UFC 285: Jones vs. Gane (La 4.3.2022 T-Mobile Arena, Las Vegas)

[BabyJay]

Jon Jones makes huge purse demand to UFC for Francis Ngannou fight

Ngannou won the UFC heavyweight title last month when he knocked out Stipe Miocic - and he wants to defend the belt against Jones

www.mirror.co.uk

Tuossa nyt on yksi lähde tuolle, mutta noita löytyy vaikka kuinka paljot, jos viitsit etsiä vaikka Googlen kautta. Tuosta oli paljonkin puhetta 2021, muistaakseni täälläkin jotain keskustelua. Ihmistyen muisti vaan on välillä hyvin lyhyt.

Miksi tuo ei mielestäsi sitten ollut "oikeasti tilaisuus", vaikka Ngannou oli täysin valmis ja halukas ottamaan matsin? Miksi Ngannoun tekemät poskettomat vaatimukset ovat pelkoa, mutta Jonesin tekemät poskettomat vaatimukset eivät mielestäsi ole? Eikö näitä pitäisi katsoa objektiivisesti ja tasapuolisesti?

En usko hetkeäkään, että Ngannou Jonesia pelkää, mutta sopimus oli katkolla ja selkeästi houkutteli isommat rahat ja etenkin nyrkkeily. Syyt hänellä varmasti oli päätökselleen, mutta en usko, että pelolla on siinä mitään tekemistä. En usko Jonesin myöskään ketään pelkäävän, mutta jotkut syyt hänelläkin varmasti oli välttää tuo matsi tuolloin.

Pointtina siis vaan se, että molemmat ovat omalla ajallaan esittäneet poskettomia vaatimuksia tuon ottelun järjestämisestä, joka on sen kaatanut eli sen suhteen tilanne on kyllä 1-1. Ei yritetä maalata tästä jotain yksipuolista kuvaa.
Vähän sama, kuin jos syyttäisi pelkästään Khabibia siitä, ettei hänen matsi Fergusonin kanssa koskaan tapahtunut. Molemmat vuorollaan olivat syynä siihen.

Jones teki tänään paluun. Ei kai se tollon ois ottanutkaan matsia kun keräsi vielä massaa. Eikös Conor tienannut 40 milliä Khabib matsista vai onko toi luku ihan hatusta? jotenkin muistelisin tollasta. Conor tais joskus vaatia että haluaa osuuden UFCsta jotta ottelee vielä jatkossa. Neuvottelussa voi pyytää mitä vaan. Kyllä ne johonkin sopimukseen pääsi koska Jones olisi ottanut tänään Ngannouta vastaan jos se ei olisi lähtenyt UFCsta.

Ngannou halusi mm sponsorit takasin. Ihan kun on onnistumassa kun noi on jo tehnyt diilit firmojen kanssa, että saavat muutaman muun kanssa yksinoikeudella mainostaa häkissä. Nyt se pääs pois mestarina mikä on hyvä myyntivaltti jatkossa. Ei ketään ois kiinnostanu UFCn toisiksi paras HW kun tyyliin jossain BKFC tai jonkun Jake Paulin alakortilla

 

[JohnRambou]

Myötähäpeän tunne taas kerran kun joku kirjoittaa UFC:n raskaansarjan mestarin pelkäävän ottavan jotain vastaan..

 

[Phenomi]

Jones teki tänään paluun. Ei kai se tollon ois ottanutkaan matsia kun keräsi vielä massaa. Eikös Conor tienannut 40 milliä Khabib matsista vai onko toi luku ihan hatusta? jotenkin muistelisin tollasta. Conor tais joskus vaatia että haluaa osuuden UFCsta jotta ottelee vielä jatkossa. Neuvottelussa voi pyytää mitä vaan. Kyllä ne johonkin sopimukseen pääsi koska Jones olisi ottanut tänään Ngannouta vastaan jos se ei olisi lähtenyt UFCsta.

Ngannou halusi mm sponsorit takasin. Ihan kun on onnistumassa kun noi on jo tehnyt diilit firmojen kanssa, että saavat muutaman muun kanssa yksinoikeudella mainostaa häkissä. Nyt se pääs pois mestarina mikä on hyvä myyntivaltti jatkossa. Ei ketään ois kiinnostanu UFCn toisiksi paras HW kun tyyliin jossain BKFC tai jonkun Jake Paulin alakortilla

Mutta rahalla olisi ratkennut tuo ongelma? Miten tämä nyt sitten eroaa tuosta Ngannoun tilanteesta, jossa hänelläkin oli omat syynsä vaatia asioita?

 

[BabyJay]

Mutta rahalla olisi ratkennut tuo ongelma? Miten tämä nyt sitten eroaa tuosta Ngannoun tilanteesta, jossa hänelläkin oli omat syynsä vaatia asioita?

Jones ei ollut tuolloin ottamassakaan ottelua. Tosta meni 2 vuotta sen paluuseen. Jones päätti paluustaan kun Ngannou oli vielä mestari. Ei mennyt kauaa kun Ngannou keksi että hän haluaa sponsorit shortseihin ja sponsorilakanat takas. 30 miljoonaa isoimmasta hw matsista ikinä ei ole edes kauhean ylimitotettu, se on jopa mahdollinen. Jos Conor sai ton 40mil 2mil ppv myynneistä ja Khabib 20mil, niin ihan mahdollista että noi olisi myynyt 1,5mil ja Jones olisi saanut 30mil. isompana tähtenä. En nyt ole varma noista khabibin ja conorin luvuista mutta jotenkin muistelisin tollasesta lukeneeni.

Sponsorilakanat ja sponsorit shortseihin ei tule takas sen takia että yksi ottelija sen päättää. Mitä ne sanoo esim Venumille jolla on yksinoikeus noihin vaatteisiin. Jos ne joskus tulee takas ne tulee sopimuskauden jälkeen, ei kesken.

 

[Phenomi]

Jones ei ollut tuolloin ottamassakaan ottelua. Tosta meni 2 vuotta sen paluuseen. Jones päätti paluustaan kun Ngannou oli vielä mestari. Ei mennyt kauaa kun Ngannou keksi että hän haluaa sponsorit shortseihin ja sponsorilakanat takas. 30 miljoonaa isoimmasta hw matsista ikinä ei ole edes kauhean ylimitotettu, se on jopa mahdollinen. Jos Conor sai ton 40mil 2mil ppv myynneistä ja Khabib 20mil, niin ihan mahdollista että noi olisi myynyt 1,5mil ja Jones olisi saanut 30mil. isompana tähtenä. En nyt ole varma noista khabibin ja conorin luvuista mutta jotenkin muistelisin tollasesta lukeneeni.

Sponsorilakanat ja sponsorit shortseihin ei tule takas sen takia että yksi ottelija sen päättää. Mitä ne sanoo esim Venumille jolla on yksinoikeus noihin vaatteisiin. Jos ne joskus tulee takas ne tulee sopimuskauden jälkeen, ei kesken.

Sun kannattaa hieman tutustua noihin tapahtumiin 2020 & 2021 jos väität, ettei Jones ollut ottamassakaan tuota matsia. Miksi se sitten neuvotteli siitä niin kauan ja antoi ymmärtää haluavansa otella? Sitten kun rahaa ei tippunut tarpeeksi (vaikka 10 miljoonaa tarjottiin, joka on UFC:n mittakaavalla erittäin kova liksa) turhautui ja pyysi, että hänet leikattaisiin UFC:n rosterista kokonaan pois?

Edelleen kysyn, mikä tässä on niin erilaista, että nyt mielestäsi Ngannou pelkää, mutta Jonesilla tietenkään mistään tuollaisesta ei ollut kyse?

Conorin liksoihin tuolla ei kannata ketään muuta verrata. Vaikka Jones on ottelijana eri luokan tähti ja kohtuullinen PPV-stara, niin kaukana kuitenkin Conorin starpowerista.

 

[Phenomi]

Jones ei ollut tuolloin ottamassakaan ottelua. Tosta meni 2 vuotta sen paluuseen. Jones päätti paluustaan kun Ngannou oli vielä mestari. Ei mennyt kauaa kun Ngannou keksi että hän haluaa sponsorit shortseihin ja sponsorilakanat takas. 30 miljoonaa isoimmasta hw matsista ikinä ei ole edes kauhean ylimitotettu, se on jopa mahdollinen. Jos Conor sai ton 40mil 2mil ppv myynneistä ja Khabib 20mil, niin ihan mahdollista että noi olisi myynyt 1,5mil ja Jones olisi saanut 30mil. isompana tähtenä. En nyt ole varma noista khabibin ja conorin luvuista mutta jotenkin muistelisin tollasesta lukeneeni.

Sponsorilakanat ja sponsorit shortseihin ei tule takas sen takia että yksi ottelija sen päättää. Mitä ne sanoo esim Venumille jolla on yksinoikeus noihin vaatteisiin. Jos ne joskus tulee takas ne tulee sopimuskauden jälkeen, ei kesken.

Jon Jones glad Francis Ngannou 'knows his worth,' won't count out future showdown with him

Jon Jones may not be getting the mega-fight he expected in his UFC return, but lauds ex-champion Francis Ngannou for betting on himself.

mmajunkie.usatoday.com

Tuossa vielä Jonesin omia mietteitä Ngannoun päätöksestä tuolta n. 1,5kk:n takaa. Ei ainakaan tuossa kohtaa ole sitä mieltä, että Francis pelkää, vaan sanoi hyvin ymmärtävänsä ratkaisun, kun on itse vääntänyt samoista palkka-asioista.

 

[BabyJay]

Sun kannattaa hieman tutustua noihin tapahtumiin 2020 & 2021 jos väität, ettei Jones ollut ottamassakaan tuota matsia. Miksi se sitten neuvotteli siitä niin kauan ja antoi ymmärtää haluavansa otella? Sitten kun rahaa ei tippunut tarpeeksi (vaikka 10 miljoonaa tarjottiin, joka on UFC:n mittakaavalla erittäin kova liksa) turhautui ja pyysi, että hänet leikattaisiin UFC:n rosterista kokonaan pois?

Edelleen kysyn, mikä tässä on niin erilaista, että nyt mielestäsi Ngannou pelkää, mutta Jonesilla tietenkään mistään tuollaisesta ei ollut kyse?

Conorin liksoihin tuolla ei kannata ketään muuta verrata. Vaikka Jones on ottelijana eri luokan tähti ja kohtuullinen PPV-stara, niin kaukana kuitenkin Conorin starpowerista.

Tollasia liksoja on joskus maksettu. Kukaan ottelija ei ole tähän mennessä saanun sponsoreita shortseihin tai sponsorilakanaa. UFC joutuisi tossa rikkomaan sovittuja sopimuksia.

Se että Jones olisi saanut tosta matsista 30mil on todenäköisempää kun se että Ngannou olisi saanut sponsorit takas. Tais haluta ne vielä kaikille ottelijoille? Vai oletko eri mieltä?

 

[BabyJay]

Jon Jones glad Francis Ngannou 'knows his worth,' won't count out future showdown with him

Jon Jones may not be getting the mega-fight he expected in his UFC return, but lauds ex-champion Francis Ngannou for betting on himself.

mmajunkie.usatoday.com

Tuossa vielä Jonesin omia mietteitä Ngannoun päätöksestä tuolta n. 1,5kk:n takaa. Ei ainakaan tuossa kohtaa ole sitä mieltä, että Francis pelkää, vaan sanoi hyvin ymmärtävänsä ratkaisun, kun on itse vääntänyt samoista palkka-asioista.

Tänään sanoi pressissä että Ngannou is big ass pussy tjsp

 

[JohnRambou]

Tänään sanoi pressissä että Ngannou is big ass pussy tjsp

Ja tämä oli siis se sinun todiste, että Ngannou pelkää, niinkö?

 

[BabyJay]

Myötähäpeän tunne taas kerran kun joku kirjoittaa UFC:n raskaansarjan mestarin pelkäävän ottavan jotain vastaan..

Pelkää tai ei halua otella. Liian iso riski jatkoa ajatellen ja olisi todenäköisesti hävinnyt. Nyt voi markkinoida itseään UFC mestarina

 

[BabyJay]

Ja tämä oli siis se sinun todiste, että Ngannou pelkää, niinkö?

Se oli Jonesin mielipide asiaan.

 

[Phenomi]

Tänään sanoi pressissä että Ngannou is big ass pussy tjsp

Sama mies kun sanoo kahden kuukauden sisällä täysin eri kantoja samasta asiasta, niin annan enemmän painoarvoa sille asiallisessa haastattelutilanteessa sanotulle, perustellulle mielipiteelle, kuin noille matsinjälkeisessä hekumassa huudetuille uhoamisille.

 

[Phenomi]

Tollasia liksoja on joskus maksettu. Kukaan ottelija ei ole tähän mennessä saanun sponsoreita shortseihin tai sponsorilakanaa. UFC joutuisi tossa rikkomaan sovittuja sopimuksia.

Se että Jones olisi saanut tosta matsista 30mil on todenäköisempää kun se että Ngannou olisi saanut sponsorit takas. Tais haluta ne vielä kaikille ottelijoille? Vai oletko eri mieltä?

Siitä voi toki väitellä, että oliko Ngannoun vaatimukset vielä kovemmat nyt tässä kohtaa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että molemmat ovat omilla liiallisilla vaatimuksillaan estäneet tuota ottelua tapahtumasta. Ei pelkästään Francis.

Vielä lisäyksenä' tuohon, kun sanot, että Francis olisi todennäköisesti hävinnyt, niin tämähän on tietysti täysin subjektiivisesti sinun mielipiteesi. Francis on kuitenkin todistanut, ettei häntä niin vaan painimalla voiteta. Siinä ei ole kahdessa ottelussa Blaydes onnistunut, eikä siinä onnistunut tokassa matsissa enää myöskään Stipe. Kolmen ottelun yhteisnäytöillä voidaan todeta Stipen olevan kuitenkin DC:n kanssa tasavahva painija, niin ei sieltä todennäköisesti Joneskaan tuosta vain helposti ole Ngannouta mihinkään riepottelemassa.

 

[Mäkisen Tero]

Ärsyttävää kun inhoaa lajinsa parasta. Mut minkäs teet

Pitää antaa anteeksi niin ei ärsytä.

 

[Mäkisen Tero]

GSP:llä mielestäni kovempi lista.

Niin mutta tappioita

 

[Mäkisen Tero]

Todettakoon aluksi, että olin ennakkoarviossa selkeästi väärässä ja Jones näytti paremmalta, kuin vuosikausiin. Jonesin taidokkuus ja sitä kautta voitto ei ollut yllätys, vaan se, että mies tuli piiitkästä aikaa noin kovassa iskussa taas häkkiin. Harmi, että loppui noin aikaisin, mutta minkäs teet.
Tuolla on hyviä matseja tarjolla. Itse odotan eniten näkeväni Pavlovich vs Jones. Kuten jo aiemmin totesin, siinä on painitaustainen, teknisesti lyövä ukko, joka vetelee Tuivasat ja Lewisit alle minuutissa pystystä pihalle. Täysin erityyppinen haaste siis, kuin Gane. Katsotaan, mitä seuraavaksi tulee, mutta kyllähän Jones näytti jälleen, miksi on niin poikkeuslaaatuinen urheilija.
Stipe olisi toki kiinnostava vastus myös, mutta vähän kyllä arveluttaa miehen nykykunto. Alkaa olemaan kaksi vuotta edellisestä ottelusta aikaa ja silloin tuli tyrmäystappio, eikä mies ole enää nuoremmaksi muuttumassa.

Varsinainen yllätys koettiin kuitenkin co-main eventissa. En olisi kyllä osannut edes kuvitella Grasson voittavan Valentinaa. Näin kuitenkin teki... ja varsin tyylikkäästi.

Rakhmonov osoitti omaavansa kovien taitojen lisäksi myös kovan leuan. Kuten täällä jo todettiin, niin olisi varmasti voinut ottaa helpommankin voiton, mutta päätti sitten otella sillä ainoalla tavalla, jossa Nealilla oli mahdollisuudet ottelu voittaa. Erittäin viihdyttävä ottelu kylläkin ja loppuun rnc pystystä .

Bo Nickal teki sen mitä odotettiinkin.

Buldog choke

 

[Alakoukku]

Jonesin pysty oli tooodella hidasta ja kankeeta. Hyödynsi hyvällä pelisilmällä Ganen lyönnin ja pääsi iholle. Siitä ei Ganella ollut enää paluuta.

En silti sanoisi, että tämä esitys oli sen luokan statement että Ngannou olisi hypoteettisessa ottelussa iso altavastaaja. Ganen paini oli tänään yhtä surkeeta kuin mitä se oli Ngannouta vastaan. Tänään vaan oli vastassa kaveri, joka osaa lukottaa. Ngannoun paini on sen sijaan selkeästi parempaa kuin Ganella ja vielä kun kaikki tietää mikä on Ngannoun kyky tyrmätä, niin tolla tän päivän Jonesilla voisi olla tiukka ilta Ngannouta vastaan aina kun ollaan pystyssä. Jones ei ole mikään shoottaaja ja Ngannou on pystypainitilanteissa parempi kuin Gane, kuten nähtiin Stipeä vastaan. Mutta jossittelua possittelua tämä, koska tätä matsia ei tulla koskaan näkemään.

 

[Phenomi]

Buldog choke

Eikös Bulldog choke ole enemmänkin se, minkä esim. Askren teki Lawlerille, jossa positio on lähempänä niskalenkkiä?

Edit. piti käydä tarkistamassa, että miten sherdog tuon tulkitsee, niin kyllä tämä oli RNC:ksi laitettu ja juurikin tuo mainitsemani esimerkki oli sitten "oikeaoppinen" bulldog choke.

 

[Mäkisen Tero]

Jon Jones makes huge purse demand to UFC for Francis Ngannou fight

Ngannou won the UFC heavyweight title last month when he knocked out Stipe Miocic - and he wants to defend the belt against Jones

www.mirror.co.uk

Tuossa nyt on yksi lähde tuolle, mutta noita löytyy vaikka kuinka paljot, jos viitsit etsiä vaikka Googlen kautta. Tuosta oli paljonkin puhetta 2021, muistaakseni täälläkin jotain keskustelua. Ihmisten muisti vaan on välillä hyvin lyhyt.

Miksi tuo ei mielestäsi sitten ollut "oikeasti tilaisuus", vaikka Ngannou oli täysin valmis ja halukas ottamaan matsin? Miksi Ngannoun tekemät poskettomat vaatimukset ovat pelkoa, mutta Jonesin tekemät poskettomat vaatimukset eivät mielestäsi ole? Eikö näitä pitäisi katsoa objektiivisesti ja tasapuolisesti?

En usko hetkeäkään, että Ngannou Jonesia pelkää, mutta sopimus oli katkolla ja selkeästi houkutteli isommat rahat ja etenkin nyrkkeily. Syyt hänellä varmasti oli päätökselleen, mutta en usko, että pelolla on siinä mitään tekemistä. En usko Jonesin myöskään ketään pelkäävän, mutta jotkut syyt hänelläkin varmasti oli välttää tuo matsi tuolloin.

Pointtina siis vaan se, että molemmat ovat omalla ajallaan esittäneet poskettomia vaatimuksia tuon ottelun järjestämisestä, joka on sen kaatanut eli sen suhteen tilanne on kyllä 1-1. Ei yritetä maalata tästä jotain yksipuolista kuvaa.
Vähän sama, kuin jos syyttäisi pelkästään Khabibia siitä, ettei hänen matsi Fergusonin kanssa koskaan tapahtunut. Molemmat vuorollaan olivat syynä siihen.

Niin mutta Ngannou lähti pois organisaatiosta ja luopui vyöstä samalla. Ei jäänyt neuvotteluasemiin joka nyt olisi taas ajankohtainen.

Eikös Bulldog choke ole enemmänkin se, minkä esim. Askren teki Lawlerille, jossa positio on lähempänä niskalenkkiä?

Edit. piti käydä tarkistamassa, että miten sherdog tuon tulkitsee, niin kyllä tämä oli RNC:ksi laitettu ja juurikin tuo mainitsemani esimerkki oli sitten "oikeaoppinen" bulldog choke.

Ok. Menin siihen lankaan kun Rogan huusi bulldogia.

 

[Phenomi]

Niin mutta Ngannou lähti pois organisaatiosta ja luopui vyöstä samalla. Ei jäänyt neuvotteluasemiin joka nyt olisi taas ajankohtainen.

Mun pointti siis tuohon asiaan on se, että molemmilla on ollut kovia vaatimuksia (myös Jones pyysi silloin UFC:ta poistamaan hänet rosteristaan, kun hänen vaatimuksiinsa ei suostuttu) ja nämä ovat estäneet ottelun tapahtumisen. Aiemmin syy oli Jonin ja nyt Franciksen. Molemmilla on varmasti vaatimuksiinsa syyt, mutta en usko kummallakaan sen johtuvan pelosta toisiaan kohtaan.