveria kuin Saksan metalliliitossa(?) oli autotehdaspäätösten aikaan, joka teki mitä tarvitsi tehdä jotta ala saataisiin ylipäänsä pidettyä maassa (laajamittaiset palkanalennukset kyseisessä tapauksessa).
 
IsoDino sanoi:
Tarkoitin tuolla..jos et ymmärtänyt, niin EI OLE KENENKÄÄN SUOMALAISEN ETU! Omistajat on ulkomailla, no joo yrityksen johto on suomessa, mutta mitä ne tästä hyötyy. Ja luonnollisesti ulkomaalaisien etu ei ole meidän etu. Tulee melkoista verotulovajetta useisiin kuntiin ja valtiotasolla (jos irtisanomiset vielä jatkuvat). Pienillä paikkakunnilla tarkoittaa myös muiden alojen työpaikkojen vähentyvän. Palvelut heikkenee. Jne. Jne...

No, ei tämä minua koske (siis nämä irtisanomiset), mutta hengessä olen mukana ja siksi lakkoilenkin kollegoidenki puolesta. Niin kuin jo sanoin, hyötyä lakosta ei varmaankaan ole, mutta se on jonkin asteinen "mielenosoitus".
Click to expand...

Näistäkin aiheista on jauhettu sen sata kertaa vaikka kuinka monessa tredissä, mutta jauhetaan nyt lisää, kun ei aiemmista ole vielä nähtävästi opittu tarpeeksi.

Kyllähän vaikka esim. UPM:n osakkeenomistajista iso osa on suomalaisia. Nämä hötyvät siitä, että tuotanto on mahdollisimman tehokasta. Silloin yrityksen heille tuoma lisäarvo on korkeimmillaan. Suomalaiset kuluttajat hyötyvät yleensäkin siitä, että tuotteita pystytään tuottamaan mahdollisimman halvalla -> myös tuotteiden hinta on alempi. Suurten pörssiyhtiöiden johdon palkka on lähes poikkeuksetta sidottu yrityksen menestymiseen -> kun yritys tehostaa toimintaansa, johto hyötyy.

Mikäli yritys ei toimi täydellä teholla, se ei ole sijoittajien kannalta kiinnostava kohde -> toiminnan tehostuessa yrityksen on mahdollista jatkaa toimintaansa mahdollisimman tehokkaasti myös Suomessa. Mikäli naapurin Reiskaa ja Seppoa pidetään töissä vain huvin vuoksi, se tietää ylimääräisiä kuluja yritykselle, jonka omistajilleen tuoma lisäarvo pienenee. Omistajien on helppo myydä osakkeensa ja vaihtaa paremmin tuottaviin, mikäli yrityksen tappiollinen meno jatkuu vain hyväntekeväisyyden takia. Jos yritys ei toimi osakkeenomistajien edun mukaisesti, seurauksena on lopulta se, että yritys ei kiinnosta enää ketään, yritys menee konkurssiin rahoitusvaikeuksien takia ja kaikki työntekijät jäävät työttömiksi. Tämäkö sitten hyödyttää suomalaisia?

Edellämainittu esimerkki sisältää hieman kärjistettyä ja mustavalkoista ajattelua, mutta periaate kuitenkin on tämä. Edellenkin painotan sitä, että muitakin näkökulmia on kuin vain se naapurin Reiskan ja naapurin Sepon työllisyystilanne.
 
IsoDino sanoi:
Juu, kyllä herrat tietää, ennenkin tehty vitun hyviä päätöksiä.

No joo, maailma muuttuu ja me kai sitten sen mukana. Mennään nyt sen mukaan mitä yritysjohto päättää, nähdään mihin se sitten johtaa.
Click to expand...
Enemmän mä arvostan niitä, joista on edes tekemään päätöksiä. Se on varsin helppoa merkitä punaisen puoluekirjan takasivuille jokainen hiekosti onnistunut ylimmän johdon teko ja muistuttaa siitä aina tilaisuuden tullen. Monestakohan muistuttajista olisi astumaan sinne isoihin saappaisiin. Luulisi että UPM:n hallitusta ja johtoa pätevämmille kavereille riittäisi muutakin tekemistä kuin mutterin pyöritys, paperin keräily koneen alta ja monitorin tuijottelu.

Mikä kumma se on vaihtoehto tuolle johdon (hallituksen) päätösten mukaan menemiselle? Valtion, työntekijöiden, asiakkaiden, satunnaisten vierailijoiden vai Ahosenko se pitäisi käänyää yritysten ruoria?

Onhan se valitettavaa kun ihmisiä joudutaan irtisanomaan. Mutta vielä valitettavampaa on pitää keinotekoisesti liian paljon työntekijöitä. Edes kommunistinen järjestelmä ei kestä sitä kuin tilapäisesti. Korkean palkkatason ja kehitystason maassa tuollaista ei voi edes vitsillä ehdottaa. Tuotteiden valmistuksen on tehostuttava vuodesta toiseen. Jos yritys ei tähän pysty, niin se ei tule selviämään kilpailusta. Paperitehtaat tehostavat tuotantoaan koko ajan samalla kun Euroopan markkinat supistuvat. Eikö ole pelkästään luonnollista, että tällaisessa tilanteessa tuottamattomimat tehtaat suljetaan ylikapasiteetin ollessa tosiasia? Onko tälle edes vaihtoehtoja? Paperiliitto voisi jo pikkuhiljaa lopettaa tyylimyllyjä vastaan taistelemisen ja keskittyä olennaiseen, eli suomalaisen paperimiehen työpanoksen haluttavuuden parantamiseen. Tämä ei tosiaankaan ole pelkästään palkoista kiinni.
 
MKS sanoi:
Omistajien on helppo myydä osakkeensa ja vaihtaa paremmin tuottaviin, mikäli yrityksen tappiollinen meno jatkuu vain hyväntekeväisyyden takia. Jos yritys ei toimi osakkeenomistajien edun mukaisesti, seurauksena on lopulta se, että yritys ei kiinnosta enää ketään, yritys menee konkurssiin rahoitusvaikeuksien takia ja kaikki työntekijät jäävät työttömiksi. Tämäkö sitten hyödyttää suomalaisia?
Click to expand...
Tällainen skenaario on erittäin epätodennäköinen, mikäli kyse on yhtiöstä, joka on vain tehottomuuden kautta ajettu huonoon kuntoon. Isot pääomasijoittajat ovat erikoistuneet laittamaan tällaiset firmat kuntoon ja silloin ei kauheasti pohdita työntekijöiden tai pienten suomalaisten kaupunkien tulevaisuuttaa, vaan korjataan tylysti aikaisemmat virheet. Valtaajien uhka on todellinen UPM:n kohdalla ja viimeaikaisia toimia kannattaisi katsoa myös tästä näkökulmasta. UPM on siis monessa mielessä ollut kantamassa yhteiskuntavastuutaan huolehtimalla pitkän aikavälin kannattavuudesta.

Tarpeelliset saneeraukset tulee aloittaa jo siinä vaihessa, kun yhtiön tase sen mahdollistaa. M-Realista saadaan todennäköisesti nykymenolla joidenkin vuosien päästä surullinen esimerkki, mutta toivotaan tietysti parasta...
 
Crusader sanoi:
On kyllä käsittämätöntä miksi pakkotoistonkin paperiväki tuntuu pitävän Ahosta suurinpiirtein uudelleensyntyneenä Lenininä. Tuollaisten jäärien aika on auttamatta ohitse, ja tälläinen kaveri paperiliiton johdossa ainoastaan vauhdittaa väistämätöntä.

Nyt tarvittaisiin sellaista kaveria kuin Saksan metalliliitossa(?) oli autotehdaspäätösten aikaan, joka teki mitä tarvitsi tehdä jotta ala saataisiin ylipäänsä pidettyä maassa (laajamittaiset palkanalennukset kyseisessä tapauksessa).
Click to expand...

Varmaan olisi parempiakin vaihtoehtoja Ahosen pallille, kuten niin monen muunkin "johtajan". Itse olisin mieluusti pitänyt ja ottaisin takaisinkin edellisen paperiliiton puheenjohtajan Jarmo Lähteenmäen. Koulutukseltaan mm. juristi ja jäärien jäärä :D . Ei antanut ikinään milliäkään periksi työnantajapuolelle.

Jaahas, mulle alkaa taas riittämään tämä aihe.
 
Siinä vaiheessa keskustellaan kun on liian myöhäistä. Silloin kyllä pyrittiin joustamaan kun päätökset oltiin tehty Voikkaallakin.

Ei voi muuta sanoa kuin että turha itkeä enää siinä vaiheessa kun paskat on housuissa; yhtä vanha sananlasku kuin paperimiesten käsitykset nykyisestä työmarkkinamekanismistakin.
 
Tervakosken paperitehdas aikoo aloittaa maanantaina yhteistoimintaneuvottelut väkensä lomautuksista. Itävaltalaisessa omistuksessa oleva tehdas sijaitsee eteläisessä Hämeessä.

Toimitusjohtaja Dominik Mindl ei vielä osaa sanoa, monenko työntekijän lomautuksesta on kyse. Tervakoski Oy työllistää liki 500 henkeä.

Yhtiön mukaan neuvottelut ovat suoraa seurausta Paperiliiton perjantaina ilmoittamasta kahden päivän mielenosoituslakosta, joka järjestään maanantaina ja tiistaina.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/T...tuksia+Paperiliiton+lakon+takia/1135219886103
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom