HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

[Roopeli]

Ihme vajakki ja vääristelijä. Ukrainasta on useita videoita kun ryssä on todistetusti ampunut clustereita siviileiden sekaan kaupunkeihin jo paljon ennen kuin Ukraina sai ainuttakaan. Mikä järki sulla on jatkuvasti valehdella ja levittää ryssän propagandaa vaikka kaikki tietää miten asia oikeasti on?

Pistäkääs ne jakoon sitten. Niitä luulisi tulevan näiden juttujen mukana reilusti, mutta nada.

Sotketko sinäkin termobariset ohjukset nyt näihin vai palopommit/termiitti mitkä tippuvat taivaalta hitaasti alas?

 

[makhak]

Pistäkääs ne jakoon sitten. Niitä luulisi tulevan näiden juttujen mukana reilusti, mutta nada.

Sotketko sinäkin termobariset ohjukset nyt näihin vai palopommit/termiitti mitkä tippuvat taivaalta hitaasti alas?

Tässä jsp esittää hyvin käytännössä sen miten valhetta riittävän monta kertaa toistettaessa siitä tulee (joillekin) totuus.

Venäjä ei muutenkaan kuulu rypälepommit kieltävään "liittoon" kuten ei myöskään USA, eikä tietenkään Ukrainakaan, joten mitään laitonta noiden käytössä ei
(tietääkseni?) ole. Toki niiden käyttö muuten helvetin epäinhimillistä.

 

[Multivita]

Tässä jsp esittää hyvin käytännössä sen miten valhetta riittävän monta kertaa toistettaessa siitä tulee (joillekin) totuus.

Eräs ryssä saattaisi tähän todeta, että ironia

 

[pååtta]

Tuskin mikään yksittäinen asejärjestelmä muuttaa mitään, mutta kokonaisuudessa taas hyvinkin vittumaista. Koko asetelma muutenkin adviikassa sen näköinen, että ryssät kerääntyneet reunoille ja pommittavat kirjaimellisesti aivan paskaksi kaiken tuolta. Tuo "pussi" on sen kokoinen että kaikkialle tuolla voi vaikuttaa tykistöllä monesta suunnasta.

Nyt on alkanut vielä mutakausi niin Avdiivkan huolto tulee entistä vaikeammaksi Ukrainalle, missä Venäjä voi Donetskista käsin huoltaa helposti joukkoja. Uskon silti, että kaupunki ei kaadu helposti ja siinä menee useampi kuukausi.

Kuinka pahasti Ukraina sitten polttaa joukkojaan siellä on se kysymys. Pilataanko ensi kesän vastahyökkäys siellä, sikäli kun uuteen rynnistykseen on enää resursseja?

 

[MÖYKKYNEN]

Kumpi törmäsi toiseen? Ei voi tietää kun bemari kuvissa.

Hyvä pointti. Tuossa tosin näyttäisi siltä, että ohjus on tullut vasemmaltamutta bemarikuljettajista ei koskaan tiedä. Heillähän mm. kaistanvaihto ruuhkassa moottoritiellä perustuu puhtaasti yllätykseen.

Mutta tuohon itse ohjusiskuun oli CNN:lläjuuri uutta tietoa. Nähtävästi kyseessä on ollut Ukrainan itse laukaisema ohjus. Joku Ukrainan asevoimien korkea-arvoinen upseeri oli BMW:ssän jatkuvasti esiintyvien vikojen takia määrännyt epätoivoissaan siihen ohjusiskun, joka on totta kai tuomittavaa, mutta tässä tapauksessa myös ymmärrettävää. Jos tässä ketjussa on BMW-kuljettajia, he pystyvät varmasti samaistumaan tilanteeseen.

Itselleni nykyisenä Mercedes-Benz GLe-sarjalaisen ja tulevana uuden S-sarjalaisen kuljettajana samaistuminen tuollaiseen epätoivoon on luonnollisesti mahdotonta, ja minussa on myös miestä myöntämään se.

 

[Roopeli]

Nyt on alkanut vielä mutakausi niin Avdiivkan huolto tulee entistä vaikeammaksi Ukrainalle, missä Venäjä voi Donetskista käsin huoltaa helposti joukkoja. Uskon silti, että kaupunki ei kaadu helposti ja siinä menee useampi kuukausi.

Kuinka pahasti Ukraina sitten polttaa joukkojaan siellä on se kysymys. Pilataanko ensi kesän vastahyökkäys siellä, sikäli kun uuteen rynnistykseen on enää resursseja?

Eiköhän tossa pitkälle talveen mene. Kertoo aika paljon miten nopeasti alue valtautuu pois ukrainalta.
Ehkä koittavat välttää bakhmutin kaltaista tilannetta, missä "merkityksetön" alue onkin aika merkityksellinen oikeasti ja lappaavat sinne joukkoja lisää vain.

 

[SIC-]

No sä voit asian katsella taas miten haluat.... sick lasit silmillä.

Samaa muuten hoit bakhmutin kohdalla ja sitten olitkin hiljaa. Mä voin pitää sut tilanteen tasalla tuossakin.

Pistäkääs ne jakoon sitten. Niitä luulisi tulevan näiden juttujen mukana reilusti, mutta nada.

Sotketko sinäkin termobariset ohjukset nyt näihin vai palopommit/termiitti mitkä tippuvat taivaalta hitaasti alas?

Ai nytkö sinä haluat vaihtaa puheenaihetta? Ota se L nyt noista rypälepommeista. Sinulle lyötiin todisteet pöytään.

 

[SIC-]

Metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan.


"Rajan tilanteesta pitäisi keskustella Venäjän kanssa

Tilanne Suomen ja Venäjän välisellä rajalla on ikävällä tavalla kärjistynyt.
Venäjän viranomaiset ovat kautta aikojen vartioineet rajaa myös omalla puolellaan siten, että ne eivät ole päästäneet raja-alueelle henkilöitä, joiden matkustusasiakirjat eivät ole olleet kunnossa. Tähän toimintaan Venäjän viranomaisilla ei ole ollut kansainväliseen oikeuteen tai sopimuksiin perustuvaa velvoitetta, vaan se on perustunut hyvään tahtoon naapurimaita kohtaan.

Tästä käytännöstä Venäjän viranomaiset ovat poikenneet vain vuodenvaihteessa 2015-2016, tuolloin raja saatiin rauhoitetuksi hallitusten välisillä keskusteluilla.

Kun tasavallan presidentti Sauli Niinistö oli ilmoittanut Venäjän presidentille Vladimir Putinille, että Suomi liittyy sotilasliitto Natoon, julkisuuteen saatettiin 14.5.2022 seuraavanlainen presidentin kanslian tiedote:
”Presidentti Niinistö totesi presidentti Putinille, miten perusteellisesti Venäjän loppuvuodesta 2021 esittämät vaatimukset Natoon liittymisen estämisestä ja Venäjän suurhyökkäys Ukrainaan helmikuussa 2022 ovat muuttaneet Suomen turvallisuusympäristön. Presidentti Niinistö ilmoitti, että Suomi päättää hakea Nato-jäsenyyttä lähipäivinä.

- Suomi haluaa jatkossakin hoitaa rajanaapuruuden tuottamat käytännön kysymykset asiallisesti ja ammattimaisesti, ilmoitti Niinistö tiedotteessaan Venäjälle.
Valitettavasti rajanaapuruuteen liittyviä kysymyksiä ei ole hoidettu asiallisesti ja ammattimaisesti.
- Pietarin ja Turun pääkonsulinvirastot on suljettu.
- Suomi on tehnyt useita päätöksiä, joilla maassamme asuvien ja täällä loma-asuntoja omistavien venäläisten elämää ja yhteydenpitoa Venäjälle on vaikeutettu.

- Myös venäläisten matkustamista Suomeen on hankaloitettu.
- Viimeisin näistä päätöksistä oli kielto käyttää Suomessa Venäjälle rekisteröityjä autoja.
Saattaa olla, että muutos Venäjän viranomaisten toimintatavoissa johtuu Suomen Nato-jäsenyydestä ja vireillä olevasta kahdenvälisestä puolustussopimuksesta Yhdysvaltain kanssa.
On kuitenkin ilmeistä, että oma vaikutuksensa on ollut niillä Suomen ratkaisuilla, joilla venäläisten elämää ja toimintaa on molemmin puolin rajaa vaikeutettu.

Mielestäni rajanaapuruuteen liittyvistä kysymyksistä tulisi mahdollisimman pian käydä Suomen ja Venäjän hallitusten välisiä keskusteluja.
Kysymys kuuluukin miksi Suomi ei noudata valitsemaansa linjaa rajanaapuruuden suhteen ?
Ilmiselvää on että ulkopuolinen taho on päättänyt tuhota naapurisuhteet toiminnallaan ja määräyksillään joita suomi nyt alistuvasti ja nöyrästi noudattaa mitään kyseenalaistamatta (omaksi tappiokseen), miksi tämä sallitaan ?

Miksi suomen poliittinen johto ei myönnä että suomea hallitaan myös rajavalvonnan osalta muualta eikä suomen poliittinen johto tahdo tai uskalla, kyseenalaistaa tai kieltäydy tottelemasta (poliittisen johdon ensisijainen tehtävä pitää olla palvella omaa valtiota, omaa kansaa, jonka etu pitää aina olla ensisijainen) ?

Tärkein kysymys onkin miksi Suomi ei ole enää itsenäinen valtio, käytännössä kaikki merkittävät päätökset tehdään suomen ulkopuolella (saatte keskenänne tapella pikkuasioista, se vielä sentään sallitaan), jopa rajavalvonnasta, miksi enää näytellä "itsenäistä valtiota" ollenkaan ?
Kohtapuoliin on tiedossa suomen itsenäisyyspäivä, suomen itsenäisyyden muistoa voi kukin tahoillaan ja tavallaan muistella, joko kaiholla tai jopa valehdellen että itsenäisyys on vielä olemassa (se kuuluisa "virallinen totuus").

Jotkut saattavat jopa polttaa suomenlipun tai vetää sen puolitankoon, kosa suomea ei enää ole olemassa kuin papereilla ja nukkehallinnolla, itsenäistä ja omia päätöksiä tekevää valtionjohtoa ei enää ole olemassa, edes rajavalvonnan suhteen.
PS. Parasta aikaa itärajalla tehdään pakkolunastuksia 30-40 km itärajan vierestä strategisesti merkittävillä lokaatioilla useilla alueilla, kaikki asiasta perillä olevat tahot tietävät (myös venäläiset) mitä sinne on tulossa ja mitä varten.

Alueelle ole mitään asiaa edes suomen viranomaisilla tai poliittisella johdolla, katsomaan mitä alueella tehdään tai mitä sinne on sijoitettu, tämä tehdään juuri allekirjoitetun sopimuksen voimalla, pohjatyötä tosin tehty jo vuosia eli sopimus sinällään oli vain tekninen muodollisuus.
Aikoinaan CCCP sentään "vuokrasi" alueen porkkalasta (tämäkin suomen johdolle lähinnä ilmoitettiin), kukaan suomessa ei tiennyt mitä alueella oli, kalustoa tai miehitystä. Historia toistaa itseään, vain univormujen väri vaihtuu ja tällä kertaa, tiedossa passiivisen läsnäolon sijasta aktiivista toimintaa jossa häviätkin tiedetään etukäteen (ja silti tähän suostuttiin).

Nyt sitten suomalaiset asuvat ja elävät kirjaimellisesti ruutitynnyrin päällä ja pahoin pelkää, että joku raapaisee tulitikun (ja sekin tiedetään jo nyt, mikä taho sen tulisi tekemään)."

Olisiko Venäjällä sinusta oikeus tehdä sotilaallinen isku Suomeen, kun kerran Suomi noin provosoi Venäjää?

 

[Roopeli]

Ai nytkö sinä haluat vaihtaa puheenaihetta? Ota se L nyt noista rypälepommeista. Sinulle lyötiin todisteet pöytään.

Ei ole mitään todistetta laajasta koko sodan rypälepommituksesta mistä olen puhunut ja mihin vastasin sille yhdelle.
Joten turha koittaa vääntää taas asiaa tunnepäissäsi.

 

[Multivita]

Rypälepommikeskustelu käynnistyi siitä, että putkosen oppipojan, eli vastuullisen median puolestapuhujan makhakin linkkaamassa julistuksessa (paskapuheessa jälleen) länsi olisi avannut pelin tällä saralla. Ja näinhän ei tietenkään taaskaan ollut. Mutta mitäs ryssät ja ryssä-fanbase ovat ennenkään faktoista välittäneet.

 

[SIC-]

Hyvä pointti. Tuossa tosin näyttäisi siltä, että ohjus on tullut vasemmaltamutta bemarikuljettajista ei koskaan tiedä. Heillähän mm. kaistanvaihto ruuhkassa moottoritiellä perustuu puhtaasti yllätykseen.

Mutta tuohon itse ohjusiskuun oli CNN:lläjuuri uutta tietoa. Nähtävästi kyseessä on ollut Ukrainan itse laukaisema ohjus. Joku Ukrainan asevoimien korkea-arvoinen upseeri oli BMW:ssän jatkuvasti esiintyvien vikojen takia määrännyt epätoivoissaan siihen ohjusiskun, joka on totta kai tuomittavaa, mutta tässä tapauksessa myös ymmärrettävää. Jos tässä ketjussa on BMW-kuljettajia, he pystyvät varmasti samaistumaan tilanteeseen.

Itselleni nykyisenä Mercedes-Benz GLe-sarjalaisen ja tulevana uuden S-sarjalaisen kuljettajana samaistuminen tuollaiseen epätoivoon on luonnollisesti mahdotonta, ja minussa on myös miestä myöntämään se.

Eipä levitetä venäläisten propagandaa. Ihan selkeästi Venäjä on ampunut ohjuksella bemaria tarkoituksella Ukrainan taistelutahdon nujertamiseksi samalla tavalla kuin sairaaloita, kouluja, voimalaitoksia yms. Kuten jokainen liikenteessä autolla liikkuva tietää, niin bemarikuskit on yleensä niitä parhaita ja taitavimpia kuskeja jotka ajavat koviten ja loogisesti sodassakin he olisivat niitä kaikkein kovimpia sotilaita. Bemarimiesten taistelutahtoon iskee myös eniten iskut autoja kohtaan ja näillä ohjusiskuilla yritetään lannistaa heitä. Kun bemarikaan ei ole turvassa parkkihallissa, niin kannattaako sitä lähteä edes rintamalle?

Mersuja ei nähdä samalla tavalla uhkana ja siksi mersuihin ei tuhlata ohjuksia.

 

[SIC-]

Ei ole mitään todistetta laajasta koko sodan rypälepommituksesta mistä olen puhunut ja mihin vastasin sille yhdelle.
Joten turha koittaa vääntää taas asiaa tunnepäissäsi.

Kyllä siinä oli todisteet siitä. Sinä et tietenkään myönnä mitään ja jatkat jankkausta, mutta muut palstalaiset näkevät kyllä miten räikeästi väität vastaan faktojen edessäkin. Sama pätee myös kaikessa muussakin keskustelussa sodasta. Et ole luotettava keskustelukumppani, kun satavarmasti valehtelet jos asia hyödyttää Venäjää. Pistää kyllä myös miettimään motiiveja, kun näin emotionaalisesti puolustelet Venäjää palstalla kaikki päivät.

 

[Roopeli]

Kyllä siinä oli todisteet siitä. Sinä et tietenkään myönnä mitään ja jatkat jankkausta, mutta muut palstalaiset näkevät kyllä miten räikeästi väität vastaan faktojen edessäkin. Sama pätee myös kaikessa muussakin keskustelussa sodasta. Et ole luotettava keskustelukumppani, kun satavarmasti valehtelet jos asia hyödyttää Venäjää. Pistää kyllä myös miettimään motiiveja, kun näin emotionaalisesti puolustelet Venäjää palstalla kaikki päivät.

En mä puolustele ketään.
Mä seuraan sotaa/tapahtumia enkä koita vääristää sitä kuten itse teet.

 

[J.S.P]

Pistäkääs ne jakoon sitten. Niitä luulisi tulevan näiden juttujen mukana reilusti, mutta nada.

Sotketko sinäkin termobariset ohjukset nyt näihin vai palopommit/termiitti mitkä tippuvat taivaalta hitaasti alas?

Onhan niitä laitettu monestikkin. Enkä minä teidän takia jaksa nähdä vaivaa. Niitä on vielä niin useita ettei pitäisi sinullakaan olla asiasta mitään epäselvyyttä kun olet tätäkin ketjua aktiivisesti seurannut. Mutta tuollaiset jutut menee tietysti "ohi" kun seuraat sotaa neutraalisti.

Tossit onkin hyvin samanlaisia kuin clusterit niin menee helposti sekaisin..

 

[J.S.P]

Tässä jsp esittää hyvin käytännössä sen miten valhetta riittävän monta kertaa toistettaessa siitä tulee (joillekin) totuus.

Venäjä ei muutenkaan kuulu rypälepommit kieltävään "liittoon" kuten ei myöskään USA, eikä tietenkään Ukrainakaan, joten mitään laitonta noiden käytössä ei
(tietääkseni?) ole. Toki niiden käyttö muuten helvetin epäinhimillistä.

Ero tuleekin siinä että ryssä on todistetusti ampunut näitä keskelle kaupunkia siviileiden sekaan. Se on sotarikos.

 

[J.S.P]

Olisiko Venäjällä sinusta oikeus tehdä sotilaallinen isku Suomeen, kun kerran Suomi noin provosoi Venäjää?

Tietysti olisi makin mielestä. Eikös se muutama viesti aiemmin kirjoittanut että Suomi julisti sodan ryssälle kun ei ota ryssän wagnereita ja vihreitä miehiä suosiolla tänne vaan laittaa rajan kiinni. Meinaa vituttaa tuollaiset Suomea vihaavat ryssää nuoleskelevat paskakasat. Liekkö Suomessa enää toista foorumia joka vastaavia sietää ja sillä ne tuntuu kaikki pesiintyvän tänne. Jos ja kun suomessa alkaa isommat rähinät niin toivottavasti nämä ryssän separatistit on viranomaisten tiedossa. Ehkä jopa hyvä että saavat rauhassa vouhkata niin helppo poimia talteen kun tarvii.

 

[SIC-]

En mä puolustele ketään.
Mä seuraan sotaa/tapahtumia enkä koita vääristää sitä kuten itse teet.

Nimenomaan et tee noin, kun väität todistettuja juttuja vastaan mutulla koko ajan.

 

[descent]

Metsä vastaa niin kuin sinne huudetaan.


"Tähän toimintaan Venäjän viranomaisilla ei ole ollut kansainväliseen oikeuteen tai sopimuksiin perustuvaa velvoitetta, vaan se on perustunut hyvään tahtoon naapurimaita kohtaan."

Uskotko oikeasti tuohon? Että Venäjän toiminta on perustunut "hyvään tahtoon naapurimaita kohtaan"? Aivan käsittämätöntä juttua kyllä

 

[Polari]

Hyvä pointti. Tuossa tosin näyttäisi siltä, että ohjus on tullut vasemmaltamutta bemarikuljettajista ei koskaan tiedä. Heillähän mm. kaistanvaihto ruuhkassa moottoritiellä perustuu puhtaasti yllätykseen.

Mutta tuohon itse ohjusiskuun oli CNN:lläjuuri uutta tietoa. Nähtävästi kyseessä on ollut Ukrainan itse laukaisema ohjus. Joku Ukrainan asevoimien korkea-arvoinen upseeri oli BMW:ssän jatkuvasti esiintyvien vikojen takia määrännyt epätoivoissaan siihen ohjusiskun, joka on totta kai tuomittavaa, mutta tässä tapauksessa myös ymmärrettävää. Jos tässä ketjussa on BMW-kuljettajia, he pystyvät varmasti samaistumaan tilanteeseen.

Itselleni nykyisenä Mercedes-Benz GLe-sarjalaisen ja tulevana uuden S-sarjalaisen kuljettajana samaistuminen tuollaiseen epätoivoon on luonnollisesti mahdotonta, ja minussa on myös miestä myöntämään se.

Tällein bmw kuljettajana on pakko sanoa et kun ostaa tarpeeks uuden kotteron niin ei tarvi taistella juurikaan vikojen kanssa. Ikävä kyllä Suomen verotus tekee sen et tääl ajetaan pääasiallisesti +150tkm ajetuilla autoilla mitkä on muualla jo romurautaa. Tästä oppineena en tule ikinä ostamaan yli 50tkm ajettua autoa ja se pitää laittaa eteepäin viimeistää 150 kohdalla

 

[makhak]

Tietysti olisi makin mielestä. Eikös se muutama viesti aiemmin kirjoittanut että Suomi julisti sodan ryssälle kun ei ota ryssän wagnereita ja vihreitä miehiä suosiolla tänne vaan laittaa rajan kiinni.

Latua latua, wagner tulloo! Vittu mikä daiju!