Ukraina ja siitä oppiminen

erkjetter sanoi:
Hyvin on NATO-vihaa tungettu venäläisten kurkusta, silmistä ja korvista perille. Monissa keskusteluissa ja seuraamissani twitteri-tileissä (venäläisiä) on alettu rinnastamaan amerikka + eu = NATO. Jos joku länsimainen media on aiheesta X erimieltä RT:n kanssa niin heti kyseessä on "NATO-media." Kova vastakkainasettelu tuntuu olevan käynnissä. Jos et ole Venäjän kanssa samaa mieltä niin olet NATO:n (USA:n) kätyri/kansalainen.
Click to expand...
Höpsis. Venäjällä on vapaa media, mitä nyt sillon tällöin toimittajat kuolevat lyijy- tai polonium-myrkytyksiin. Venäläiset myös osaavat muita kieliä hyvin joten heillä on ymmärrystä muidenkin medioiden kautta kuin venäläisten medioiden. Olet vain venäläisvastainen fascisti sun muuta vastaavaa!
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mitä ihmettä: Ukraina varustaa Venäjän sotilasmahtia - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

Iltasanomissa pääartikkeli Venäjän ja Ukrainan välisestä asekaupasta - tosin olisi voinut olla jo avattuna heti vuoden alusta lähtien, kun on luultavasti yhtenä pääsyynä muinaisen kauppasopimuksen hylkäämiseen ja Venäjän varsin radikaaliin osuuteen koko kriisiin. Toki länsivallatkin tietävät kupletin juonen ja siksi on huvittavaa kun molemmat ovat täysin toisten perusteluiden takia sopassa mukana. :)

Samaa asiaa tuli sivuttua postissa #298.
 
Proteos sanoi:
Mitä ihmettä: Ukraina varustaa Venäjän sotilasmahtia - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

Iltasanomissa pääartikkeli Venäjän ja Ukrainan välisestä asekaupasta - tosin olisi voinut olla jo avattuna heti vuoden alusta lähtien, kun on luultavasti yhtenä pääsyynä muinaisen kauppasopimuksen hylkäämiseen ja Venäjän varsin radikaaliin osuuteen koko kriisiin. Toki länsivallatkin tietävät kupletin juonen ja siksi on huvittavaa kun molemmat ovat täysin toisten perusteluiden takia sopassa mukana. :)

Samaa asiaa tuli sivuttua postissa #298.
Click to expand...

Lainaan itseäni tästä ketjusta:
erkjetter sanoi:
Voi olla mutta tavoitteet ovat samat. Venäjä EI päästä Ukrainaa, ainakaan sen itä-osia, lähemmäs EU:ta ja NATO:a. Venäjällä on ihan strategisia intressejä pitää se alue välillisessä tai välittömässä hallinnassaan. Venäjän mannertenvälisiin ballistisiin ohjuksiin tuotetaan valtavasti osia Ukrainassa koska venäjän maaperältä ei löydy teknistä kykyä tuottaa niitä toistaiseksi (oikea suurvalta, lol). Venäjän sotateollisuus ostaa alihankintana valtavan määrän ohjuksia, moottoreita, apukoneita ja erilaisia mekaanisia/hydraulisia järjestelmiä Ukrainasta helikoptereihinsa ja lentokoneisiinsa, hävittäjät mukaanlukien. Toistaiseksi Venäjä ei kykene tuottamaan kaikkea tarvitsemaansa materiaalia itse.

Tuon tiedon valossa pidän mahdottomana tilannetta jossa venäjä päästää ukrainan menemään.

Yksi parhaista raporteista mitä koko kriisistä on. Kylmän laskelmoivaa analyysiä: https://www.rusi.org/downloads/assets/UKRANIANMILITARYDISPOSITIONS_RUSIBRIEFING.pdf
Click to expand...

Toi RUSI:n raportti kannattaa ehdottomasti lukea.
 
Sft sanoi:
Höpsis. Venäjällä on vapaa media, mitä nyt sillon tällöin toimittajat kuolevat lyijy- tai polonium-myrkytyksiin. Venäläiset myös osaavat muita kieliä hyvin joten heillä on ymmärrystä muidenkin medioiden kautta kuin venäläisten medioiden. Olet vain venäläisvastainen fascisti sun muuta vastaavaa!
Click to expand...

Lisäksi Putin on puhunut nyt Internetistä CIA:n keksintönä ja miten CIA vieläkin ohjaisi Internetiä. Epäilen, että Venäjällä suunnitellaan nyt Internetin sensurointia Kiinan tapaan, jotta saataisiin vapaa tiedonvälitys hävitettyä.
 
SIC- sanoi:
Lisäksi Putin on puhunut nyt Internetistä CIA:n keksintönä ja miten CIA vieläkin ohjaisi Internetiä. Epäilen, että Venäjällä suunnitellaan nyt Internetin sensurointia Kiinan tapaan, jotta saataisiin vapaa tiedonvälitys hävitettyä.
Click to expand...

Parin viikon aikana on tullut kaksikin isompaa uutista Venäjällä leviävästä sananpauden sekä netin rajoittamisesta.
Ensin tuli laki, joka vaatii yli 3000 seuraajaa saavat blogaajat noudattamaan Venäjän tiukkoja mediakontrolleja, jotka periaatteessa mahdollistavat blogin sulkemisen viranomaisten toimesta käytännössä ilman minkäänlaista asiallista perustetta (riittää väite siitä, että jokin blogin mielipiteistä olisi "valheellinen" tai "virheellinen").
Sitten seurasi laki, joka edellyttää Venäläisten yritysten servereiden datan säilyttämistä fyysisesti Venäjän maaperällä, joka tietysti lisää valtion valtaa netin sensuurissa sekä tietoliikenteen valvonnassa, kun tieto ei ole Venäjän ulottumattomissa ulkomailla.

Ymmärrän kyllä Venäjän huolen esimerkiksi NSA:n salakuuntelusta netissä sekä USA:n vallan netin runkoverkossa, joka häiritsee useimpia muitakin maailman valtioita. Vaikka pohjimmillaan siellä taidetaan kuitenkin olla paremminkin kateellisia ettei itse kyetä aivan vastaavaan ja sitä käytetään myös tekosyynä/mallina omien kansalaisten kontrollin tiukentamiseen.
 
30 kuollutta. Nyt alkaa olemaan sellaista touhua tuolla että pitäisi äkkiä olla rauhanturvaajat joka maasta paikalla pitämällä puolueettomasti järjestystä.
 
reenailija sanoi:
30 kuollutta. Nyt alkaa olemaan sellaista touhua tuolla että pitäisi äkkiä olla rauhanturvaajat joka maasta paikalla pitämällä puolueettomasti järjestystä.
Click to expand...

Venäjä mukaanlukien? Aika monella on suuria epäluuloja EU:ta kohtaan joten kyseessä saattaisi olla liian vaativa rauhanturvaoperaatio poliittisesti EU-maille. Jos taas paikalle tuodaan Venäläisiä rauhanturvaajia niin saattaapi olla ettei niitä saada ikinä sieltä pois.

Venäjän väliintulon kannalta Odessa on vähän huonossa paikassa.
 
reenailija sanoi:
30 kuollutta. Nyt alkaa olemaan sellaista touhua tuolla että pitäisi äkkiä olla rauhanturvaajat joka maasta paikalla pitämällä puolueettomasti järjestystä.
Click to expand...

Rauhanturvaajia ei oikein voi laittaa ennenkuin molemmat osapuolet haluavat rauhaa ja suostuvat sen ehtoihin. Rauhaanpakottamisella on ollut vähän huonot perinteet.

Se tästä on ainakin opittavissa, että helikopteri on aika paska värkki tämmöttissä konflikteissa tai sitten niillä on taktiikassa vikaa. Kolme jo tiputettu.
Ministeri: Slovjanskin taisteluissa kovat tappiot molemmin puolin - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat
 
Uutisen mukaan yksi hekoista oli pudotettu raskaan konekiväärin tulella. Aika uskaliaasti ja lähellä vihollista siellä on siis lennelty.
 
Kyllähän Venäjä ja Ukraina haluavat rauhaa. Se pitäisi vain saavuttaa niin, että kumpikin olisivat kansalleen suuria voittajia. Separatistit kyllä vaikenevat, kun Putin ilmoittaa olevansa tyytyväinen. Viedään sitten vaikka rekalla siperiaan, sillä lehdistöä ei enää siinä vaiheessa kiinnosta.
 
voidi sanoi:
Uutisen mukaan yksi hekoista oli pudotettu raskaan konekiväärin tulella. Aika uskaliaasti ja lähellä vihollista siellä on siis lennelty.
Click to expand...

Ukrainassa varmasti on hirveästi rintamia ja muita karttaan piirrettäviä linjoja. Voi hieman kuumottaa jo ilmaan noustessa, kun et yhtään tiedä missä rakennuksessa on kk/sinkoopesäke.

Sama tilannehan on/oli Afgoissa ja Irakissa.
 
^sitäpaitsi nyt noilla taistelukoneilla on varmaan tarkoitus olla vain näkyvillä eikä oikeasti tuhoamassa. Varmasti Ukraina välttelee viimeiseen asti kaikkea suuremman luokan toimintaa. Tykillä kun menet ampumaan, niin Putinin 2000 tankkia tulee rajan yli välittömästi.
 
voidi sanoi:
Uutisen mukaan yksi hekoista oli pudotettu raskaan konekiväärin tulella. Aika uskaliaasti ja lähellä vihollista siellä on siis lennelty.
Click to expand...

Ylipäätään ilmaannousu on uskaliasta. Salaperäinen herra "Joku" on käynyt varastamassa tavaraa asevoimien/poliisien varastoista ja joku myös toimittaa aseita hallintoa vastustaville joukoille.

[video]http://www.liveleak.com/view?i=c40_1399025497[/video]
 
Putinin ihmisoikeusneuvosto tunnusti Krimin vaalivilpin

"Neuvoston nimi on kokonaisuudessaan Venäjän presidentin kansalaisyhteiskunta- ja ihmisoikeusneuvosto. Neuvosto on perustettu 2004 Vladimir Putinin ukaasilla, mutta myös sen toiminta on ollut vaikeuksissa ja Venäjä pääsyyttäjä on nähnyt myös tämän neuvoston jäsenissä ”ulkomaalaisia agentteja”."

Mielenkiintoista. Vaan ei suinkaan yllättävää.
 
Ylen Venäjä-illassa olleet Venäjä-mieliset antavat kyllä hyvän kuvan itsestään. Johan Bäckmän, sitten tämä joka puolusteli naisten/toisinajattelijoiden pahoinpitelyä sillä, että "ei ne noin olisi käyttäytyneet jos tietäsivät että heitä kuvattaisiin" (taisi olla se räppäri?), ja sitten tämä "tappajalle ruusu!" -taiteilija. Ja Jon Hellevig: Eurovaaliehdokas huoritteli ja uhkaili raiskauksella Karita Mattilaa | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Hienoa sakkia kertakaikkiaan nämä venäjäfanit.
 
itse olen tässä miettinyt näitä rajaloukkauksia tai siis "vahinkoja ukkosessa" kuvitteleeko itänaapurimme todellakin niin että kun perseillään ja ärsytetään riittävästi niin suomen kansa ei ikinä hyväksy liittymistä natoon? on meinaan pirun erikoinen ajatusmalli, itse en natoon liittymistä kannata mutta kun näitä tulee vielä riittävästi lisää niin kyllä saatan ihan vittuiluna itänaapurille äänestää liittymisen puolesta.
 
Back
Ylös Bottom