HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

[Roopeli]

Samalla tavalla länsimaa kuin esim. Viro tai Puola. Ukraina on itä-eurooppaa ja haluaa olla osa länttä. Varsinkin viimeisen 10v tapahtumien takia Ukraina on ideologisesti täysin eri maa kuin Venäjä. Venäjä ja Ukraina eivät ole enää läheisiä valtioita ja eivät tule olemaan enää koskaan liittolaisia.

Ja itä-ukraina on enemmän venäläistä kuin länsi-ukraina.

Asiat ovat monimutkaisempia mitä taas koitat esittää ja ukraina+venäjän historia on paljon syvempää.
Siksi hieman ikäväkin heitto eli "ryssät sotii ryssiä vastaan" pitää sisällään totuuttakin.

 

[MÖYKKYNEN]

Vielä reilu 10v sitten kun tein vielä ex-neukkumaiden, ml. Ukraina ja pl. Baltia, ja Venäjänkin projekteja, niin jos minut olisi vaan viety johonkin mihin tahansa noista maista laput silmillä projektointiin paikallisen asiakkaan kanssa niin en olisi pystynyt sanomaan missä maassa olen. Niin samanlaiset olivat toimintavat ja niillä tarkoitan korruptiota, voitelun tarvetta, outoja vitsejä, kummallista logiikkaa, hengenvaarallisia virityksiä, minimieffortilla toimimista jne.

Sen jälkeen en ole käynyt, joten en tiedä miten nykyään.

Unkarissa sen sijaan tänäkin päivänä on jotain hyvin ryssämäistä. En tiedä johtuuko se paskasta asiakaspalvelusta vai mistä mutta minulle ainakin koko ajan tulee flashbackeja Venäjästä.

 

[MÖYKKYNEN]

Joo tuo on kyllä kamalaa ja tulee mieleen, että tuossa voi mennä elämältä pohja, kun rakastettu paljastuukin huijariksi. Samaa sarjaa on Thaimaassa noi kullankaivajat, jotka jahtaavat länkkärimiehiä. Noiden kohdalla takana on raha, eikä vakoilu ja Thaimaassa moni puhui, että tuo olisi yksi syy miksi porukka hyppää parvekkeelta ja tekee itsemurhan totuuden paljastuttua.

Olisi kyllä jännä kuulla joiltain luottamustoimissa olevilta, että tuleeko usein arjessa vastaan kauniita venäläisellä murteella puhuvia naisia vastaan jotka koettavat tehdä lähempää tuttavuutta. Mikkeliin muuttaa varmaan paljon kauniita nuoria venäläisiä naisia tulevaisuudessa.

Se on ihan uskomatonta, millainen degeroiva vaikutus tuollaisella on kuntiin kuin kuntiin. Näin sen niin monta kertaa noissa neukkulan projekteissa, kjuinka viimeisen päälle älykäs ja henkisesti kova businessmies, projektipäällikkö, myyntimies tai ihan mikä vaan vajoaa ihan lapsen tasolle noissa tilantessa eikä enää palaudu ennalleen tai se ottaa tosi pitkään. Se on niin kuin joku huume, johon addiktoituu heti ensimmäisen kokeilun jälkeen. Jotain todella primitiivistä johon ei pysty itse vaikuttamaan omalla tahdonvoimalla. Ihan uskomattomia juttuja kyllä tuli aikaan tuolla nähtyä. Vieläkään ei ymmärrys riitä.

 

[SIC-]

Ja itä-ukraina on enemmän venäläistä kuin länsi-ukraina.

Asiat ovat monimutkaisempia mitä taas koitat esittää ja ukraina+venäjän historia on paljon syvempää.
Siksi hieman ikäväkin heitto eli "ryssät sotii ryssiä vastaan" pitää sisällään totuuttakin.

Jos Itä-Ukrainalta tai Krimiltä kysytään, että oletteko mielummin osa Ukrainaa ja NATO ja EU vai Venäjää, niin ne vastaa että Ukrainaa.

 

[Roopeli]

Jos Itä-Ukrainalta tai Krimiltä kysytään, että oletteko mielummin osa Ukrainaa ja NATO ja EU vai Venäjää, niin ne vastaa että Ukrainaa.

Ei vastaisi/ei vastannut

 

[SIC-]

Ei vastaisi/ei vastannut

Mitä epäilet vaikkapa Mariupolin asukkaiden vastaavan kysymykseen? Ryssät tappoi siellä valtavasti siviilejä. Samaten jokainen valitsee lännen Venäjän sijaan jos mahdollista, koska lännessä on vähemmän korruptiota ja mahdollisuus parempaan elintasoon. Sinä voit netissä huudella miten Venäjä on paras, mutta et ikimaailmassa muuttaisi Venäjälle.

 

[makhak]

Jos Itä-Ukrainalta tai Krimiltä kysytään, että oletteko mielummin osa Ukrainaa ja NATO ja EU vai Venäjää, niin ne vastaa että Ukrainaa.

Ilmesisti olet saanut thaikkulassa lääkityksen kohdilleen, sen verran hengästyttävällä vauhdilla tulee paskaa taas.

Kaikkein eniten Itä-Ukrainasta paenneita on mennyt Venäjälle turvaan. Krim on äänestänyt jo useamman kerran, eivätkä he halua kuulua Ukrainaan, täysin selvä asia, joka ei valehtelemalla muutu.

Krim halusi irti Ukrainasta jo 1990-luvulla

Krim julistautui itsenäiseksi jo vuonna 1992

yle.fi

 

[SIC-]

Ilmesisti olet saanut thaikkulassa lääkityksen kohdilleen, sen verran hengästyttävällä vauhdilla tulee paskaa taas.

Kaikkein eniten Itä-Ukrainasta paenneita on mennyt Venäjälle turvaan. Krim on äänestänyt jo useamman kerran, eivätkä he halua kuulua Ukrainaan, täysin selvä asia, joka ei valehtelemalla muutu.

Krim halusi irti Ukrainasta jo 1990-luvulla

Krim julistautui itsenäiseksi jo vuonna 1992

yle.fi

Tarkoitatko turvaan paenneilla ukrainalaisia lapsia? Venäjä miehitti Krimin eikä se liittynyt vapaaehtoisesti Venäjään. Jos krimiläisille tarjotaan mahdollisuutta päästä Ukrainan osana osaksi EU, niin kyllä he sitä haluaisivat. Ukrainan elintaso tulee olemaan sodan jälkeen hyvin nopeasti paljon parempi kuin Venäjällä ja ukrainalaisten naisten ei tarvitse myydä persettä intialaisille Pattayan rantakadulla kuten venäläisten.

Venäjä vainoaa toisinajattelijoita Krimillä ja pitää sitä hallussaan väkivallalla. Sama meno on kaikkialla Ukrainassa mitä Venäjä miehittää.

YK: Venäjä on kiduttanut pidätettyjä Krimillä

Sähköiskuja sukuelimiin ja raiskauksella uhkailua - tuore raportti piirtää synkän kuvan Krimin ihmisoikeustilanteesta Venäjän alaisuudessa.

yle.fi

 

[makhak]

Tarkoitatko turvaan paenneilla ukrainalaisia lapsia? Venäjä miehitti Krimin eikä se liittynyt vapaaehtoisesti Venäjään. Jos krimiläisille tarjotaan mahdollisuutta päästä Ukrainan osana osaksi EU, niin kyllä he sitä haluaisivat. Ukrainan elintaso tulee olemaan sodan jälkeen hyvin nopeasti paljon parempi kuin Venäjällä ja ukrainalaisten naisten ei tarvitse myydä persettä intialaisille Pattayan rantakadulla kuten venäläisten.

Venäjä vainoaa toisinajattelijoita Krimillä ja pitää sitä hallussaan väkivallalla. Sama meno on kaikkialla Ukrainassa mitä Venäjä miehittää.

YK: Venäjä on kiduttanut pidätettyjä Krimillä

Sähköiskuja sukuelimiin ja raiskauksella uhkailua - tuore raportti piirtää synkän kuvan Krimin ihmisoikeustilanteesta Venäjän alaisuudessa.

yle.fi

Faktoilla on paha "taistella" mielipiteitä vastaan, varsinkin kun ne on tasoa "tuutelle" Joten en jaksa vaivautua, jos edes oikeasti uskot itsekään noita horinoitasi, niin luvassa on kylmää suihkua ko. haaveiluista.

 

[MÖYKKYNEN]

Mitä kauemmin sota jatkuu, sitä epätodennäköisemmäksi käy, että Ukrainasta tulee enää kohtuullisenkaan elintason maata. Sen takia sota olisi saatava poikki melkeinpä keinolla millä hyvänsä viimeistään nyt, kun on vielä toivoa. Jatkamisessa on vain hävittävää, koska on jo selvää, ettei liittouma koskaan tule aseistamaan Ukrainaa sille tasolle, joka tarvittaisiin Venäjän työntämiseen omalle puolelleen rajaa. Venäjän ensin romahtamisen odottelu on taas toiveajattelua ja perustuu pelkkään spekulaatioon. Spekulaation pohjalle ei voi rakentaa strategiaa. Siksi Trump.

 

[Roopeli]

Mitä epäilet vaikkapa Mariupolin asukkaiden vastaavan kysymykseen? Ryssät tappoi siellä valtavasti siviilejä. Samaten jokainen valitsee lännen Venäjän sijaan jos mahdollista, koska lännessä on vähemmän korruptiota ja mahdollisuus parempaan elintasoon. Sinä voit netissä huudella miten Venäjä on paras, mutta et ikimaailmassa muuttaisi Venäjälle.

En mä muuttaisi ruotsiinkaan.

 

[Roopeli]

Mitä kauemmin sota jatkuu, sitä epätodennäköisemmäksi käy, että Ukrainasta tulee enää kohtuullisenkaan elintason maata. Sen takia sota olisi saatava poikki melkeinpä keinolla millä hyvänsä viimeistään nyt, kun on vielä toivoa. Jatkamisessa on vain hävittävää, koska on jo selvää, ettei liittouma koskaan tule aseistamaan Ukrainaa sille tasolle, joka tarvittaisiin Venäjän työntämiseen omalle puolelleen rajaa. Venäjän ensin romahtamisen odottelu on taas toiveajattelua ja perustuu pelkkään spekulaatioon. Spekulaation pohjalle ei voi rakentaa strategiaa. Siksi Trump.

Veikkaan ukrainasta tulevan musta-aukko mikä imee varoja jatkossakin hyvin tehokkaasti.
"meidän on pakko auttaa" termi tulee hyvin tutuksi jatkossa ja ei. Ryssä ei jälleenrakenna vittujakaan tuonne poislukien alueet mitkä valtasi.

 

[MÖYKKYNEN]

Veikkaan ukrainasta tulevan musta-aukko mikä imee varoja jatkossakin hyvin tehokkaasti.
"meidän on pakko auttaa" termi tulee hyvin tutuksi jatkossa ja ei. Ryssä ei jälleenrakenna vittujakaan tuonne poislukien alueet mitkä valtasi.

Eurooppa ainakin tulee olemaan vaikeiden valintojen edessä varsinkin jos sen kilpailukyvyn heikkenemistä suurvaltoja vastaan ei saada poikki. Tällöin tulee pakkoleikkausten kierre budjetteihin ja paljonko budjeteista voidaan ottaa Ukraina-apuun ilman, että se vaikuttaa vallassa olevien puolueiden ja poliitikkojen kannatukseen.

Loppupeleissä kansalaiset ajattelee kuitenkin aina ensin omaa etuaan ja äänestävät niitä puolueita, jotka näitä etuja ajavat. Varsinkin jos talous ja sitä kautta ihmisten hyvinvointi heikkenee.

 

[Rantapallo]

Mitä kauemmin sota jatkuu, sitä epätodennäköisemmäksi käy, että Ukrainasta tulee enää kohtuullisenkaan elintason maata. Sen takia sota olisi saatava poikki melkeinpä keinolla millä hyvänsä viimeistään nyt, kun on vielä toivoa. Jatkamisessa on vain hävittävää, koska on jo selvää, ettei liittouma koskaan tule aseistamaan Ukrainaa sille tasolle, joka tarvittaisiin Venäjän työntämiseen omalle puolelleen rajaa. Venäjän ensin romahtamisen odottelu on taas toiveajattelua ja perustuu pelkkään spekulaatioon. Spekulaation pohjalle ei voi rakentaa strategiaa. Siksi Trump.

Sodan loppuessa tulee vaalit ja miehet saavat poistua maasta. Ilman kunnollisia turvatakuita yritykset tuskin paljoa investoivat Ukrainaan. Kaikista tärkeintä olisi ne kunnolliset turvatakuut.

 

[MÖYKKYNEN]

Sodan loppuessa tulee vaalit ja miehet saavat poistua maasta. Ilman kunnollisia turvatakuita yritykset tuskin paljoa investoivat Ukrainaan. Kaikista tärkeintä olisi ne kunnolliset turvatakuut.

Hyvä lisäys. Ilman tosi kovia turvatakuita maariski jää sietämättömälle tasolle. Takuut pitää tulla Natolta, ja mukana on pakko olla Jenkit.

 

[Rantapallo]

Eurooppa ainakin tulee olemaan vaikeiden valintojen edessä varsinkin jos sen kilpailukyvyn heikkenemistä suurvaltoja vastaan ei saada poikki. Tällöin tulee pakkoleikkausten kierre budjetteihin ja paljonko budjeteista voidaan ottaa Ukraina-apuun ilman, että se vaikuttaa vallassa olevien puolueiden ja poliitikkojen kannatukseen.

Loppupeleissä kansalaiset ajattelee kuitenkin aina ensin omaa etuaan ja äänestävät niitä puolueita, jotka näitä etuja ajavat. Varsinkin jos talous ja sitä kautta ihmisten hyvinvointi heikkenee.

Putinia tukeva puolue voitti Itävallan vaalit – tutkija: ”Tulos on Ukrainan kannalta huolestuttava”

Tutkija Jussi Lassilan mukaan Kreml on mielissään. Yhtä asiaa Putin ei kuitenkaan välttämättä ymmärrä.

www.is.fi

Mitenköhän noiden suosion käy jos nähdään vielä lama ja velkakriisi Eu:ssa?

 

[MÖYKKYNEN]

Putinia tukeva puolue voitti Itävallan vaalit – tutkija: ”Tulos on Ukrainan kannalta huolestuttava”

Tutkija Jussi Lassilan mukaan Kreml on mielissään. Yhtä asiaa Putin ei kuitenkaan välttämättä ymmärrä.

www.is.fi

Mitenköhän noiden suosion käy jos nähdään vielä lama ja velkakriisi Eu:ssa?

Justiinsa luin itsekin saman uutisen. Uhkakuvia on ihan vitusti liikaa tällä hetkellä. Liian paljon hallitsemattomia muuttujia. Yritysmaailmassa peli vihellettäisiin jo poikki ja otettaisiin se takkiin mitä on tullut mutta estettäisiin katastrofi.

 

[tuutelle]

Eurooppa ainakin tulee olemaan vaikeiden valintojen edessä varsinkin jos sen kilpailukyvyn heikkenemistä suurvaltoja vastaan ei saada poikki. Tällöin tulee pakkoleikkausten kierre budjetteihin ja paljonko budjeteista voidaan ottaa Ukraina-apuun ilman, että se vaikuttaa vallassa olevien puolueiden ja poliitikkojen kannatukseen.

Loppupeleissä kansalaiset ajattelee kuitenkin aina ensin omaa etuaan ja äänestävät niitä puolueita, jotka näitä etuja ajavat. Varsinkin jos talous ja sitä kautta ihmisten hyvinvointi heikkenee.

Vapaamuurari MÖYKKYNEN se jatkaa demokratia/vaali-kusetuksen ylläpitoa.

Kansalaisilla ei ole mitään valtaa tässä leikissä, etenkään kunnes tajuavat vaalien olevan teatteria ja kaikkien puolueiden olevan samalla puolella.

[URL unfurmiettineet,ttps://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010730998.html[/URL]

Mitenköhän noiden suosion käy jos nähdään vielä lama ja velkakriisi Eu:ssa?

Kaikki eu-vastaiset puolueet on järjestelmän valeoppositioita tasoa persut. Muut saa luodin niskaan.

Luuletteko ettei väestönvaihdon taustavoimat miettineet etukäteen mitä tehdä, kun orjat viimein tajuavat?

 

[MÖYKKYNEN]

Vapaamuurari MÖYKKYNEN se jatkaa demokratia/vaali-kusetuksen ylläpitoa.

Kansalaisilla ei ole mitään valtaa tässä leikissä, etenkään kunnes tajuavat vaalien olevan teatteria ja kaikkien puolueiden olevan samalla puolella.


Kaikki eu-vastaiset puolueet on järjestelmän valeoppositioita tasoa persut. Muut saa luodin niskaan.

Luuletteko ettei väestönvaihdon taustavoimat miettineet etukäteen mitä tehdä, kun orjat viimein tajuavat?

Äläpä nyt pelkästään kritisoi juttujani vaan kerro mielummin oma näkemyksesi, kuinka tämä tilanne kannattaisi ratkaista?