Ukraina ja siitä oppiminen

timse sanoi:
Sehän olisikin aivan helvetin hyvä idea. Kansanedustajistakin vain murto-osa ehtii perehtyä lakivalmisteluiden materiaaliin, niin rivikansalainenko sitten pystyisi? Ei todellakaan. Mutulla ja tunteella mentäisiin vielä enemmän kuin nykyään.

Vähän osviittaa siihen pohjustusmäärään, tässä kuvassa presidentin valtaoikeusmateriaalia. Vaivaiset 1800 a4-paperia materiaalia (lakitekstiä tottakai) luettavana jokaikiselle edustajalle sen jaa/ei painalluksen argumentointiin. Ja sitten ihmetellään kun puoluekuri vetää homman kotiin. Itte en ainakaan jaksaisi lukea noista kuin jonkun avustajan tekemän puolen a4:n tiivistelmän jos sitäkään. Ehkäpä nappulaa tulisi painettua sen mukaan miltä tuntuu just sinä päivänä: tarviiko pressa lisää valtaa vai ei? Noh, Halonen oli harvinaisen ärsyttävä tällä viikolla joten valtaa pois.

Suora kansanäänestys joka asiasta kuulostaa demokratialta ja hyvältä - mutta ei se hyväksi ole.
Click to expand...

Ne analyytikot, ketkä ammatikseen perehtyvät näihin syvemmin, tehkööt muille asioista executive summaryt. Jokaisen kansalaisen, jolla kykyä ja intressiä on, pitäisi saada päättää detaljitasolla hänen intressejään koskevista asioista, perehdyttyään eksperttien tekemiin analyyseihin asiasta.

Ei saa toisaalta väheksyä kansan älykkyyttä myöskään.

Lieneeköhän noissa pöydällä olevissa raamatuissa kohinaa 99% ja substanssia se 1%. Joskus asioita käsitellään täyden punaisen teipin voimin siksi jotta näyttäisi että tehdään hommia.

Oletko koskaan ollut toimistotöissä? 5 min asiaan saadaan helposti palaverissa kulutettua tunti. Samasta asiasta voidaan tehdä paperi- ja raportointisotaa, mikä kummittelee pöydillä ja todo-listoilla kuukausia.

Jokainen helposti tehtävä ja ilmaistava asia voidaan myös tehdä hemmetin vaikeasti ja ilmaista mahdollisimman pitkällä ja mahdollisimman vaikeaselkoisella tavalla. Lakiteksti on joskus monimutkaista siksi, jotta lakimiehillä olisi töitä.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
NHB sanoi:
Kansa saa osittain valita poliittisia marionetteja, mutta kansan valta on olematon. Tilanne on jopa niin kipeä, että pääministeri haistattaa p@$kat avoimesti kansan mielipiteelle.
Click to expand...

Totta, totta. Ei ole 100% demokratiaa oikein missään. Missä mielestäsi paremmin? Nimenomaan pitäisi olla enemmän valtaa kansalla. Ja jos kansa on tyhmää, sitä pitää kouluttaa ja informoida! Misinformoiminen ja kansan tieto- sekä älykkyystason pitäminen alhaisenahan on yksi vallan väline.

Nytkin kun valitsin ehdokastani eurovaaleihin, niin tuntui osaltaan niin hölmöltä. Okei, valitsen nyt tämän henkilön, mutta olen 100% varma, etten ole hänen kanssaan kuitenkaan 100% samaa mieltä jokaisesta asiasta. Ja kohta siellä taas tehdään joitain älyttömiä päätöksiä sitten, ja taas saa valitella että on ne päättäjät niin saamattomia, jne. Jos itse osallistuisin päätöksentekoon, niin ei olisi sitten ainakaan varaa valittaa, kun menee syteen ja saveen... :D
 
NHB sanoi:
Sveitsissä demokratia ei rajoitu vain isoihin valtion päätöksiin, vaan se on läsnä kaikilla tasoilla. Kylän asioista päätetään kyläkokouksessa käpälää nostamalla ja niin edelleen. Demokratian näytöt ovat sen verran kovat, etten voi kuin ihmetellä teidän asennettanne.
Click to expand...

ahaa, se on viety noin pitkälle. Toimiiko toi oikeasti, eli saavatko järkeviä ratkaisuja aikaan valtion kannalta? En ole tuota pahemmin seurannut, mitä nyt noita isoja päätöksiä mistä on välillä uutisoitu (esim se että eivät halunneet JAS Griepeneitä, tosin se uutisointi jäi vähän orvoksi, eli eikö halua jasseja vai ei halua mitään hävittäjiä ylipäätään). Pitänee tutustua tuohon tarkemmin jos oikeasti tuolla tasolla vetävät tuota. Jos demokratissa ollaan, niin sitten tuolle tasolle se pitää vetää, olettaen että tuo toimii edes välttävästi
 
Sininenporkkana sanoi:
ahaa, se on viety noin pitkälle. Toimiiko toi oikeasti, eli saavatko järkeviä ratkaisuja aikaan valtion kannalta? En ole tuota pahemmin seurannut, mitä nyt noita isoja päätöksiä mistä on välillä uutisoitu (esim se että eivät halunneet JAS Griepeneitä, tosin se uutisointi jäi vähän orvoksi, eli eikö halua jasseja vai ei halua mitään hävittäjiä ylipäätään). Pitänee tutustua tuohon tarkemmin jos oikeasti tuolla tasolla vetävät tuota. Jos demokratissa ollaan, niin sitten tuolle tasolle se pitää vetää, olettaen että tuo toimii edes välttävästi
Click to expand...

Kun katselee menoa Sveitsissä, niin kyllä mun mielestä tulokset ovat hyviä. Maa ei ole sotinut sisäisesti tai ulkoisesti, työtä riittää, nurkat ovat kunnossa ja kansa tuntuu tulevan toimeenkin ihan hyvin. Vaikka maa ei ole mennyt naimisiin minkään sotimis- tai politikoimisliiton kanssa, niin suhteet ovat kunnossa moneen suuntaan. En ihan heti keksi maata, jossa päätökset olisi tehty Sveitsiä fiksummin. Siksi mun mielestä on kyllä helppo todeta demokratian toimivan "edes välttävästi".
 
Sininenporkkana sanoi:
Eikö kaikki vähän aikaa sitten nauraneet putinin väitteille että venäjälle muka pakolaisia ukrainasta kymmeniä tuhansia? Ehkä Putin ei puhukkaan pelkkää potaskaa :P
Putin: Ukraina jakautuu kahtia - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi
Click to expand...

Kaikki nauroivat alkukeväästä kun Venäjä väitti kymmenien tuhansien pakenevan Venäjälle (samalla kuvaa jonoista puolan raja-asemalla) sen takia kun Kiovassa on natseja ja itä-ukrainassa oli tuolloin vielä rauhallista. Oikeiden taisteluiden eskaloituessa ja peruselintarvikkeiden loppuessa ei liene yllättävää että jengi vaihtaa maisemaa.
 
Ei tämä itse Ukrainan konflikti ole niin kiinnostava jos vertaa siihen, mitä talousmaailmassa tapahtuu. Spekulaatiota riittää mm. aiheista Venäjän kaasudiilit itäänpäin, Silkkitiet, BRICS-maiden suunnitelmat alkaa käydä kauppaa omilla valuutoillaan, Venäjä vetää omistuksiaan pois ja USA ostaa niitä itse(?) :D, Lähi-Idän öljymaiden eurotreidaus, kultadinaarisuunnitelmat...

Rytisee ihan muualla pian, on se hieno että uutisoidaan jostain separatistien nakkikioskivaltauksesta.
 
Hienoa on seurata miten separatistit saa viimeinkin pataan. Mitähän lienee tapahtunut tossa välillä, laitettiinko armeijan johtoa uusiksi vai miten hommat saatiin etenemään?
 
D.Yates sanoi:
Hienoa on seurata miten separatistit saa viimeinkin pataan. Mitähän lienee tapahtunut tossa välillä, laitettiinko armeijan johtoa uusiksi vai miten hommat saatiin etenemään?
Click to expand...

Luulen, että armeija sai itsevarmuutta, kun Venäjä osoitti nihkeytensä puuttua asioihin, Ukrainalle uskolliset reserviläiset saatiin vihdoin aseisiin ja osoittautui ettei separatisteillä ole kummoista kansan tukea edes kotialueillaan.
 
Ei Venäjä oikeasti halua tehdä mitään sotilaallista liikettä, koska se tulis kalliiksi ja romuttais kaikki muut suunnitelmat.

Putin tietää mitä tekee.
 
No ei varmasti yritä ainakaan sotilaallisesti, kun on tiedossa ettei Ukraina tulisi ikimaailmassa pärjäämään ja toisaalta Venäjä saisi silloin juuri haluamansa sodan, jonka varjolla vallata lisää Ukrainaa. Mutta erilaisia painostuskeinoja saattavat yrittää käyttää jatkossakin.
 
pååtta sanoi:
Katselin youtubesta Ukrainan hallinnon edustajan haastattelun. Hän totesi, että Itä-Ukrainan valtaamisen jälkeen Ukraina aikoo ottaa Krimin takaisin keinolla tai toisella. Näin ollen Ukraina ja Venäjä ajautuisivat aitoon sotaan joka olisi todella huolestuttavaa.

Ukraine Civil War: Ukrainian forces gaining ground, & determined to kick Russia out of Crimea - YouTube
Click to expand...

Mikä siinä olisi huolestuttavaa? Ulkoministeri ja puolustusministeri hokisivat kilipaa, kuinka ei vaikuta suomen tilanteeseen.
 
nyt joku kusi kengillensä ja isosti, malesialainen matkustaja kone on syöksynyt maahan itä-ukrainassa, ilmeisesti ammuttu alas ja olen melko varma että ampujana ei ole ukrainan armeija...
 
Back
Ylös Bottom