Juu siis "pehmeitä" turvatakuita kyllä puhuttu miten US intressit estää Venäjää hyökkäämästä, mutta että olisi ollut jotkin kovemmat turvatakuut ja ne vedettykin sitten pois, niin en oikein usko. Sellaisista ei olla kuitenkaan puhuttu ollenkaan, pikemminkin kielletty. Mutta se on varmaankin totta, että jotenkin Zele koki tulleensa kaltoin kohdelluksi, ei ollut hyvällä fiiliksellä tuossa tilaisuudessa.
HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!
- Keskustelun aloittaja Dienekes
- Aloitettu
Juu siis "pehmeitä" turvatakuita kyllä puhuttu miten US intressit estää Venäjää hyökkäämästä, mutta että olisi ollut jotkin kovemmat turvatakuut ja ne vedettykin sitten pois, niin en oikein usko. Sellaisista ei olla kuitenkaan puhuttu ollenkaan, pikemminkin kielletty. Mutta se on varmaankin totta, että jotenkin Zele koki tulleensa kaltoin kohdelluksi, ei ollut hyvällä fiiliksellä tuossa tilaisuudessa.
- Liittynyt
- 17.8.2006
- Viestejä
- 15 421
- Ikä
- 34
"Upseerien paniikki leviää" - Kaukoiskut lamauttivat operaatiot | Verkkouutiset
"Upseerien paniikki leviää" - Kaukoiskut lamauttivat operaatiot | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
''Lukemisen arvoinen artikkeli.
* Iskut tuntuvat jo kipeästi ja vain osa iskuista näkyy julkisuudessa.
* Ryssänmaan valtava koko on Ukrainalle eduksi.
* Yksittäisissä iskuissa osumatarkkuus saattaa olla jopa 70-80%.
* Iskujen suunnittelussa on valtava tiedustelukoneisto.
Saa nähdä miten suunnittelu vaikeentuu kun USA lopettaa tiedusteluavun antamisen. Tuoreita sateellikuvia hyvällä tarkkuudella saa kyllä kaupallisista palveluista. Ukrainalla on ryssänmaalla myös valtava ihmistiedusteluverkosto josta on huomattavaa hyötyä. Tämmöisiä isoja kohteita kuten öljynjalostamoita voi tiedustella kuka vaan hyvällä tarkkuudella.''
Ukrainan konflikti/sota
Trumpin ”Rauhanneuvotteluihin” mennään siis ilmoittamalla että NATO jäsenyys pois pöydältä, kyberoperaatiot ryssää vastaan seis ja nyt tämä… :facepalm: Juu vielä pakotteet purkuun ja usa lupaa korjata Nord Stream 2:n, erota natosta ja vetää joukot Euroopasta sekä lyödä tuontitullit EU:lle...
maanpuolustus.net
- Liittynyt
- 17.8.2006
- Viestejä
- 15 421
- Ikä
- 34
- Liittynyt
- 8.8.2015
- Viestejä
- 914
Eli esim BBC:n mukaan noin kuin alla lihavoituna, ja jos tuota ei ollut sopimuksessa avattu ja sittemmin jätetty pois Ukrainalle kertomatta niin onhan se selvä moka. Usein liian ympäripyöreät lausahdukset sopimuksissa ovat ongelmallisia jälkikäteisten tulkintojen vuoksi. Siksi on tietysti periaatteessa hyvä jos tuo on deletoitu, mutta siitä olisi pitänyt viestiä.
Does the deal include a security guarantee?
Zelensky has been pushing for a deal to include a firm security guarantee from the US.No such guarantee has yet been made, although the published text says the US supports "Ukraine's efforts to obtain security guarantees to build lasting peace".
Trump has suggested the presence of US contractors in Ukraine would act as a security guarantee, but responsibility for Ukraine's security would now fall to Europe.
Ukraine minerals deal: What we know so far - BBC News
The White House said the deal, which would give the US access to mineral deposits, was not signed on Friday.
www.bbc.com
- Liittynyt
- 14.1.2005
- Viestejä
- 1 311
- Ikä
- 35
Kyllä mun mielestä on ihan Putinin omasta suusta nämä sanottu. Vai minkälaista tahoa tarkoitat ? Sanoinkin tuosta natsien kitkemisestä, että todennäköisesti vain huuhaata. Silti mielenkiintoista miksi tuosta juuri Ukrainan yhteydessä on puhuttu jo ennen sotaa. Mistähän tuo johtuu osaako joku sanoa tarkemmin ?
On siellä vielä joitain normaalimpia henkilöitä...
View: https://www.reddit.com/r/ThatsInsane/comments/1j3twia/rep_melanie_stansbury_held_up_a_sign_that_said/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x&utm_name=mweb3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
View: https://www.reddit.com/r/ThatsInsane/comments/1j3twia/rep_melanie_stansbury_held_up_a_sign_that_said/?utm_source=share&utm_medium=mweb3x&utm_name=mweb3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button
Onhan tuo uskomatonta, että työryhmät valmistelevat sopparia viikkotolkulla, ja tulet sitten paikan päälle ilman mitään tarkoitustakaan kirjoittaa koko paperia.. jos ei tuollaista käytöstä /ajanhaaskausta Zele ymmärrä pyytää anteeksi, niin ei voi mitään.
- Liittynyt
- 4.11.2017
- Viestejä
- 4 532
Tuu covid ketjuun nii siellä voidaa jatkaa jos haluat. Siellä on aika paljon faktaa mitä ei onnistu kumotaKerrohan tarkalleen, aiheessa pysyen, missä minä tarkalleen olen väärässä niin lupaan tarkentaa oman kantani asiaan ja tarpeen vaatiessa esittää kannalleni lähteitä.
- Liittynyt
- 14.1.2005
- Viestejä
- 1 311
- Ikä
- 35
Itse näen. Ukrainan sodan seuraavasti:
Venäjällä on isot historialliset, Ukrainan venäjänkieliseen väestöön ja omaan etupiiriinsä liittyvät ainutlaatuiset syyt miksi se on hyökännyt Ukrainaan. Mitä nämä tarkat syyt on - varmaan vain venäjä tietää itse. Mikään muu maa maailmassa ei ole samassa asemassa Venäjän silmissä. Jo pelkästään venäjän kansalaisten määrä Ukrainassa on täysin poikkeuksellinen.
Venäjän kansalaisia eri maissa:
Ukraina,8 300 000 (2001)
Yhdysvallat,3 100 000
Brasilia,1 800 000
Saksa,1 213 000
Valko-Venäjä,706 992 (2019)
Kanada,622 445
Israel,1 200 000
Latvia,445 612 (2023)
Argentiina,350 000
Viro,296 268
Liettua,141 122 (2021)
Italia,120 000 (2006)
Moldova,111 000 (2014)
Suomi,78 400 (2015)
Lisäksi historiallisesti Ukrainassa on ollut vahva Lännen vaikutus ja vastapainona vahva venäjän vaikutus. Kyseessä on ollut heidän ”taistelukenttä” jo pitkään. Myös tämä on ainutlaatuista.
Lisäksi kun ottaa huomioon miten tämä sota on edennyt, mitä on saatu aikaan kolmessa vuodessa, minusta ei näytä siltä että Venäjä olisi aikeissa vallata koko Ukrainaa vaan yrittää toteuttaa siellä muita intressejään, joita vastaavia sillä ei tietääkseni missään muussa Euroopan maassa ole.
Kun ottaa nämä kaikki huomioon en pidä yhtään todennäköisenä venäjän haluavan hyökätä yhtään minnekään, varsinkaan ainakaan Euroopan maahan, seuraavaksi tai yrittävän vallata Ukrainaa myöhemmin.
Mielestäni lännen lehdistö on jo pitkään jakanut maailmaa ”hyviin ja pahoihin” hyvin mustavalkoisesti. Se miksi jako on tällaista, en tiedä. Ihmettelen. Minusta tätä uutisointitapaa ja lännen omaa vaikutusta Ukrainassa vasten peilaten länsimaalaisella valtamedialla ei ole ollut oikeastaan mitään halua tai tarvetta edes yrittää hakea mitään muuta syytä venäjän hyökkäykselle Ukrainaan kuin venäjän ja Putinin imperialistiset maailmanvalloitus halut. Ja maalata Venäjästä kauheaa uhkakuvaa. Samassa tilanteessa ja mustavalkoisessa ”hyvä paha” moodissa ovat olleet pitkään myös Euroopan päättäjät. Media ja päättäjät ikäänkuin ruokkivat toisiaan ja siitä linjasta on hyvin vaikea poiketa.
Ymmärrettävästi myös isoin osa länsimaiden ihmisistä ajattelee kuten mediassa kirjoitetaan ja suoraan sanottuna pelkää venäjää. Oikeasti pelkää. Sen näkee myös tällä palstalla.
Tuomitsen venäjän hyökkäyksen Ukrainaan ja minusta niin pitäisi kaikkien tehdä. Näistä syistä johtuen en kuitenkaan usko syiden hyökkäykselle olevan mitä meidän valtamediasta saa lukea, enkä myöskään näiden syiden takia ole huolissani siitä, että venäjä olisi hyökkäämässä minnekään muualle tai yrittävän vallata koko Ukrainaa.
Eniten olen huolissani tästä mielestäni liian ison pelon ilmapiiristä Euroopassa, joka johtaa tosiasioiden kieltämiseen(siihen ettei Venäjä ole niin iso uhka kuin luullaan ja sen kanssa yrittää neuvotella myös diplomaattisesti), liian suureen sotavarusteluun ja jännitteiden kasvamiseen sotilaallisesti maailmassa ja sitä myöten myös suurempaan ison sodan riskiin.
Pidän Putinia myös niin hulluna, että nurkkaan ahdistettuna hän voi tehdä epätoivoisia ja järjettömiä sotilaallisia tekoja, jotka eivät edes palvele hänen omia alkuperäisiä intressejä. Tähän pelkään pahimmillaan tilanteen menevän jos eurooppa ei näe muuta vaihtoehtoa kuin Venäjää vastaan sotilaallisesti käymisen.
Hulluja pitää osata käsitellä.
Unpopular mielipide, mutta jos Itä-Ukrainassa asuu lähes pelkästään venäläisiä, joita venäjä haluaa hallita, se miehittää jo nyt aluetta suurimmaksi osaksi ja kenties myös suuri osa näistä alueella asuvista ihmisistä haluaa itse kuulua venäjän alle(en tiedä, tämä on ihan spekulaatiota mutta en yllättyisi tästä mahdollisuudesta), niin mun mielestä ihmisten historialliseen sopimukseen perustuvaa Ukrainan valtion rajaviivaa tulisi sopia ihmisten kesken uudestaan ja muuttaa kuten Venäjä haluaa rauhan vuoksi ja evätä Ukrainan pääsy Natoon vaikka sillä ehdolla, että jos venäjä loukkaa tällaista rauhansopimusta vastaan myöhemmin sitten Ukraina Natoon samantien ja muut nato maat rientää apuun tms. muuta painavaa. Siinäpä nähtäisiin sitten kunnioittaisiko venäjä tällaista rauhansopimusta - itse uskoisin kunnioittavan. Tämä kaikki siis paljon ennemmin kuin loputon ”kova kova vastaan sotilaallisesti ajattelu” jossa katsotaan kumman kamelin selkä katkeaa aiemmin EU:n vai Venäjän ja johtaako tämä vaikka seuravaan maailmansotaan. Sillä en usko Venäjän toteavan että hitto ei tullut mitään lopetetaan kesken homma ja lähdetään pois Ukrainasta. Tätä päivää ei tule. Eikä Putin hyväksy myöskään sotilaallista tappiota ja perääntymistä rintamalta ilman epätoivoisia tekoja, enkä kuten jo sanottu halua myöskään niitä nähdä.
Venäjällä on isot historialliset, Ukrainan venäjänkieliseen väestöön ja omaan etupiiriinsä liittyvät ainutlaatuiset syyt miksi se on hyökännyt Ukrainaan. Mitä nämä tarkat syyt on - varmaan vain venäjä tietää itse. Mikään muu maa maailmassa ei ole samassa asemassa Venäjän silmissä. Jo pelkästään venäjän kansalaisten määrä Ukrainassa on täysin poikkeuksellinen.
Venäjän kansalaisia eri maissa:
Ukraina,8 300 000 (2001)
Yhdysvallat,3 100 000
Brasilia,1 800 000
Saksa,1 213 000
Valko-Venäjä,706 992 (2019)
Kanada,622 445
Israel,1 200 000
Latvia,445 612 (2023)
Argentiina,350 000
Viro,296 268
Liettua,141 122 (2021)
Italia,120 000 (2006)
Moldova,111 000 (2014)
Suomi,78 400 (2015)
Lisäksi historiallisesti Ukrainassa on ollut vahva Lännen vaikutus ja vastapainona vahva venäjän vaikutus. Kyseessä on ollut heidän ”taistelukenttä” jo pitkään. Myös tämä on ainutlaatuista.
Lisäksi kun ottaa huomioon miten tämä sota on edennyt, mitä on saatu aikaan kolmessa vuodessa, minusta ei näytä siltä että Venäjä olisi aikeissa vallata koko Ukrainaa vaan yrittää toteuttaa siellä muita intressejään, joita vastaavia sillä ei tietääkseni missään muussa Euroopan maassa ole.
Kun ottaa nämä kaikki huomioon en pidä yhtään todennäköisenä venäjän haluavan hyökätä yhtään minnekään, varsinkaan ainakaan Euroopan maahan, seuraavaksi tai yrittävän vallata Ukrainaa myöhemmin.
Mielestäni lännen lehdistö on jo pitkään jakanut maailmaa ”hyviin ja pahoihin” hyvin mustavalkoisesti. Se miksi jako on tällaista, en tiedä. Ihmettelen. Minusta tätä uutisointitapaa ja lännen omaa vaikutusta Ukrainassa vasten peilaten länsimaalaisella valtamedialla ei ole ollut oikeastaan mitään halua tai tarvetta edes yrittää hakea mitään muuta syytä venäjän hyökkäykselle Ukrainaan kuin venäjän ja Putinin imperialistiset maailmanvalloitus halut. Ja maalata Venäjästä kauheaa uhkakuvaa. Samassa tilanteessa ja mustavalkoisessa ”hyvä paha” moodissa ovat olleet pitkään myös Euroopan päättäjät. Media ja päättäjät ikäänkuin ruokkivat toisiaan ja siitä linjasta on hyvin vaikea poiketa.
Ymmärrettävästi myös isoin osa länsimaiden ihmisistä ajattelee kuten mediassa kirjoitetaan ja suoraan sanottuna pelkää venäjää. Oikeasti pelkää. Sen näkee myös tällä palstalla.
Tuomitsen venäjän hyökkäyksen Ukrainaan ja minusta niin pitäisi kaikkien tehdä. Näistä syistä johtuen en kuitenkaan usko syiden hyökkäykselle olevan mitä meidän valtamediasta saa lukea, enkä myöskään näiden syiden takia ole huolissani siitä, että venäjä olisi hyökkäämässä minnekään muualle tai yrittävän vallata koko Ukrainaa.
Eniten olen huolissani tästä mielestäni liian ison pelon ilmapiiristä Euroopassa, joka johtaa tosiasioiden kieltämiseen(siihen ettei Venäjä ole niin iso uhka kuin luullaan ja sen kanssa yrittää neuvotella myös diplomaattisesti), liian suureen sotavarusteluun ja jännitteiden kasvamiseen sotilaallisesti maailmassa ja sitä myöten myös suurempaan ison sodan riskiin.
Pidän Putinia myös niin hulluna, että nurkkaan ahdistettuna hän voi tehdä epätoivoisia ja järjettömiä sotilaallisia tekoja, jotka eivät edes palvele hänen omia alkuperäisiä intressejä. Tähän pelkään pahimmillaan tilanteen menevän jos eurooppa ei näe muuta vaihtoehtoa kuin Venäjää vastaan sotilaallisesti käymisen.
Hulluja pitää osata käsitellä.
Unpopular mielipide, mutta jos Itä-Ukrainassa asuu lähes pelkästään venäläisiä, joita venäjä haluaa hallita, se miehittää jo nyt aluetta suurimmaksi osaksi ja kenties myös suuri osa näistä alueella asuvista ihmisistä haluaa itse kuulua venäjän alle(en tiedä, tämä on ihan spekulaatiota mutta en yllättyisi tästä mahdollisuudesta), niin mun mielestä ihmisten historialliseen sopimukseen perustuvaa Ukrainan valtion rajaviivaa tulisi sopia ihmisten kesken uudestaan ja muuttaa kuten Venäjä haluaa rauhan vuoksi ja evätä Ukrainan pääsy Natoon vaikka sillä ehdolla, että jos venäjä loukkaa tällaista rauhansopimusta vastaan myöhemmin sitten Ukraina Natoon samantien ja muut nato maat rientää apuun tms. muuta painavaa. Siinäpä nähtäisiin sitten kunnioittaisiko venäjä tällaista rauhansopimusta - itse uskoisin kunnioittavan. Tämä kaikki siis paljon ennemmin kuin loputon ”kova kova vastaan sotilaallisesti ajattelu” jossa katsotaan kumman kamelin selkä katkeaa aiemmin EU:n vai Venäjän ja johtaako tämä vaikka seuravaan maailmansotaan. Sillä en usko Venäjän toteavan että hitto ei tullut mitään lopetetaan kesken homma ja lähdetään pois Ukrainasta. Tätä päivää ei tule. Eikä Putin hyväksy myöskään sotilaallista tappiota ja perääntymistä rintamalta ilman epätoivoisia tekoja, enkä kuten jo sanottu halua myöskään niitä nähdä.
- Liittynyt
- 14.1.2005
- Viestejä
- 1 311
- Ikä
- 35
Ja mielestäni jos tällainen rauha solmitaan Eurooppa ei valitse siinä Putinille tai Venäjälle antautumista vaan myöntää oman epäonnistumisensa 3v sodan aikana, kantaa siitä vastuun tilanteessa jossa muunlainen rauha ei ole mahdollinen(uskon nimittäin että ei ole) ja valitsee noin 630 miljoonan Euroopassa asuvan ihmisen suojelun parhaalla mahdollisella tavalla isommalta uhalta, johon loputon sotiminen ja sodan eskaloituminen voisi johtaa.
- Liittynyt
- 18.8.2008
- Viestejä
- 1 413
Puhuin tästä ketjusta ja Ukrainan sodasta. Jos epäasiallisuukien sekä säälittävien argumentointivirheiden kera aiot syyttää minua väärän tiedon levittämisestä niin oletettavasti pystyt myös osoittamaan mikä tämä kyseinen väärä tieto on.
- Liittynyt
- 8.8.2015
- Viestejä
- 914
Heh, tämähän on vähän kuin 50-luvun suomi-filmissä: ”tuus laron taakse tappelemahan!”
- Liittynyt
- 8.4.2021
- Viestejä
- 15 174
Hirveä ulina oli taas turhasta. Ei paljon vaatinut tälläkään kertaa.
View: https://www.youtube.com/watch?v=SdFt839SUAw
View: https://www.youtube.com/watch?v=SdFt839SUAw
- Liittynyt
- 4.11.2017
- Viestejä
- 4 532
Eikös se ketju ole kyseistä aihetta varten, nii siellä voi sit jatkaa kumpi oikeassa/väärässä
Eli esim BBC:n mukaan noin kuin alla lihavoituna, ja jos tuota ei ollut sopimuksessa avattu ja sittemmin jätetty pois Ukrainalle kertomatta niin onhan se selvä moka. Usein liian ympäripyöreät lausahdukset sopimuksissa ovat ongelmallisia jälkikäteisten tulkintojen vuoksi. Siksi on tietysti periaatteessa hyvä jos tuo on deletoitu, mutta siitä olisi pitänyt viestiä.
Does the deal include a security guarantee?
Zelensky has been pushing for a deal to include a firm security guarantee from the US.
No such guarantee has yet been made, although the published text says the US supports "Ukraine's efforts to obtain security guarantees to build lasting peace".
Trump has suggested the presence of US contractors in Ukraine would act as a security guarantee, but responsibility for Ukraine's security would now fall to Europe.
Ukraine minerals deal: What we know so far - BBC News
The White House said the deal, which would give the US access to mineral deposits, was not signed on Friday.
"US supports Ukraine's efforts" ei kyllä takaa eikä tarkoita oikein mitään, kuulostaa sellaiselta EU jargonilta.. Tsemppaa Ukrainan yrityksiä saada turvatakuita? Ja niinhän tuossa sanotaankin, että vastuu siirtyy Euroopalle. Tuo paperissa tai ei, niin ei vaikutusta USAn vastuihin.
Jos ihan todellisista turvatakuista puhutaan, niin silloinhan pitäisi ehkäistä kaikenlaiset hyökkäykset, eli takuuhan pitäisi tavallaan antaa Venäjälle, että Venäjä tulee katumaan todella karvaasti jos tekee jotain, saa massiivisen kostoiskun niskaansa. Joukkoja ja aseistusta on valmiina. Nato taitaa kuitenkin olla ainut missä tuon kaltaista tulee tarjolle.
- Liittynyt
- 8.4.2021
- Viestejä
- 15 174
Miksi ympäripyöreä ukraina saisi muuta kuin ympäripyöreää vastinetta jenkeiltä? Lähinnä homma olisi mennyt niin, että kunhan hommat sujuu niin homma hoituu. Jos ei taas niin jenkit kääntää selän välittömästi. En ihmettele jos ei mitään isompaa sitoumusta suoraan jenkeiltä ole tulossa, koska noh ei asiakas ole antanut mitään syytä sille.
- Liittynyt
- 17.8.2006
- Viestejä
- 15 421
- Ikä
- 34
