HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
mikasa90 sanoi:
Jaa, ryssä aloitti nopeesti tämän leikin:
"Venäjän Suomen suurlähetystö julkaisi iltapäivällä yhteisöpalvelu Twitterissä viestin otsikolla ”Rakkaat maanmiehet!”. Viestissä suurlähetystö kehottaa Suomessa olevia Venäjän kansalaisia Ilmoittamaan Venäjän kansalaisiin ja venäjää äidinkielenään puhuviin kohdistuvista oikeusrikkomuksista, syrjinnästä ja vihaan yllytyksestä suurlähetystön konsuliosastolle sähköpostitse."
katso liitettä 240027
Click to expand...
Venäjän kielen taitoni ei taivu sen vertaa, että erottaisin pitäisikö tuossa nyt sitten raportoida kärsityt ihmisoikeusrikkomukset yms. ennen vain jälkeen Suomeen muuttoa :unsure:
 
descent sanoi:
Ei kai kukaan tosissaan vertaa Ukrainan ja Venäjän propagandan luonteen ja määrän tasoa keskenään? Tai mielestäni silloin ei vain voi olla seurannut mediaa kovinkaan kriittisesti ja analyyttisesti. Etenkään ilman värilaseja. Tästä voi olla eri mieltä ja erittäin mielelläni kuulen laajempaa perustelua ja analyysiä aiheesta 👍

Ukrainan suunnalta tulee selkeästi vahvoin piilomotiivein lihavoitettua uutisvirtaa, jonka suhteen on todellakin syytä olla hereillä. Pääosin se tuntuu kuitenkin vain korostavan asioita, eikä systemaattisesti luo radikaalisti virheellistä tietoa. Toki Ukrainassakin on omat "mv-lehtensä", mutta ei keskimääräistä lännen mediaa nyt vain voi verrata Venäjän vastaavaan.

Venäjän toiminta on systemaattista vaientamista, rauhallisten mielenosoittajien kontrollointia, vankeustuomioilla uhkailua, sosiaalisen median hiljentämistä ja nimenomaan propagandaa aidoimmillaan ja puhtaimmillaan. Tietty aate halutaan järjestelmällisesti ajaa läpi manipuloimalla todella rajulla kahdensuuntaisella toiminnalla ja poliittisella agitaatiolla ihmisten ajattelua. Jatkuvalla syötöllä.

Ukrainan/lännen media korostaa, liioittelee ja jättää kertomatta asioita omassa uutisoinnissaan. Venäjän media sen sijaan on todella raskasta, autoritaarisen hallinnon mustaa propagandaa ja se poikkeaa luonteeltaan huomattavan paljon länsimaisesta median mielipidevaikuttamisesta.
Click to expand...
No tätä olen itsekin ihmetellyt 😃 länsimedia ja Ukrainan tiedotus on täyttä propagandaa jne jne. Totta hitossa etenkin jälkimmäinen tuottaa propagandaa, mutta venäläiset ovat tässäkin aivan eri tasolla. Se vaan monella ns valtamediakriitikolla näyttää menevän ohi, että hujahtaa. Totuutta etsivät itse "tutkimalla", eli suomeksi etsivät netistä uutisia, jotka tukevat omaa ajatusmaailma. Toki jos valtamediasta sattuu löytymään omia "tutkimuksia" tukevaa juttua, niin silloin sekin kelpaa.
 
mikasa90 sanoi:
Jaa, ryssä aloitti nopeesti tämän leikin:
"Venäjän Suomen suurlähetystö julkaisi iltapäivällä yhteisöpalvelu Twitterissä viestin otsikolla ”Rakkaat maanmiehet!”. Viestissä suurlähetystö kehottaa Suomessa olevia Venäjän kansalaisia Ilmoittamaan Venäjän kansalaisiin ja venäjää äidinkielenään puhuviin kohdistuvista oikeusrikkomuksista, syrjinnästä ja vihaan yllytyksestä suurlähetystön konsuliosastolle sähköpostitse."
katso liitettä 240027
----
Click to expand...

Ihan käsittämätöntä paskaa. Luulis että Venäjä tarvitsee ystäviä tai ainakin nyt tällaisia kylmän rauhallisia naapureita kuten me olemme aina olleet. Niin alkaa ärsytys ja työntäminen meitä Natoa kohtaan.
Noita diktaattorin hommia voisi hoitaa paremminkin, mutta varsinkin diplomatiassa ja "diplomatiassa" mihin tämä kuuluu ovat käsittämättömän huonoja ja ärsyttäviä ja työntävät ystävät luotaan ja kääntävät vihollisiksi vaikkei mitään suurempaa selkkausta tai aseellista biiffiä olisi näköpiirissä.
Katoin justiin jotain dokkaria Kiinasta, siinä amerikkalaiset ja australialaiset ihmettelivät samaa. Australia ollut nihkeä USA:n kanssa isommin menemään konklaaviin ja Australialla ollut paljon kauppaa Kiinaan/Kiinasta niin mielellään olisivat ystäviä vaikka ihmisoikeusjutut on mitä on. Mutta ihan vaan hatusta Kiina alkanut heittää kaikenlaista kapulaa rattaisiin ja kauppahämminkejä ja oliko joku australialainen toimittaja (kiinalaissyntyinen) tms. vielä kadonnut. No totta helvetissä Australia vetää johtopäätökset että mennään kimppaan USA:n kanssa. Niin mitä ihmettä nää maat ajattelee kun haluaisivat lisätä vaikutuspiiriään, mutta pakko tuhota sitä vittuillen olemattomista asioista. Samoin Kiinan ja Intian rajakiistat täysin järjettömiä.
 
Multivita sanoi:
No tätä olen itsekin ihmetellyt 😃 länsimedia ja Ukrainan tiedotus on täyttä propagandaa jne jne. Totta hitossa etenkin jälkimmäinen tuottaa propagandaa, mutta venäläiset ovat tässäkin aivan eri tasolla. Se vaan monella ns valtamediakriitikolla näyttää menevän ohi, että hujahtaa. Totuutta etsivät itse "tutkimalla", eli suomeksi etsivät netistä uutisia, jotka tukevat omaa ajatusmaailma. Toki jos valtamediasta sattuu löytymään omia "tutkimuksia" tukevaa juttua, niin silloin sekin kelpaa.
Click to expand...
Juuri näin, silloin kun löytyy sitä omaa agendaa tukevaa niin voidaan sanoa, että on se valtamediakin joskus oikeassa/rehellinen. 😂
Se propaganda ei todellakaan ole samanlaista. Venäjä puhuu täyttä paskaa minkä kerkeää, tekee sitä kirkkain silmin koko ajan vaikka kaikki tietää paskapuheen. "Eihän me nyt olla hyökätty Ukrainaan, edelleen" miten helvetissä ne edes kehtaa 😁
 
Multivita sanoi:
No tätä olen itsekin ihmetellyt 😃 länsimedia ja Ukrainan tiedotus on täyttä propagandaa jne jne. Totta hitossa etenkin jälkimmäinen tuottaa propagandaa, mutta venäläiset ovat tässäkin aivan eri tasolla. Se vaan monella ns valtamediakriitikolla näyttää menevän ohi, että hujahtaa. Totuutta etsivät itse "tutkimalla", eli suomeksi etsivät netistä uutisia, jotka tukevat omaa ajatusmaailma. Toki jos valtamediasta sattuu löytymään omia "tutkimuksia" tukevaa juttua, niin silloin sekin kelpaa.
Click to expand...
Toihan on sun omaa ajatusmaailmaa. Ei minua haittaa epämieluisa totuus jos se on totuus mitä oikeasti tapahtuu. Pääosin koko tapahtuma ollut epämieluisaa totuutta itselle. Olisi kiva tunkea itsensä moodiin, missä ryssät olisi pelkkä vitsi mutta se ei ole todellisuutta.
 

Putin on huumormiehiä!​


Nyt putinilla on kovat piipussa; Nyt on jo cancel kulttuuri mainittu!

​

Putin: Lännen toimet Venäjää kohtaan "antisemitismiä"​

Putin on pitänyt puheen ministereilleen, jossa hän vakuuttaa, että "erikoisoperaatio" Ukrainassa sujuu aivan kuten pitääkin, ja se on täysin hyväksyttävä ja perusteltu.

Hän perustelee hyökkäystä sanoen, että Ukraina on tehnyt Donetskiin hyökkäyksiä, josta "niin sanottu sivistynyt länsimedia ei ole uutisoinut mitenkään". Hän lisää, että Ukrainalla olisi saattanut olla ydinaseita lähitulevaisuudessa, ja "erikoisoperaatiolla" Venäjän armeija esti Ukrainan suunnitelmat hyökätä Krimille ja Donbassiin.

Hän puhuu pitkään siitä, miten länsi on jo pitkään harjoittanut Venäjää kohtaan "cancel"-kulttuuria, eli vihamielistä pyrkimystä hävittää Venäjä maailman kartalta ja "paloitella" maa osiin.

-Länsi on ottanut käyttöön ennennäkemättömän infomaatiokampanjan Venäjää vastaan. Lännellä on vihamielisiä geopoliittisia tavoitteita, jotka eivät pidä sisällään vahvaa ja itsenäistä Venäjää. Ukraina länsivaltojen tukemana suunnittelee hyökkäystä Venäjää vastaan.

Hän kertoo, kuinka länsi puskee ukrainalaisia jatkamaan "verilöylyä" antamalla Ukrainalle aseita.

-Länsivallat, jotka halusivat rakentaa ”anti-Venäjän”, eivät välitä ukrainan kansalaisista. Länsi ei peittele yrityksiään vahingoittaa Venäjän koko taloutta, jokaista venäläistä perhettä. Lännen toimet Venäjää kohtaan ovat samat kuin antisemitistiset toimet Saksassa 1930-luvulla, hän sanoo.

Putin kertoo puheessaan myös, että lännen sille asettamat pakotteet eivät estä Venäjää saavuttamasta kaikkia tavoitteita, jotka se erikoisoperaatiolleen on asettanut. Hän myös varoittaa länsimaita sanomalla, että myytti läntisestä hyvinvointiyhteiskunnasta on "murenemassa" ja lännen ongelmat jatkuvat.

-Energiahinnat kasvavat, hän sanoo.

Putinin puheen julkaisi Reuters.
 
Roopeli sanoi:
Kuka tässä venäjän propagandaa puolustaa? Se että katsoo läpi tämän länsipropagandan roskan ei tarkoita että pitää toisenpuolen propagandasta. Samaa paskaa kummallakin puolen.
Onneksi muutamia youtubekanavia ja tahoja jotka kertovat asioista suht. neutraalisti. Mihinkään ei silti voi luottaa täysin.
Click to expand...

Sitä oletinkin, että ei kai täällä nyt ainakaan kukaan. Kunhan ääneen pohdin asiaa, sillä kyllä näitä nimeltä mainitsemattomia paljonkin seurantaa ja kannatusta saavia isojakin mediapersoonia tms löytyy.

Ja vaikkei niitä varsinaisia puolustajia löydykään, niin vertailijoita löytyy sitäkin enemmän. Todetaan, että "Venäjän propaganda paha, mutta katsokaas mitä Ukrainassa myös tapahtuu!" Et sinä ainakaan näiltä vertailijoita ole voinut välttyä.

Vertailu näissä tarkoittamissani tapauksissa on siis tasa-arvoistavaa. Vertailua voidaan aina tehdä, tässäkin tapauksessa, mutta silloin ei tule johtaa harhaan ikään kuin siten, että vertailun tarkoituksena on esittää lännen/Ukrainan ja Venäjän propaganda saman arvoisina ja tyylisinä vaikuttimina.

Itsestään selviä juttuja höpötän ääneen, tiedetään ✌️
 
Roopeli sanoi:
Toihan on sun omaa ajatusmaailmaa.
Click to expand...
Nyt erehdyit pahemman kerran.

Toki saa osoittaa toisin laittamalla näytille kirjoituksiani, joista noin voisi päätellä. Turha vaiva tosin, koska niitä ei löydy. Ellen ole umpijurrissa kirjoitellut 🤔

Itse olen koittanut nostaa suht vahvasti esille mm lännen harha-ajatuksia ja ymmärtämättömyyttä itäisestä mielenlaadusta, ja siitä, että idän ja lännen ajatusmallit ovat monessa asiassa yhtä lähellä kuin.. no, länsi ja itä. Tämä olisi hyvä koittaa sisäistää ja pitää mielessä kun tilannetta seuraa.

Edit. Jälkimmäinen kappale nyt ei tainnut liittyä sinun kommenttiin, mutta olkoot nyt yleisenä huomiona.
 
descent sanoi:
Sitä oletinkin, että ei kai täällä nyt ainakaan kukaan. Kunhan ääneen pohdin asiaa, sillä kyllä näitä nimeltä mainitsemattomia paljonkin seurantaa ja kannatusta saavia isojakin mediapersoonia tms löytyy.

Ja vaikkei niitä varsinaisia puolustajia löydykään, niin vertailijoita löytyy sitäkin enemmän. Todetaan, että "Venäjän propaganda paha, mutta katsokaas mitä Ukrainassa myös tapahtuu!" Et sinä ainakaan näiltä vertailijoita ole voinut välttyä.

Vertailu näissä tarkoittamissani tapauksissa on siis tasa-arvoistavaa. Vertailua voidaan aina tehdä, tässäkin tapauksessa, mutta silloin ei tule johtaa harhaan ikään kuin siten, että vertailun tarkoituksena on esittää lännen/Ukrainan ja Venäjän propaganda saman arvoisina ja tyylisinä vaikuttimina.

Itsestään selviä juttuja höpötän ääneen, tiedetään ✌️
Click to expand...
Joo siis tottakai molemmat kertovat vahvasti propagandaa. Vanha sanonta "totuus kuolee ensimmäisenä sodissa" pitää varsinkin nykyään paikkansa äärimmäisen vahvasti.

Venäjän propaganda omassa maassaan varmasti agressiivisempaa, koska ovat itsekin agressiivisella menolla ja suorastaan all-in periaatteella mielestäni. Sen takia en usko venäjän poistuvan ukrainasta ilman tavoitteita, koska yksinkertaisesti perääntyminen olisi koko nykyisen valtion kuolema. He lyövät tuonne kalustoa ja miehiä kunnes homma on tavoitteessa. Samalla heidän propaganda tekee lännestä kylmänsodan aikaisen tasoista vihollista kuten länsi tekee myös takaisin.
 
Multivita sanoi:
Nyt erehdyit pahemman kerran.

Toki saa osoittaa toisin laittamalla näytille kirjoituksiani, joista noin voisi päätellä. Turha vaiva tosin, koska niitä ei löydy. Ellen ole umpijurrissa kirjoitellut 🤔

Itse olen koittanut nostaa suht vahvasti esille mm lännen harha-ajatuksia ja ymmärtämättömyyttä itäisestä mielenlaadusta, ja siitä, että idän ja lännen ajatusmallit ovat monessa asiassa yhtä lähellä kuin.. no, länsi ja itä. Tämä olisi hyvä koittaa sisäistää ja pitää mielessä kun tilannetta seuraa.

Edit. Jälkimmäinen kappale nyt ei tainnut liittyä sinun kommenttiin, mutta olkoot nyt yleisenä huomiona.
Click to expand...
Molemmat ovat olleet ja ovat nyt äärimmäisen kaukana toisistaan. Uskon venäjän oman propagandan purevan hyvin omaan kansaan vaikka lännen propagandasta saakin kuvan, että tyyliin kaikki haluavat murhata putinin siellä. Eiköhän se olisi jo tapahtunut jos sellaista olisi tulossa tai vallankaappaus. Päinvastoin tämä on varmaan hänen suosion kasvua sekä hänen hallinnon. Koska he ovat nyt "uhreja", kun puolustavat itseään naton sekä ukrainan agressioilta. Mikä osaksi totta ja osaksi taas ei. Silti mikään ei ole mustavalkoista.
 
Roopeli sanoi:
He lyövät tuonne kalustoa ja miehiä kunnes homma on tavoitteessa.
Click to expand...
Tähän uskon itsekin. Tosin merkittävällä lisäyksellä. Eli laittaisin päiväpalkan vetoa, että tavoitteet eivät ole alkuperäiset. Mitä ne sitten ovat olleetkaan, niin näpeille tuli. Sitä ei vaan sovi myöntää. Eikä toki lännen hieroa Putinin naamaan (aiempi viittaus Sunziin ja kunniakkaan perääntymisen mahdollistamisesta).
 
Multivita sanoi:
Tähän uskon itsekin. Tosin merkittävällä lisäyksellä. Eli laittaisin päiväpalkan vetoa, että tavoitteet eivät ole alkuperäiset. Mitä ne sitten ovat olleetkaan, niin näpeille tuli. Sitä ei vaan sovi myöntää. Eikä toki lännen hieroa Putinin naamaan (aiempi viittaus Sunziin ja kunniakkaan perääntymisen mahdollistamisesta).
Click to expand...
Mä uskon että itä-ukraina on päätavoite jonka ottavat. bonarina toki olisi Kiev ja muuta kivaa, mutta jotenkin tuntuu että Kievin saarto ja kurmootus on enemmän poliittinen ja henkinen niskaote ukrainasta samalla kun idässä se projektin maali. Samalla Kievin puolustus sitoo joukkoja ukrainalla ja toki myös ryssillä paljon, mutta ryssillä niitä riittää sekä rautaa. Ehkä lopputulos kuten kartassa eli maa halki.

1647445695843.png
 
Viimeksi muokattu:
Roopeli sanoi:
Jep. Natosta turha enää edes puhua, koska ei mitään funktiota koko laitoksella näillä näyttöä. Eihän venäjästä ole mitään vastusta kenellekään. Lähinnä komiikkaa vain.
Hyvä ettei suomen tarvi turhaa maksaa jäsenmaksuja tai muutakaan.
Click to expand...
Mitä jäsenmaksuja?
 
Suntsu sanoi:
Se luulee että kun laitetaan omaan puolustukseen rahaa sen mitä nato vaatii, niin että se on naton jäsenmaksu. Näin pihalla tämä keskustelija on, sitten pitäisi ottaa vielä tosissaan kun se suoltaa jotain pravda.ru uutisia tänne. Ei hyvää päivää ja kirvesvartta.
Click to expand...
Joo 2% bkt:sta pitää laittaa OMAAN puolustukseen. EI naton mihinkään kassaan.
 
Omasta mielestä järkevä diili: Venäjä vetäytyy, Ukraina ei liity natoon. En tiedä paljon arvoa donetskilla ja muilla kaupungeilla on siellä idässä. Tämä on jo liin paljon minun mielestä. Haluaisin nähdä että Ukraina saa turvatakuut mutta ketkä olisivat valmiita niitä antamaan. Veikkaan että lopputulos ei eroa lähtökohdasta, eli venäjä saa osia idästä, Ukraina ei liity natoon. Kai se pitää osittain paikkaansa että sodassa ei ole voittajia mutta jos näin käy niin en ainakaan näe venäjää voittajana.
 
Roopeli sanoi:
Molemmat ovat olleet ja ovat nyt äärimmäisen kaukana toisistaan. Uskon venäjän oman propagandan purevan hyvin omaan kansaan vaikka lännen propagandasta saakin kuvan, että tyyliin kaikki haluavat murhata putinin siellä. Eiköhän se olisi jo tapahtunut jos sellaista olisi tulossa tai vallankaappaus. Päinvastoin tämä on varmaan hänen suosion kasvua sekä hänen hallinnon. Koska he ovat nyt "uhreja", kun puolustavat itseään naton sekä ukrainan agressioilta. Mikä osaksi totta ja osaksi taas ei. Silti mikään ei ole mustavalkoista.
Click to expand...
Nyt tulee ulkomuistista, mutta suuruusluokkien pitäisi olla oikein. Venäläisistä noin 80% ei ole käynyt koskaan ulkomailla ja saavat valtaosan infostaan telkkarista. Ei siis ole ihme, että ovat valtionjohdon tukena ja myös vietävissä.

Jäljelle jäävän parinkymmenen prossan ääntä vaimennetaan rajuilla toimilla, joten kansasta lähtevää vallankaappausta on vaikea nähdä toteutuvaksi. Tämä sivistyneempi osa kansasta on osin myös sitä, joka hakee nyt kovasti ankkuria lännestä tai on jo sinne livahtanut. Tämä aivovuoto osaltaan vaan vahvistaa Putinin asemaa omassa maassaan.

Eli jos johto menee vaihtoon, johtuu se ulkoa tulevasta liian kovaksi käyvästä paineesta tai sitten palatsivallankumous. Itte veikkaan, että Putin pysyy johdossa. Nöyryytettynä, mutta sitähän ei valtaosa venäläisistä edes tajua.
 
Back
Ylös Bottom