UFC on Fuel TV: Sanchez vs Ellenberger ***SPOILERS***

[Sarg3]

Huomaa, sanoin "paskemmin" . Mut menee OT:ksi.

Kymmenen kertaa paskemmin vaan vähän särähti korvaan. Varsinkin kun Luciolla oli todella kovia ja kokeneita vastustajia, joista ensimmäinen oli tiukka BJJ-mittelö ja toinen täysi löylytys.

 

[Jouni]

Jotenkin ihmetyttää kun bloodyelbowissa melkein jokainen bloggaaja haukkuu puolet näistä otteluista susipaskoiksi, omasta mielestä oli ihan perusviihdyttävää menoa. Ja Kuivasen matsin kaikki haluaa unohtaa, että oli niin surkeaa menoa molemmilta...

 

[Tonny]

Itseäni kyllä hieman sapettaa nämä erän viime sekunneille ajoitetut alasviennit, joilla sitten "varastetaan" koko erä. Esim. suomen vapaaotteluliiton arvosteluperusteissa iskeminen ja lopetushakuisuus ovan ensisijaisia ja alasviennit yms. toissijaisia.

Itseasiassa UFC:llä on käytössä "sliding scale", eli jos 4 min ollaan pystyssä ja 1 min matossa niin striking on tärkein arvosteltava, grappling toissijainen. Tosin sen verran uskomattomia suorituksia ollut viimeisen vuoden aikana joillakin tuomareilla, että en tiedä noudattavatko he edes tota linjaa.

 

[vmv]

Nyt on sellainenkin ihme koettu, että spoilaannuin mma-ottelusta työmaalla taukotuvassa radiouutisten takia. Ja vielä joku hiton ylen kanava josta raikaa humppaa ja haitarimusiikkia.

Ilman mitään varoitusta radiosta yhtäkkiä kajautetaan "Anton Kuivanen on hävinnyt..." ja se olikin sitten siinä :jahas:. Ei ehtinyt kirkua ja peittää korviaan.

Hyvä matsi kuitenkin. Ja nyt ihmettelen sitä, miten tuo ottelu pystyi jännittämään niin paljon vaikka tiesinkin lopputuloksen :D

 

[Volmari]

Joo YleX:llä oli juttua tuosta uutisissa. Itse olin ehtinyt katsoa ottelun vain vähän aikaa ennen tuota, niin en onneksi spoilaantunut.

Omaan silmään Anton näytti ihan hyvältä ja ottelu oli tasaväkinen. Kuitenkin toinen oli vaan sen verran parempi, että riitti se riitti voittoon. Toivottavasti menee sitten ens kerralla paremmin.

Struve näytti kasvaneen ottelijana ja otti kyllä suht rauhallisesti, jopa liiankin laiskasti. Siinä miehessä on kyllä ihan hyvin potentiaalia, kunhan vain jatkaisi kehittymistä samaan tahtiin.

 

[Tonny]

Jokunen lisää:
http://www.ufc.com/media/ufc-on-fuel1-event-gallery#i=1#f=235795

 

[finfighter]

En ymmärrä miksi sanot että alasvienti ei merkkaa mitään jos toinen pomppaa heti ylös, onhan siinä toteutettu hyökkäävä liike onnistuneesti, vaikkei sitä saatu jatkettua,

Jos ottelija viedään tonttiin,mutta tämä vääntää sieltä nopeasti ottelun takaisin pystyyn on myös "hyökkäävä" liike siinä missä mattoon vieminenkin.
Eikö siihen tarvita tekniikkaa ja taitoa vai miksi se pitäisi jättää huomioimatta? Vai onko se päällä oleva kaveri aina antanut toisen nousta niin sitä ei pitäisi arvostaa?

tuo on vähän sama kuin ei antaisi nyrkkeilijälle pisteitä yhdestä osumasta jos hakee sarjaa ja vain ensimmäinen lyönti osuu.

Tuohon nyrkkeily vertaukseen voisi tässä tapauksessa lisätä se,että toinen lyö sarjan josta yksi isku osuu,mutta toinen ottelija counttaa sen suoraan jabilla,eli se tilanne menee pisteissä tasan.

Tasaisia eriä pitäisi tuomita rohkeasti enemmän tasuriksi kuin se,että väkisin haetaan voittajaa ja annetaan sille joka sai ottelun 3s ajaksi mattoon. Toisaalta tuomarit nyt näkee noita otteluita niin päin persettä,että sinäänsä hyvä,ettei sekoteta liikaa poikien päätä. Pysyy jenkitkin ottelun kulussa mukana.

Pidän itse enemmän pride säännöistä. Eipä paljon näkynyt tylsiä väkiisin makaamisia ja passiivisuutta matossa,mutta makuasioista ei voi kiistellä.

 

[Mur-Mur]

Paljonko Kuivanen mahtaa painaa ilman painonvetoja. Aika isolta näyttää sarjaansa, mikä on varmasti vain hyvä asia.

Ellenberger vs. Diego alkoi vasta käynnistellä kolmannessa erässä, tai siis Diego alkoi. Miksi tuo ei tosiaan ollut 5-eräinen? Oli Diego kyllä aika lähellä lopetusta kolmannessa, Ellenberger ei silti hätääntynyt. Struven alasvienti suoraan mountiin oli kyllä hurja. Srtuve on kyllä näyttänyt hyviä otteita, kunhan välttää tyrmätyksi tulemista niin hyvin menee.

 

[finfighter]

Olikohan sellanen 78-79kg.

 

[fergie]

Ei se aivan näinkään kyllä mene. Tsekkaas vaikkapa Mousashi vs Kingmo niin näet miten guardista käsin naputellaan.

Siis Salas ei mattoonviemisen jälkeen ollut mitenkään aktiivinen, mutta kyllä hän kontrolloi siinä siltikin tilannetta useimmiten. Taitava bjj jätkä/mattotaituri voi olla selälläänkin todella vaarallinen. Jopa niinkin vaarallinen ettei vastustaja edes halua tehdä mitään vaikka toinen olisi selällään/guardissa. Ni en tarvii tsekata ylläolevien herrojen pätkää. ;)

 

[Induktio]

Oon kattonu tässä vaiheessa kaksi ensimmäistä erää ja oisin ehkä antanu Kuivaselle just ja just mutta kuivanen syö kokoajan noita samoja koukkuja. Kuka ihme sillä on nurkassa ku ei sano sille niistä(penkki urheilijana on tosin helppo sanoa täältä himasta käsin)

 

[Induktio]

Toi vika näytti menevän Salasille aika hyvin

 

[LowBlow]

(penkki urheilijana on tosin helppo sanoa täältä himasta käsin)

Tämähän se
Olisi se paremminkin voinut mennä mutta ei tuota suoritusta tarvi hävetä kyllä yhtään, siellä oli paljon hyviäkin asioita.

 

[Oranki]

No ei tuo Kuivanen niin huonosti otellut kuin täällä annetaan ymmärtää. Pysty oli hyvännäköistä muuten, mutta liikaa suoraan taakse pakittelua mikä on huono just noita painijoita vastaan. Salaksella taas oli loistavat alasviennit, mutta muuten täysin mitäänsanomaton ottelija. Ei saanut mitään aikaan pystyssä eikä matossa. Antonille paljon painitreeniä ja noi pakittelut pois niin vois alkaa niin paranee mahikset tuolla.

 

[VVikke]

Salaksella taas oli loistavat alasviennit, mutta muuten täysin mitäänsanomaton ottelija. Ei saanut mitään aikaan pystyssä eikä matossa. Antonille paljon painitreeniä ja noi pakittelut pois niin vois alkaa niin paranee mahikset tuolla.

Hei ihan oikeasti. Mitä Kuivanen teki pystyssä sellaista mitä Salas ei tehnyt? Kuivasella oli ensimmäisen erän kolme minuuttia hyvää menoa, mutta sen jälkeen Salas vähintään tasoitti pelin pystyssäkin. Ja välillä pelkkä tasoittaminen ei riittänyt, kun Salas vei myös pystyssä. Siihen päälle alasviennit ja kolmannessa erässä rankaisu matossa. Kyllähän tuo oli täysin selvä peli. Sinivalkoisilla laseilla tuon toisen erän olisi voinut antaa Kuivaselle, kun kumpikaan ei hallinnut aivan täydellisesti, mutta ensimmäinen ja viimeinen ihan selvästi Salaksen eriä.

 

[wääntäjä]

Hei ihan oikeasti. Mitä Kuivanen teki pystyssä sellaista mitä Salas ei tehnyt? Kuivasella oli ensimmäisen erän kolme minuuttia hyvää menoa, mutta sen jälkeen Salas vähintään tasoitti pelin pystyssäkin. Ja välillä pelkkä tasoittaminen ei riittänyt, kun Salas vei myös pystyssä. Siihen päälle alasviennit ja kolmannessa erässä rankaisu matossa. Kyllähän tuo oli täysin selvä peli. Sinivalkoisilla laseilla tuon toisen erän olisi voinut antaa Kuivaselle, kun kumpikaan ei hallinnut aivan täydellisesti, mutta ensimmäinen ja viimeinen ihan selvästi Salaksen eriä.

Kuivanen ei saanut kyllä mitään aikaiseksi. Ei matossa ei pystyssä. Salasin kasvoissa ei mitään jälkiä. Salas taas paiskoi Antonin muutaman kerran näyttävästi mattoon ja löi matossa muutaman kerran lujaa Anttonia. Pysty oli aika mitäänsanomatonta molemmilta. Salas liikkuuvuuden ja nopeutensa turvin hallitsi sitä jonkin verran. Kyllä salaskin on keskitason ottelija noissa karkeloissa. Ei tule ikinä pääsemaan huipulle.

Antonin eka erä oli ihan hyvä ja puski hyvin eteenpäin fysiikkaansa luottaen. Siinä olisi ollut se mahis satuttaa tosissaan Salasia. Valitettavsti iskut eivät löytäneet kohdetta. Kovat lyönnit menivät järjestäen ohi. Jos itse olisin Antonin valmentaja niin laittaisin miehen jonkun thainyrkkeilyvalmentajan, kuten Immosen Rikun oppiin ja etsimään sellaisen thainyrkkeilytyylin missä riisutaan tuollaiset nyrkkeilijät aseista. Antonin fyysisyydellä sellainen tyyli olisi myrkkyä kelle vaan. Painiin ei liikoja kannata panostaa kun ei saa kuitenkaan kiinni niitä maailman huippuja siinä. Pelkästään alasvientienpuolustus riittäisi. Tuo fyysisyys pitäisi ehdottomasti hyödyntää ja pelkässä nyrkkeilyssä sitä ei tarpeeksi hyödynnetä. Anton potkii ja antaa polvia lujaa. Niihin panostamalla se vastustajan alasvientikin vaikeutuisi. Tässä lääke millä kovat vapaapainijat eliminoitaisiin parhaiten.

Ei Salasinkaan tyylillä jatkossa matseja voiteta. Vastaan kun tulee samanmoinen painija, joka lyö hyvin niin Salas on aseeton.

 

[cryscythe]

Kuivanen ei saanut kyllä mitään aikaiseksi. Ei matossa ei pystyssä. Salasin kasvoissa ei mitään jälkiä. Salas taas paiskoi Antonin muutaman kerran näyttävästi mattoon ja löi matossa muutaman kerran lujaa Anttonia. Pysty oli aika mitäänsanomatonta molemmilta. Salas liikkuuvuuden ja nopeutensa turvin hallitsi sitä jonkin verran. Kyllä salaskin on keskitason ottelija noissa karkeloissa. Ei tule ikinä pääsemaan huipulle.

Antonin eka erä oli ihan hyvä ja puski hyvin eteenpäin fysiikkaansa luottaen. Siinä olisi ollut se mahis satuttaa tosissaan Salasia. Valitettavsti iskut eivät löytäneet kohdetta. Kovat lyönnit menivät järjestäen ohi. Jos itse olisin Antonin valmentaja niin laittaisin miehen jonkun thainyrkkeilyvalmentajan, kuten Immosen Rikun oppiin ja etsimään sellaisen thainyrkkeilytyylin missä riisutaan tuollaiset nyrkkeilijät aseista. Antonin fyysisyydellä sellainen tyyli olisi myrkkyä kelle vaan. Painiin ei liikoja kannata panostaa kun ei saa kuitenkaan kiinni niitä maailman huippuja siinä. Pelkästään alasvientienpuolustus riittäisi. Tuo fyysisyys pitäisi ehdottomasti hyödyntää ja pelkässä nyrkkeilyssä sitä ei tarpeeksi hyödynnetä. Anton potkii ja antaa polvia lujaa. Niihin panostamalla se vastustajan alasvientikin vaikeutuisi. Tässä lääke millä kovat vapaapainijat eliminoitaisiin parhaiten.

Ei Salasinkaan tyylillä jatkossa matseja voiteta. Vastaan kun tulee samanmoinen painija, joka lyö hyvin niin Salas on aseeton.

Olen kyllä vähän samoilla linjoilla. Antonin tyyliin voisi sopia sellanen rauhallisempi lähestymstapa. Keskikehä hallussa terävää nekkalua hyvällä tasapainolla. Tankki kestäis paremmin, lyönnit hyvästä tasapainosta=ruutia, alasvientipuolustus helpompaa. Tuohon sit vois sekoitella sopivasti alasvientejä sekä tempon vaihteluita niin avot! Tuon kaltainen jatkuva eteenpäin meneminen ja painostaminen on toki arvostelussa huomioitavaa ja luo hyvää viihdettä, mutta kyllä se vaan niin on että UFC:n LW-divari on tupaten täys piinkovia painijoita ja tuollanen tyyli on "helppo" neutraloida shoottaamalla jalkoihin kun kaveri juoksee vastaan.

Mut näähän on niit juttui mitä on helppo huudella ruudun takaa ja antaa hyviä ohjeita...

Salasista täytyy olla vähän eri mieltä. Mä näen kyllä kaverin otteissa paljon potentiaalia ja varsinkin noi alasviennit oli todellakin eliitti kamaa. Kun Salas päätti että tämä alasvienti viedään loppuun niin sehän juoksi ne väkisin maaliin. Salasin pystykin on kehittynyt huimasti siitä mitä se oli noissa clipeissä mitä täälläkin ennen ottelua pyöri. Ja juurikin se tärkein eli Salasilla on taito saumattomasti yhdistellä hyvää liikettä, nyrkkeilyä ja teräviä alasvientejä niin että pysyi kokoajan ennalta-arvaamattomana. Pidän juuri tuota taitoa esim. Frankie Edgarin suurimpana vahvuutena. Salasi ei todellakaan ole vielä valmis kärkimiesten kyytiin, mutta parin vuoden päästä saattaa olla eri ääni kellossa. Salas on vaan LW:hen jopa vähän pieni (ainakin jos Antoniin verrataan) ja vois olla kova 145:ssa jos pystyy pudottamaan.

 

[AllIve]

http://www.iltalehti.fi/urheilu/2012021615216997_ur.shtml

Hyvin on saanu kyllä matsi mediassa huomiota, hyvähyvä ! Ehkä seuraavaan matsiin lähdettäessä pääsee keskittymään itse otteluun ja treenaamiseen jo enemmän. Enkä siis tarkoita, että haastatteluissa istuminen olis haitannu valmistautimista mitenkään! Voi olla vaan yllättävä tilanne Kuivaselle, kuin jokaiseen mediaan käydään antamassa samat lausunnot.

Wääntäjän mainitsema "thaikku-kuuri" vois olla kyllä hyvä lääke. Muutenkin täältä pohjolasta löytyy varsin päteviä valmentajia ja treenejä yksittäisten osien treenaamiseen. Matsin lähestyessä sitten vaikka sinne ATT:lle hyvissä ajoin ennen matsia vetämään palaset yhteen camp:n merkeissä. Vaikkakin, seuraavan matsin luulisi olevan jossain eurooppa-kortissa ja toivottavasti jotain paikallisen maan "kannua" vastaan.

Mielenkiintoista on myös nähdä, miten hra Salas pärjää tulevissa koitoksissaan. Saadaan parempi kuva herrojen tasosta, vaikka selvää on, ettei kärkeen ole ihan heti asiaa.

 

[miles davis]

. Painiin ei liikoja kannata panostaa kun ei saa kuitenkaan kiinni niitä maailman huippuja siinä.

Juuri näin. Hirveän moni tuntuu näissä keskusteluissa unohtavan, millainen laji paini on. Laji aloitetaan usein ihan älyttömän nuorena, 6-7 vuotiaana, ja jo 13 vuotiaana jätkillä voi olla satoja matseja alla ja on jo aloitettu painonvedot. GSP tohon pysty, mutta mulla on sellainen käsitys, että 99,9 prosenttisesti on täysin älytön ajatus, että näitä painissa menestyneitä voisi mitenkään ottaa kaksvitosena kiinni "panostamalla painiin" siinä muun lajiharjoittelun ohessa.

 

[TML]

http://www.iltalehti.fi/urheilu/2012021615216997_ur.shtml

"- Sopimus on yhä voimassa. Kaiken järjen mukaan se jatkuu. Nyt otetaan pari päivää rauhallisesti ja palataan maanantaina taas treenisalille. Odotan tulevaa ottelua innolla."

We want more information. No joo, sitä ei varmaankaan ole, mutta perkele kun haluaisi vain kuulla sen että homma jatkuu 100%!