UFC 285: Jones vs. Gane (La 4.3.2022 T-Mobile Arena, Las Vegas)

[Stringer B]

Eikös Bulldog choke ole enemmänkin se, minkä esim. Askren teki Lawlerille, jossa positio on lähempänä niskalenkkiä?

Edit. piti käydä tarkistamassa, että miten sherdog tuon tulkitsee, niin kyllä tämä oli RNC:ksi laitettu ja juurikin tuo mainitsemani esimerkki oli sitten "oikeaoppinen" bulldog choke.

En tiedä mitä Sherdog tai Rogan sekoilee, mutta ihan gilis tuo kyllä oli.

 

[Phenomi]

En tiedä mitä Sherdog tai Rogan sekoilee, mutta ihan gilis tuo kyllä oli.

Viitattiin (tai oletan, että Tero viittasi ja siihen vastasin ) tuohon Rakhmonovin subiin Nealista.

 

[Stringer B]

Viitattiin (tai oletan, että Tero viittasi ja siihen vastasin ) tuohon Rakhmonovin subiin Nealista.

No niinpä tietysti, sekoilen siis itse.

 

[Tom_i]

GSP:llä mielestäni kovempi lista.

GSP kuitenkin hävisi pari kertaa, ja vaikki voittikin kaverit myöhemmin, niin se kuitenkin painaa kupissa. Lisäksi Jones on lopettanut aivan helvetisti enemmän porukkaa, kuin GSP.

 

[BabyJay]

Siitä voi toki väitellä, että oliko Ngannoun vaatimukset vielä kovemmat nyt tässä kohtaa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että molemmat ovat omilla liiallisilla vaatimuksillaan estäneet tuota ottelua tapahtumasta. Ei pelkästään Francis.

Vielä lisäyksenä' tuohon, kun sanot, että Francis olisi todennäköisesti hävinnyt, niin tämähän on tietysti täysin subjektiivisesti sinun mielipiteesi. Francis on kuitenkin todistanut, ettei häntä niin vaan painimalla voiteta. Siinä ei ole kahdessa ottelussa Blaydes onnistunut, eikä siinä onnistunut tokassa matsissa enää myöskään Stipe. Kolmen ottelun yhteisnäytöillä voidaan todeta Stipen olevan kuitenkin DC:n kanssa tasavahva painija, niin ei sieltä todennäköisesti Joneskaan tuosta vain helposti ole Ngannouta mihinkään riepottelemassa.

No sun mielestä Ganenkin piti voittaa Jones. Stipe hoiti Ngannoun aika nätisti pakettiin ja jopa Lewis otti pistevoiton. Kuten sanoin Gane-Ngannoun jälkeen, niin molemmat näytti isot aukot omassa pelissä. Ngannoun pysty nojaa isosti niihin pommeihin ja Gane väisti jokasen vielä samalla tavalla laskemalla pään alas ja pari askelta oikealle. Tossa on hyvä paikka Jonesille shootata ihan kuten teki tänään Ganelle.

Ei tosta voi edes väitellä. Toinen on UFCssä ottelemassa ja toinen lähti pois. Toinen neuvotteli sopimuksen mikä ei tulisi ikinä menemään läpi ja toinen neuvotteli sopimuksen ja otteli HW vyöstä.

 

[Tom_i]

Siitä voi toki väitellä, että oliko Ngannoun vaatimukset vielä kovemmat nyt tässä kohtaa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että molemmat ovat omilla liiallisilla vaatimuksillaan estäneet tuota ottelua tapahtumasta. Ei pelkästään Francis.

Millä helvetin mentaaliakrobatialla päästään tälläiseen lopputulokseen? Ei tässä neuvoteltu Ngannoun kanssa mistään yksittäisestä ottelusta Jonesia vastaan, jolloin tuossa olisi voinut olla jotain perää. Noin pitkälle ei edes oltu päästy, kun Ngannou ei tehnyt sopparia.

 

[Phenomi]

Millä helvetin mentaaliakrobatialla päästään tälläiseen lopputulokseen? Ei tässä neuvoteltu Ngannoun kanssa mistään yksittäisestä ottelusta Jonesia vastaan, jolloin tuossa olisi voinut olla jotain perää. Noin pitkälle ei edes oltu päästy, kun Ngannou ei tehnyt sopparia.

Niin oletko sinäkin siis sitä mieltä, että Ngannou pelkäsi Jonesia ja sen takia ei saatu sopimusta UFC:n kanssa aikaiseksi? Sellaistahan on väitetty ja vastaväitteeksi sanoin, että tästä ottelusta on neuvoteltu nyt jo vuosia ja ensin se oli Jon, joka ei päässyt sopimukseen ja pyysi jopa itsensä leikkaamista pois koko lafkasta.

 

[BabyJay]

No sun mielestä Ganenkin piti voittaa Jones. Stipe hoiti Ngannoun aika nätisti pakettiin ja jopa Lewis otti pistevoiton. Kuten sanoin Gane-Ngannoun jälkeen, niin molemmat näytti isot aukot omassa pelissä. Ngannoun pysty nojaa isosti niihin pommeihin ja Gane väisti jokasen vielä samalla tavalla laskemalla pään alas ja pari askelta oikealle. Tossa on hyvä paikka Jonesille shootata ihan kuten teki tänään Ganelle.

Ei tosta voi edes väitellä. Toinen on UFCssä ottelemassa ja toinen lähti pois. Toinen neuvotteli sopimuksen mikä ei tulisi ikinä menemään läpi ja toinen neuvotteli sopimuksen ja otteli HW vyöstä.

Tähän lisäyksenä toki vielä se ettei Francis voi edes otella yhtä itsevarmasti pystyssä kun Ganea vastaan. Stipe teki virheen kun luki väärin että satutti pahasti Ngannouta ja lähti leuka pystyssä viimeistelemään mutta saikin countterin leukaan

 

[Phenomi]

No sun mielestä Ganenkin piti voittaa Jones. Stipe hoiti Ngannoun aika nätisti pakettiin ja jopa Lewis otti pistevoiton. Kuten sanoin Gane-Ngannoun jälkeen, niin molemmat näytti isot aukot omassa pelissä. Ngannoun pysty nojaa isosti niihin pommeihin ja Gane väisti jokasen vielä samalla tavalla laskemalla pään alas ja pari askelta oikealle. Tossa on hyvä paikka Jonesille shootata ihan kuten teki tänään Ganelle.

Ei tosta voi edes väitellä. Toinen on UFCssä ottelemassa ja toinen lähti pois. Toinen neuvotteli sopimuksen mikä ei tulisi ikinä menemään läpi ja toinen neuvotteli sopimuksen ja otteli HW vyöstä.

Olet oikeassa, että veikkasin Ganen voittoa ja perustelinkin sen viimeaikojen näytöillä ja sillä, että kuinka monta kysymysmerkkiä on olemassa (uusi painoluokka, massanlisäys, vuosien layoff, heikot näytöt edellisissä otteluissaan, muutamia mainitakseni).
Nyt Jones vastasi moneen kyssäriin. Ennen tätä ottelua olisin pitänyt Francista todella selkeänä ennakkosuosikkina Jonesia vastaan. Nyt näkisin sen hyvin kiinnostavana otteluna.

Miksi sä tuijotat niin paljon sitä ensimmäistä Stipe-ottelua, kun siitä on jo otettu uusinta ja Ngannou näytti hyvin selkeää kehittymistä? Yleensä katsotaan enemmän viimeisiä näyttöjä kuin vanhoja. Jos mietitään Jones vs Gusse-otteluitakin, niin nykypäivää ajatellen, pidän jälkimmäistä paljon relevantimpana.

Saat kuulostamaan sen Ngannoun pystyottelun neutraloimisen aika helpolta, mutta jännä, että siinä ei ole kukaan muu kuin sarjan teknisesti taitavin pystyottelija toistaiseksi onnistunut. Luulisi noiden muidenkin tuon hokanneen, jos se niin helppoa on.
Mitä tulee Franciksen itsevarmuuteen pystyottelussa, niin se on otellut aika itsevarmasti moniakin vastaan. Myös painijoita.

No, emme ole ainakaan hetkeen (jos koskaan) näkemässä Ngannoun ja Jonesin matsia. Edelleen olen kuitenkin vahvasti sitä mieltä, ettei syy ole kummankaan pelossa. Kuitenkin kuten sanoin jo ennen tätä ottelua, uskon Pavlovichin olevan Jonesille tyylillisesti Ganea pahempi vastus ja toivonkin tuota matsia.

 

[Tom_i]

Niin oletko sinäkin siis sitä mieltä, että Ngannou pelkäsi Jonesia ja sen takia ei saatu sopimusta UFC:n kanssa aikaiseksi? Sellaistahan on väitetty ja vastaväitteeksi sanoin, että tästä ottelusta on neuvoteltu nyt jo vuosia ja ensin se oli Jon, joka ei päässyt sopimukseen ja pyysi jopa itsensä leikkaamista pois koko lafkasta.

Mitä sä tarkoitat "pelkäämisellä"? Ei kukaan varmaan tosissaan usko, että kaveri ketään pelkää, mutta saattaa hyvin silti ajatella olevansa altavastaaja ja pelkäävänsä uran jatkon puolesta.

Toisaalta kun katsoo näitä Ngannoun neuvotteluja ja puheita mm. nyrkkeilystä, niin kyllä mun henkilökohtainen mielipide on, että kaveri ei vaan ole mikään erityisen älykäs yksilö, ja ei vain ymmärrä miten tuo bisnes toimii ja miten paljon rahaa its tuo matseihin.

 

[Phenomi]

Mitä sä tarkoitat "pelkäämisellä"? Ei kukaan varmaan tosissaan usko, että kaveri ketään pelkää, mutta saattaa hyvin silti ajatella olevansa altavastaaja ja pelkäävänsä uran jatkon puolesta.

Toisaalta kun katsoo näitä Ngannoun neuvotteluja ja puheita mm. nyrkkeilystä, niin kyllä mun henkilökohtainen mielipide on, että kaveri ei vaan ole mikään erityisen älykäs yksilö, ja ei vain ymmärrä miten tuo bisnes toimii ja miten paljon rahaa its tuo matseihin.

Niin ja taas päästään siihen, että miksi Jones sitten vaati niin poskettomia summia silloin ottelusta Ngannouta vastaan, kun se oli tarjolla? Pointtina edelleen, että molemmat ovat omilla vaatimuksillaan tehneet sen, ettei ottelua nähty. Tämä ei ole mikään yksipuolinen asia. Nyt lähti Francis, mutta aiemmin Jones oli se, jonka takia ottelu ei tapahtunut. Ei Francis silloin "pelännyt" uran jatkoaan, altavastaajan asemaansa tai mitään muutakaan, vaan halusi ottelun tapahtuvan.
Jones pyysi leikkaamistaan pois UFC-sopparista (tämäkin on samankaltainen tilanne), mutta hän on toki firmalle huomattavasti isompi tähti ja asia onkin UFC:n kannalta varmasti mutkikkaampi.

 

[AndyS]

Mihin tuo väite Conorin 40 miljoonan ottelupalkkiosta perustuu?

 

[BabyJay]

Mihin tuo väite Conorin 40 miljoonan ottelupalkkiosta perustuu?

View: https://twitter.com/espnmma/status/1216807804121559040


näköjään se olikin 50miljoonaa. Toki toi nyt on Conorin juttuja

 

[Tom_i]

Niin ja taas päästään siihen, että miksi Jones sitten vaati niin poskettomia summia silloin ottelusta Ngannouta vastaan, kun se oli tarjolla? Pointtina edelleen, että molemmat ovat omilla vaatimuksillaan tehneet sen, ettei ottelua nähty. Tämä ei ole mikään yksipuolinen asia. Nyt lähti Francis, mutta aiemmin Jones oli se, jonka takia ottelu ei tapahtunut. Ei Francis silloin "pelännyt" uran jatkoaan, altavastaajan asemaansa tai mitään muutakaan, vaan halusi ottelun tapahtuvan.
Jones pyysi leikkaamistaan pois UFC-sopparista (tämäkin on samankaltainen tilanne), mutta hän on toki firmalle huomattavasti isompi tähti ja asia onkin UFC:n kannalta varmasti mutkikkaampi.

Mitä ovat nämä poskettomat summat? Ngannou hylkäsi 8m/ottelu (ja ppv päälle?), vaatien 30m per ottelu. Ne jotkut räikeät arvailut Jonesin vaatimuksista ovat olleet tuosta puolet tai alle.

Eli huomattavasti isompi tähti vaatii huomattavasto vähemmän rahaa (ilman noita muita epärealistisia vaatimuksia) ja lopulta tekeekin diilin? Meillä ei myöskään ole mitään muuta tietoa tämän lisäksi siitä, olisiko esim. Jones jo hyväksynyt ottelun Ngannoua vastaan.

 

[Phenomi]

Mitä ovat nämä poskettomat summat? Ngannou hylkäsi 8m/ottelu (ja ppv päälle?), vaatien 30m per ottelu. Ne jotkut räikeät arvailut Jonesin vaatimuksista ovat olleet tuosta puolet tai alle.

Eli huomattavasti isompi tähti vaatii huomattavasto vähemmän rahaa (ilman noita muita epärealistisia vaatimuksia) ja lopulta tekeekin diilin? Meillä ei myöskään ole mitään muuta tietoa tämän lisäksi siitä, olisiko esim. Jones jo hyväksynyt ottelun Ngannoua vastaan.

30 miljoonasta silloinkin oli puhe, mitä Jones vaati. Nämä siis Danan suusta. Jonesille tarjottiin 10m. + siivut ja tästä hän kieltäytyi suorilta.
Kuten jo tuolla toisessa kohtaa totesin, siitä voi vääntää vaikka maailman tappiin, että oliko Franciksen vaatimus vielä isompi (todennäköisesti kokonaisuudessaan oli), mutta se ei muuta edelleenkään sitä tosiasiaa, että Jones esti aiemmin tämän ottelun tapahtumisen vaatimuksillaan ja nyt sen teki Francis.
Mikä tässä nyt on vielä epäselvää? Molemmilla oli varmasti omat syynsä vaatimuksilleen ja en usko, että kummallakaan se on pelko mistään asiasta.

 

[Mäkisen Tero]

View: https://youtu.be/IVaxSda119A

 

[AndyS]

Jep, tiedän kyllä että Conor on puhunut 50 ja jopa 80 miljoonasta, mutta onko siitä jotain muuta todistetta kuin miehen sana? Sattuneesta syystä en pidä sitä absoluuttisena totuutena.

 

[BabyJay]

30 miljoonasta silloinkin oli puhe, mitä Jones vaati. Nämä siis Danan suusta. Jonesille tarjottiin 10m. + siivut ja tästä hän kieltäytyi suorilta.
Kuten jo tuolla toisessa kohtaa totesin, siitä voi vääntää vaikka maailman tappiin, että oliko Franciksen vaatimus vielä isompi (todennäköisesti kokonaisuudessaan oli), mutta se ei muuta edelleenkään sitä tosiasiaa, että Jones esti aiemmin tämän ottelun tapahtumisen vaatimuksillaan ja nyt sen teki Francis.
Mikä tässä nyt on vielä epäselvää? Molemmilla oli varmasti omat syynsä vaatimuksilleen ja en usko, että kummallakaan se on pelko mistään asiasta.

Eli siis jos Jones olisi hyväksynyt ton sopimuksen 2021 niin ne olisi otelleet sillon? Vai sitten kun Jones on kerännyt vaadittavat massat?

 

[Donalds]

Kyllä taas porukka jaksaa vääntää turhista asioista täällä
Illassa oli monta hyvää ottelua josta voi sen sijaan puhua.

Duplessis. Renato Moicanon twiitin mukaan "parhain huonoin ottelija tällä hetkellä" . Miehen otteluita seuratessa ei ainakaan itsellä tulee tylsää. Mukavaa seurata miten pitkälle menee ennen kun tulee seinä vastaan vai tuleeko. Nyt on top-5 auki ja omien sanojen mukaan mennään mestaruuteen asti Toivottavasti hoitaa nenänsä kuntoon ennen seuraavaa ottelua niin mahdollisesti happikone myös toimii paremmin.

Rakhmanov osoitti kovan talentin lisäksi että omaa myös kivisen leuan. Kuumotti kyllä nähdä miten meni keskietäisyydelle keräilemään pommeja leukaan useasti. Nyt on plakkarissa 16 ottelua ja kaikki voittoja. Nämä kaikki tietysti vielä keskeytyksellä. Aivan mahtavaa! Toivottavasti nähdään pian kehässä uudestaan.

Valentin ottelu kaatui huonosti ajoitettuun kierrepotkuun. Tuntui että alkuerien jälkeen pääsi grasson ajoituksesta perille ja ottelu alkoi vaikuttamaan selvältä voitolla. Hallitsi hyvin kaukoetäisyyttä ja paini meni selvästi Valentinalle. Usko että jos uusinta tulee niin mestaruus palautuu takaisin.

Bo Nickalilta varmaa tekemistä ja lopputulos oli ennalta arvattava. Mukavaa nähdä miten pärjää kärkimiesten kanssa. Tätä odotellessa.

Cody Garbrant näytti ottelussa nopealta ja tuntui että pelasi aika varman päälle tätä ottelua. Häviö olisi ollut katastrofi joten ihan ymmärrettävää. Ehkä tästä lähtee vielä uusi nousu. Miehellä kumminkin rahkeet riittää titteliin asti jos leuka vaan kestää.

Pääottelua olisi mielellään seurannut kauemmin ja varsinkin nähnyt enemmän Jonesin pystyä. Tietty ei tässä ollut mitään järkeä pitää ottelua pystyssä. Sanoi ottelun jälkeisessä haastattelussa että paini oli kohdallaan mutta pystyssä tuntui hieman epävarmalta. Mitähän seuraavaksi Jonesille.. Itseä ei hirveästi kiinnosta ottelua Stipeä vastaan. Viisi vuotta sitten tilanne olisi ollut toinen mutta olisi mukava nähdä joku nouseva kyky mikä pystyy vastaamaan Jonesin painiin. Ehkä Blades tai Sergei. Myös Aspinall voisi tulevaisuudessa olla hyvä tanssipari kunhan pääsee takaisin ottelun makuun.
Tästä ottelusta nyt jäi sellainen kuva että Jones on pysäyttämätön voima joka pyyhkii kenellä vaan lattiaa. En itse usko siihen. Olihan tämä ottelupari vähän tyyliä striker vs grappler ja kaikki tietää miten niissä yleensä käy.

 

[JohnRambou]

Tästä ottelusta nyt jäi sellainen kuva että Jones on pysäyttämätön voima joka pyyhkii kenellä vaan lattiaa. En itse usko siihen. Olihan tämä ottelupari vähän tyyliä striker vs grappler ja kaikki tietää miten niissä yleensä käy.

Kyllä, kuten esim. Conor vs Mendes tai Silva vs Sonnen tai Lesnar vs Overeem etc etc