HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

Aika karulla tavalla nuo ilmaiskut osoittaa yhtenä muuttujana, kuinka heikosti länsimaiden asettamat pakotteet toimii Venäjän sodankäyntikyvyn lamaannuttajana. Ensinnäkin se, että Venäjällä on komponentteja valmistaa valtavia määriä ohjuksia ja toiseksi, että sillä on varas heittää pari miljardia euroa parissa päivässä pariin ohjusiskuun.

Oliko nuo pakotteet nyt tässä vai vieläkö saadaan aikaan jotain uutta ja merkittävää kiristystä? Jos ei saada niin sitten vaihtoehdoksi jäänee Ukrainan aseistaminen niin massiivisesti, että Venäjä ei kykene vastaamaan siihen. Tämäkään ei näytä tällä hetkellä todennäköiseltä. Länsiliittouman yhtenäisyydestä on tulossa pelkkää poliittista jargonia, ilman ratkaisukeskeisyyttä. Eurooppa on jotenkin lamaantunut. Jenkit tappelee keskenään.

Tarvittaisiin selkeä johtaja, joka ottaisi ohjat käsiin jämäkästi ja lähtisi hakemaan ratkaisua. Paras vaihtoehto tähän olisi Donald Trump Yhdysvaltain presidentin roolissa.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
MÖYKKYNEN sanoi:
Aika karulla tavalla nuo ilmaiskut osoittaa yhtenä muuttujana, kuinka heikosti länsimaiden asettamat pakotteet toimii Venäjän sodankäyntikyvyn lamaannuttajana. Ensinnäkin se, että Venäjällä on komponentteja valmistaa valtavia määriä ohjuksia ja toiseksi, että sillä on varas heittää pari miljardia euroa parissa päivässä pariin ohjusiskuun.

Oliko nuo pakotteet nyt tässä vai vieläkö saadaan aikaan jotain uutta ja merkittävää kiristystä? Jos ei saada niin sitten vaihtoehdoksi jäänee Ukrainan aseistaminen niin massiivisesti, että Venäjä ei kykene vastaamaan siihen. Tämäkään ei näytä tällä hetkellä todennäköiseltä. Länsiliittouman yhtenäisyydestä on tulossa pelkkää poliittista jargonia, ilman ratkaisukeskeisyyttä. Eurooppa on jotenkin lamaantunut. Jenkit tappelee keskenään.

Tarvittaisiin selkeä johtaja, joka ottaisi ohjat käsiin jämäkästi ja lähtisi hakemaan ratkaisua. Paras vaihtoehto tähän olisi Donald Trump Yhdysvaltain presidentin roolissa.
Click to expand...

View: https://twitter.com/sumlenny/status/1742150009942917511?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1742150009942917511%7Ctwgr%5Eb4dc487ab0168e6361090c55bf509d08d388627c%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-10580


Noita iskujen hintoja liioitellaan.
 

View: https://twitter.com/deaidua/status/1741857264615538705?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1742185905274650672%7Ctwgr%5Eb0e71108e1a9becafdf7e299dd574145ebdf8082%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-10581


Ammuslaareissa pohja paistaa, mutta tilanne taitaa vuoden loppua kohti parantua jonkinverran.

www.verkkouutiset.fi

Evp-kenraali jyrähtää hyökkääjän ohjusiskusta: Ukraina tarvitsee lisää apua nyt | Verkkouutiset

Sotatutkijan mukaan tarvitaan pidemmän aikavälin strategia, joka sisältää sotilaallisen, diplomaattisen, taloudellisen, humanitaarisen ja jälleenrakennusavun.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi

Lisää apua tarvitaan ilmapuolustukseen nopeasti.

Toivottavasti Venäjä ei kykene jatkamaan iskuja pitkään, muuten alkaa sähköverkko kärsiä Ukrainassa.
 
Rantapallo sanoi:

View: https://twitter.com/sumlenny/status/1742150009942917511?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1742150009942917511%7Ctwgr%5Eb4dc487ab0168e6361090c55bf509d08d388627c%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-10580


Noita iskujen hintoja liioitellaan.
Click to expand...

No tuota olen aina kummastellutkin, että miten esim. se Kinzhal voi maksaa 15M€/kpl. Saman verran kuin 85kpl uutta S-sarjan Mercedes-Benziä. Sen ymmärtäisi vielä jotenkin, että 85kpl 7-sarjan BMW:tä. Laatuero on niin valtava. Mutta joka tapauksessa kalliilta kuulostaa. Ehkä se on joku ovh-hinta jälleenmyyjän kautta yksityishenkilölle ilman vuosivolyymivaatimuksia tuo 15M€
 
Täällä ja ylipäätään läntisessä mediassa ylläpidetään narratiivia että Venäjä hyökkää Ukrainassa siviilejä vastaan tarkoituksella ja suorastaan massamurhaa heitä. Tarkistellaanpas asiaa vähän lähemmin, tunteen sijaan ihan numeroiden valossa.

Toisesta maailmansodasta lähtien (ns. moderni sodankäynti) on siviilien kuolleisuus ollut suurempi, 2000 -luvulla jopa huomattavasti suurempi, kuin sotilaiden kuolleisuus. Alla toisen maailmansodan luvut:

WorldWarII-DeathsByAlliance-Piechart.png


Kun ei oikeita tietoja ole saatavana, niin seuraavat luvut joutuu arvioimaan.
YK:n arvion mukaan marraskuun lopulla Ukrainassa siviileitä olisi kuollut reilu 10 000 (lukema voi olla myös suurempi, varmistuu sitten ehkä joskus tulevaisuudessa)

https://news.un.org/en/story/2023/12/1144452

Joten laitetaan tämän hetken arvioksi 12 000. Itse arvioin että Ukrainalaisia olisi kuollut noin 400 000 yhteensä. Tämä tekee siviilien kuolleisuudeksi noin 3% kokonaiskuolleisuusmäärästä.

Minua ei tarvitse uskoa, jokainen voi itse etsiä lukuja, ja ynnäillä niitä, lopputuloksena on joka tapauksessa se, että siviilien kuolleisuus sotilaisiin nähden on todella pieni, ottaen vielä huomioon sen, kuinka valtavan paljon ja kovaa Venäjä on iskenyt kaupunkeihin. Putinin puheet siitä että he pyrkivät kaikin keinoin välttämään siviiliuhreja, pitää paikkaansa, kun asiaa tutkii vain datan avulla (aikaisempien sotien tietojen valossa), eikä propagandalla nostetun tunteen välityksellä. Tämä(kään) ei ole mitään Venäjän puolustelua, vaan tosi asioita.
 
makhak sanoi:
Putinin puheet siitä että he pyrkivät kaikin keinoin välttämään siviiliuhreja, pitää paikkaansa, kun asiaa tutkii vain datan avulla (aikaisempien sotien tietojen valossa), eikä propagandalla nostetun tunteen välityksellä. Tämä(kään) ei ole mitään Venäjän puolustelua, vaan tosi asioita.
Click to expand...

Uskomatonta paskaa tuo on, ei mitään muuta. Jälleen kerran.
 
Roopeli sanoi:
Enhän mä niin sanonut. Miksi koitat vetää ääripää vääristyksiä? Valehteleva otus
Kriittinen pitää aina olla. Se mitä itse et tee vaan vedät lähteenä mikä on kivan kuuloista.
Click to expand...

Vetosit argumenttina auktoriteettiin. Tottakai myös valtamedian juttuja pitää katsoa kriittisesti.
 
Rantapallo sanoi:

View: https://twitter.com/sumlenny/status/1742150009942917511?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1742150009942917511%7Ctwgr%5Eb4dc487ab0168e6361090c55bf509d08d388627c%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-10580


Noita iskujen hintoja liioitellaan.
Click to expand...


En ymmärrä tuota pointtia.

official list price Russian MoD pays the producing company, which belongs to state, so this money is mostly virtual).
Click to expand...

Tuo hintahan siitä maksetaan joten miten ihmeessä tuo olisi jotenkin väärä? Eihän se raha edes tule suoraan valtiolle takaisin, vaan se menee raaka-ainekustannuksiin, palkkoihin yms. Kyllä noissa on oikeat kulut taustalla.

Tuolla samalla periaatteellahan me voitaisiin vaikka tuplata julkisen terveydenhuollon budjetit, kun se raha menee valtiolle ja "on vain virtuaalista".

Todellisuudessahan nuo ohjushyökkäykset on todella kannattamatonta toimintaa. Nytkin meni yli miljardi ja Ukraina ei kärsinyt noista käytännössä yhtään. Venäjällä on rajalliset resurssit ja tuo raha on muualta pois. Sillä olisi voinut vaikkapa rakentaa uusia asetehtaita, tykistönammuksia yms. isot määrät.
 
makhak sanoi:
Täällä ja ylipäätään läntisessä mediassa ylläpidetään narratiivia että Venäjä hyökkää Ukrainassa siviilejä vastaan tarkoituksella ja suorastaan massamurhaa heitä. Tarkistellaanpas asiaa vähän lähemmin, tunteen sijaan ihan numeroiden valossa.

Toisesta maailmansodasta lähtien (ns. moderni sodankäynti) on siviilien kuolleisuus ollut suurempi, 2000 -luvulla jopa huomattavasti suurempi, kuin sotilaiden kuolleisuus. Alla toisen maailmansodan luvut:

WorldWarII-DeathsByAlliance-Piechart.png


Kun ei oikeita tietoja ole saatavana, niin seuraavat luvut joutuu arvioimaan.
YK:n arvion mukaan marraskuun lopulla Ukrainassa siviileitä olisi kuollut reilu 10 000 (lukema voi olla myös suurempi, varmistuu sitten ehkä joskus tulevaisuudessa)

https://news.un.org/en/story/2023/12/1144452

Joten laitetaan tämän hetken arvioksi 12 000. Itse arvioin että Ukrainalaisia olisi kuollut noin 400 000 yhteensä. Tämä tekee siviilien kuolleisuudeksi noin 3% kokonaiskuolleisuusmäärästä.

Minua ei tarvitse uskoa, jokainen voi itse etsiä lukuja, ja ynnäillä niitä, lopputuloksena on joka tapauksessa se, että siviilien kuolleisuus sotilaisiin nähden on todella pieni, ottaen vielä huomioon sen, kuinka valtavan paljon ja kovaa Venäjä on iskenyt kaupunkeihin. Putinin puheet siitä että he pyrkivät kaikin keinoin välttämään siviiliuhreja, pitää paikkaansa, kun asiaa tutkii vain datan avulla (aikaisempien sotien tietojen valossa), eikä propagandalla nostetun tunteen välityksellä. Tämä(kään) ei ole mitään Venäjän puolustelua, vaan tosi asioita.
Click to expand...

Tuossa sanotaan, että

The UN human rights office (OHCHR) has verified 10,065 civilians killed and a further 18,679 injured since Russia’s full-scale invasion of Ukraine began in February 2022. The actual figures, however, could be much higher. Over 10 million have been forced to flee their homes, including over 6.3 million who have sought refuge outside Ukraine.
Click to expand...

Jos käytetään mittatikkuna Buchan massamurhia, niin sieltä löytyi 458 ruumista ja Buchassa asui 37k asukasta. Tuolla laskukaavalla pelkästään Mariupolissa (425k asukasta) olisi murhattu n. 5200 ukrainalaista.

No sitten jos mietitään, että miksi noissa iskuissa ei kuole valtavasti siviilejä, niin syynä on se, että ukrainalaiset ovat eläneet jo pitkään tämän uhan alla ja porukka osaa jo mennä suojaan heti. Olin 2022 keväällä vapaaehtoistöissä ja siellä ukrainalaiset kertoi miten kaikki nukkuvat kellareissa yms. pommitusten takia. Kun ukrainalaiset tietävät ryssien iskevän siviilikohteisiin, niin silloin oppii varautumaan noihin.

Tässä on sinulle listaus siviilikohteista ja pitää olla todella paatunut ryssäfani jos noita jaksaa puolustella.

https://apnews.com/article/russia-ukraine-invasion-war-military-0fd6866d7ee2aec12e51daa1e7c5c881

Uskotko muuten oikeasti, että ukrainalaisia sotilaita olisi kuollut lähes n. 388 sotilasta? Mihin perustat tämän?
 
SIC- sanoi:
Todellisuudessahan nuo ohjushyökkäykset on todella kannattamatonta toimintaa. Nytkin meni yli miljardi ja Ukraina ei kärsinyt noista käytännössä yhtään.
Click to expand...

Puolan tiedustelupalvelu on asiasta "hiukan" erimieltä, itse ainakin taipuvainen ennemmin uskomaan heidän versiotaan tapahtumista.


Venäjän X-47M Kinzhal -ohjukset tuhosivat ainakin kaksi amerikkalaista NASAMS-ohjusasemaa Kiovan lähellä ja suuren varaston, jossa oli Patriot-ohjuksia.
Ukraina tosin väitti vähemmän yllättävästi ampuneensa alas nämä kinzhalit.

myslpolska.info

Rosyjskie uderzenie na Kijów | Myśl Polska

2 stycznia 2024 miało miejsce zmasowane rosyjskie uderzenie lotniczo rakietowe. Rakiety Ch-47M zniszczyły co najmniej dwie pozycje amerykańskich rakiet NASAMS pod Kijowem oraz duży magazyn z rakietami do systemu Patriot. Na wstępie warto odnotować, że obrona przeciwlotnicza Kijowa należy...
myslpolska.info
 
Venäjällä voi "päästä" suoraan rintamalle sopimussotilaana ilman varusmiespalvelusta. Jännä miten jopa tuo 3kk varusmiespalvelus on poistettu vaatimuksena. Kuulostaa siltä, että sotilaista on pulaa, kun eihän tuossa ole muuten mitään järkeä. Eikö noita kannattaisi edes tuo 3kk kouluttaa ensin?

Venäjä värvää sotaan suoraan koulusta – Stanislav, 18, kaatui rintamalla​


Duuma hyväksyi viime vuonna lain, jonka mukaan armeija voi tehdä sopimuksia ylioppilastutkinnon suorittaneiden kanssa.

Stanislav Silchenkov on ensimmäinen vahvistetusti Ukrainan rintamalla kuollut 18-vuotias venäläinen sotilas, kertoo BBC:n venäjänkielinen toimitus.
Sopimussotilaana taistellut Stanislav kuoli vain kaksi ja puoli kuukautta sen jälkeen, kun hän allekirjoitti sopimuksen.
Venäjän parlamentin alahuone duuma hyväksyi huhtikuussa 2023 lain, jonka mukaan armeija voi tehdä sopimuksia 18 vuotta täyttäneiden ylioppilastutkinnon suorittaneiden kanssa. Tämän seurauksena teini-ikäiset pääsevät nyt rintamalle suoraan koulusta.
Aikaisemmin Venäjän lain mukaan sopimussotilaiksi haluavien piti valmistua teknillisestä korkeakoulusta tai suorittaa vähintään kolmen kuukauden mittainen varusmiespalvelus.
Click to expand...

Brittiläinen sotahistorioitsija ja kirjailija Chris Owen on kiinnittänyt huomiota Stanislavin kuolemaan viestipalvelu X:ssä.

– Tämä vahvistaa jälleen, että tuoreilla venäläissotilailla on usein alhainen elinajanodote rintamalla.

Hän viittaa viime vuonna julkaistuun analyysiin, jonka mukaan Venäjän osittaisessa liikekannallepanossa asepalvelukseen määrätyt venäläiset kuolivat keskimäärin 4,5 kuukauden jälkeen palveluksen alettua.
Click to expand...

https://www.verkkouutiset.fi/a/vena...usta-stanislav-18-kaatui-rintamalla/#fe0cfab9
 
makhak sanoi:
Täällä ja ylipäätään läntisessä mediassa ylläpidetään narratiivia että Venäjä hyökkää Ukrainassa siviilejä vastaan tarkoituksella ja suorastaan massamurhaa heitä. Tarkistellaanpas asiaa vähän lähemmin, tunteen sijaan ihan numeroiden valossa.

Toisesta maailmansodasta lähtien (ns. moderni sodankäynti) on siviilien kuolleisuus ollut suurempi, 2000 -luvulla jopa huomattavasti suurempi, kuin sotilaiden kuolleisuus. Alla toisen maailmansodan luvut:

WorldWarII-DeathsByAlliance-Piechart.png


Kun ei oikeita tietoja ole saatavana, niin seuraavat luvut joutuu arvioimaan.
YK:n arvion mukaan marraskuun lopulla Ukrainassa siviileitä olisi kuollut reilu 10 000 (lukema voi olla myös suurempi, varmistuu sitten ehkä joskus tulevaisuudessa)

https://news.un.org/en/story/2023/12/1144452

Joten laitetaan tämän hetken arvioksi 12 000. Itse arvioin että Ukrainalaisia olisi kuollut noin 400 000 yhteensä. Tämä tekee siviilien kuolleisuudeksi noin 3% kokonaiskuolleisuusmäärästä.

Minua ei tarvitse uskoa, jokainen voi itse etsiä lukuja, ja ynnäillä niitä, lopputuloksena on joka tapauksessa se, että siviilien kuolleisuus sotilaisiin nähden on todella pieni, ottaen vielä huomioon sen, kuinka valtavan paljon ja kovaa Venäjä on iskenyt kaupunkeihin. Putinin puheet siitä että he pyrkivät kaikin keinoin välttämään siviiliuhreja, pitää paikkaansa, kun asiaa tutkii vain datan avulla (aikaisempien sotien tietojen valossa), eikä propagandalla nostetun tunteen välityksellä. Tämä(kään) ei ole mitään Venäjän puolustelua, vaan tosi asioita.
Click to expand...
Putinin opetuslapsi iski jälleen!
 
makhak sanoi:
Puolan tiedustelupalvelu on asiasta "hiukan" erimieltä, itse ainakin taipuvainen ennemmin uskomaan heidän versiotaan tapahtumista.


Venäjän X-47M Kinzhal -ohjukset tuhosivat ainakin kaksi amerikkalaista NASAMS-ohjusasemaa Kiovan lähellä ja suuren varaston, jossa oli Patriot-ohjuksia.
Ukraina tosin väitti vähemmän yllättävästi ampuneensa alas nämä kinzhalit.

myslpolska.info

Rosyjskie uderzenie na Kijów | Myśl Polska

2 stycznia 2024 miało miejsce zmasowane rosyjskie uderzenie lotniczo rakietowe. Rakiety Ch-47M zniszczyły co najmniej dwie pozycje amerykańskich rakiet NASAMS pod Kijowem oraz duży magazyn z rakietami do systemu Patriot. Na wstępie warto odnotować, że obrona przeciwlotnicza Kijowa należy...
myslpolska.info
Click to expand...

Kyseessä on vain puolalainen ämveelehti, eikä mikään Puolan tiedustelupalvelu. Mikään muu media ei uutisoi noista, miksiköhän?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom