UFC 254: Khabib vs. Gaethje (La 24.10.2020 UFC Fight Island, Abu Dhabi)

Veikkaa voittajat!

  • Total voters
    53
  • Poll closed .
Bluesmies sanoi:
?
Click to expand...

Pridessa ei ollut testeja. Pride miehet kutistui aika lailla kun testaukset alkoi UFC:ssa.

Vitor Belfort

Screen-Shot-2017-03-14-at-9.25.26-AM.png


Overeem
aiqy6r7eao011.jpg
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Phenomi sanoi:
Uskoin itsekin, että Justinilla voisi olla aseet. Ei ollut ja se selvisi. Gaethjen mattotaidoista ei ollut mitään näyttöä vielä. Nyt on.
Faktaa on kuitenkin se, ettei Khabib ole kohdannut yhtään Colbya tai Usmania tai Maiaa tai Jacarea tai Werdumia tai Shieldsia jne, jotka oikeasti voisivat haastaa tuon grapplingin. Tuossa sarjassa ei vaan ole Khabibin lisäksi ketään toista oikeasti maailmanluokan grappleria, eikä myöskään näitä painijyrääjiä, joita welteristä löytyy.
Justininkin ainut tavoite oli puolustaa alasvientiä, ei missään tapauksessa yrittää itse kaataa Khabibia. Sen näkee jo siitä poikkeuksellisen rauhattomasta ja paikoin jopa pelokkaan näköisestä ottelemisesta pystyssä. Tämä on vieläpä hyvin ymmärrettävää jos itsekin tiedät, että kerrankin jos joudut mattoon, niin peli on todennäköisesti siinä. Ottele siinä nyt sitten rennosti pystyssä.

Enkä sano, etteikö Khabib olisi voinut näitäkin otteluita voittaa. Itseä vaan olisi kovasti kiinnostanut nähdä sellaisia otteluita ja ne jäi nyt täysin näkemättä, kun tuossa sarjassa ei sellaisia ukkoja vaan ole. GSP ja Silva esimerkiksi joutuivat kohtaamaan myös tällaisia ottelijoita urallaan.
Click to expand...

Kevytsarja on silti kovatasoisin sarja. Khabib on dominoinut vakuuttavimmin omia vastustajia ja tehnyt sen siis vielä kovatasoisimmassa sarjassa. Toki tähän voidaan nostaa verrokiksi muiden goat ehdokkaiden top voitot, mutta kiinnittäisin myös huomiota siihen miten ne voitot on tullu.

RDA, Conor, Poirier, Barboza, Gaethje.. tossa Khabibin Top 5. Aika helvetin kova nippu. Kova nippu saadaan toki myös GSP:ltä, Silvalta ja Jonesilta, mutta voittivatko nämä herrat omat Top 5 vastustajansa yhtä ylivoimaisesti kuin Khabib omansa? Ja sit tietty tätä vertailua vielä hankaloittaa roina-aspekti, mutta olen valmis laittamaan ton keskustelun nyt hetkeksi sivuun.

Se mikä taas on relevantti pointti mikä puoltais GSP:n ja Jonesin goat titteliä on, jos otetaan vertailuun Top 10 vastustajien taso. Sanoisin että näillä kahdella oli paperilla kovemmat Top 5-10 vastustajat ku Khabibilla, mutta kaikki voitot ei todellakaan ollu vakuuttavia, kun taas Khabib riepotteli omat Michael Johnsoninsa ja Tavaresinsa kuin märkää rättiä.

Mitä enemmän tätä goat hommaa kelaa, ni sen vaikeammaksi menee ja menee omat ajatuksetkin solmuun. Ehkä se ultimaattisin goat mittari on se, että muutetaan mielessämme kaikki goat ehdokkaat samanpainoisiksi ja koitetaan kuvitella kumpi voittais jos esim. Khabib ja Jones ois samanpainoisia ja ottaisivat vastakkain =) Tai GSP ja Fedor.
 
Phenomi sanoi:
GOAT-keskusteluhan on just nyt pop, kun siitä jauhaa Ariel, siitä jauhaa DC, Jones, Adesanya + moni muu ottelija /MMA-journalisti ja miljoonat fanit. Ei se oo niin vakavaa, mutta faktuaalista oikeaa vastaustahan tällaiseen kysymykseen ei toki koskaan saada.
Kyllä se siitä taas rauhoittuu, kun savupilvi Khabibin lopettamisen jälkeen laskeutuu.
Click to expand...
Vaihtelevastihan se on pop mutta suht usein kuitenkin, seuraava piikki tulee varmaan jos/kun Jones tekee jonkun liikkeen raskaaseen sarjaan tai Adesanyan suuntaan. Kaava on kuitenkin aina sama, niin en tajua miksi tämän saman asian vatvominen herättää niin paljon kiinnostusta. Pakko tosin sanoa että pitäisi laittaa nyt tämän päivän keskustelu jonnekin muistiin pääpiirteittäin että voi sitten 10-20 vuoden päästä (jos olen hengissä/kiinnostunut) vertailla että kuinka monta GOATia oikein on jo tullut ja miten arvotetaan tämän päivän tasoa. En ihmettelisi jos silloin olisi ihan yleinen mielipide että "Khabib on osoitus siitä että ei tarvinnut olla kaikessa paras voittaakseen kaikki muut".

Toisaalta niin herättää paljon huomiota Temptation Islandkin ja olen hyväksynyt jo pitkän aikaa sitten sen ettei minun kannata edes yrittää kaikkea tajutakaan. Sama suhtautuminen kyllä pelastaa paljolta hermojen kulumiselta monessa muussakin asiassa, avioliitossakin olen usein mielummin onnellinen kuin oikeassa jos asia ei ole minulle erityisen merkittävä suuntaan tai toiseen.
 
Alakoukku sanoi:
mutta voittivatko nämä herrat omat Top 5 vastustajansa yhtä ylivoimaisesti kuin Khabib omansa?
Click to expand...

Tama menee vahan saivarteluksi mutta eikos se tavallaan tarkoita etta LW taso ei ole kova jos Khabib leikitellen voittaa muut? Eli Khabib on kova ja muut sitten aika lailla perassa. Kaantaen ajateltuna GSP:lla oli tiukkoja matseja, silla loogikalla taso oli kova ja GSP:lla matsien voitto meni hilkulle kun taso oli niin kova ja GSP:ta lahelle? Ei tarvitse tahan vastata, yritan vaan demonstorida etta tason kovuudenkin maarittaminen on tavallaan henkilokohtainen juttu ja riippuu paljon mielipiteesta ja siita mita itse arvostaa.
 
Alakoukku sanoi:
Kevytsarja on silti kovatasoisin sarja. Khabib on dominoinut vakuuttavimmin omia vastustajia ja tehnyt sen siis vielä kovatasoisimmassa sarjassa. Toki tähän voidaan nostaa verrokiksi muiden goat ehdokkaiden top voitot, mutta kiinnittäisin myös huomiota siihen miten ne voitot on tullu.
Click to expand...
LW on epäilemättä todella kovatasoinen, mutta onko se absoluuttisesti kuitenkaan kovempi kuin esim. WW? LW:ssa on paljon kiinnostavia ja valovoimaisia ottelijoita, mutta onko ne oikeasti kovempia, kuin muissa lähipainoluokissa? RDA ei ole kovin hyvin WW:ssa pärjännyt ja toisaalta Barbozallakaan ei ole kovin ruusuisesti pykälää alempana ura jatkunut vielä ainakaan, vaikka nyt Makusta pistevoiton ottikin.

Se, että miten selvästi voittaa on myös hirveän paljon kiinni siitä, minkälaisia vastuksia tulee vastaan ja tää liittyy suoraan aiempaan pointtiini.
GSP esim. tykkäsi viedä ukot alas ja dominoida matossa. Luonnollisesti sille joku Jake Shields oli hirveän epämiellyttävä vastus ja siitä ottelusta ei mitään hirveää ilotulitusta tullut.
Silva kun otteli Maian ja Thales Leitesin kanssa, niin tuli supertylsät ottelut, kun Anderson piti kaikin keinoin vain huolta, ettei vahingossakaan joudu painitilanteisiin. Siinäkin vastustajien tyylit tekivät otteluista tavallista hankalammat.
Khabib kohtasi paljon eliitti strikereita ja ok-tasoisia grapplereita, mutta ei todellisia mattovääntäjiä tai painigrindaajia.

Painoluokista vielä sen verran, että vaikka HW:ta pidetään tasollisesti huonoimpana ja taso onkin kaikista suppeinta, niin sille on syynsä, miksi siellä kukaan mestari ei yleensä onnistu puolustamaan vyötään montaa kertaa. Yksittäiset, puolittainkin osuvat lyönnit siinä sarjassa saattavat laittaa usein kovimmankin ukon unille. Sen takia Fedorin dominointi sarjassaan oli myös hyvin poikkeuksellista. Esim. jonkun Ngannoun lyöntivoima (tai Fedoriin liittyen prime Crocopin potkuvoima) on vaan aivan eri planeetalta minkään muun sarjan lyöjien kanssa ja iskunkestävyys isoilla ukoilla ei kuitenkaan nouse ihan samassa suhteessa, kuin iskujen voima.
Urheilullinen taso pienemmissä on kovempi, mutta silti raskaansarjan dominointi on kaikista vaikeinta.
 
PulloPerseSika sanoi:
Tama menee vahan saivarteluksi mutta eikos se tavallaan tarkoita etta LW taso ei ole kova jos Khabib leikitellen voittaa muut? Eli Khabib on kova ja muut sitten aika lailla perassa. Kaantaen ajateltuna GSP:lla oli tiukkoja matseja, silla loogikalla taso oli kova ja GSP:lla matsien voitto meni hilkulle kun taso oli niin kova ja GSP:ta lahelle? Ei tarvitse tahan vastata, yritan vaan demonstorida etta tason kovuudenkin maarittaminen on tavallaan henkilokohtainen juttu ja riippuu paljon mielipiteesta ja siita mita itse arvostaa.
Click to expand...

Ihan yleinen mielipide MMA maailmassa on ollut jo vuosikymmeniä, että kevyt sarja on kovatasoisin
maltsu sanoi:
Kymppi Mighty Mousen turnausvoiton puolesta. =D
Click to expand...
Voi hyvinkin olla, mutta oisko Mouse enää yhtä nopea ja kimmoisa, jos painaa 77 kiloa? 😁
 
Alakoukku sanoi:
Mitä enemmän tätä goat hommaa kelaa, ni sen vaikeammaksi menee ja menee omat ajatuksetkin solmuun. Ehkä se ultimaattisin goat mittari on se, että muutetaan mielessämme kaikki goat ehdokkaat samanpainoisiksi ja koitetaan kuvitella kumpi voittais jos esim. Khabib ja Jones ois samanpainoisia ja ottaisivat vastakkain =) Tai GSP ja Fedor.
Click to expand...
Tai jokainen tulee sellaisena kuin on(oli)? Eikö nyt saatana koko ja voima ole ihan harjoiteltavissa olevia ominaisuuksia.
Myös se että Vitor ja Overeem kutistui on sillein aika epäoleellista kun Fedja-setä pysyi samoissa.
Ja tuolla aiemmin ainoastaan fedjan kannut laskettaan, niistä huonoimmatkin oli kuitenkin ufc:ssä former champpeina,
näitten tulokkaiden kohdalla lasketaan jotain vitun amatöörimatsejakin recordiin.
 
Alakoukku sanoi:
Ihan yleinen mielipide MMA maailmassa on ollut jo vuosikymmeniä, että kevyt sarja on kovatasoisin
Click to expand...

Olen kyllä vahvasti eri mieltä. Aluks se oli pitkään HW ja sen jälkeen LHW tyyliin aina Jonesin valtakauteen saakka. LW oli piiitkään aika heikkotasonen sarja verrattuna muihin. Sillon siel oli Diego Sanchezit,Joe Stevensonit,Kenny Florianit etc niitä kärkitason ottelijoita. Enkä kyl pidä sitä tänä päivänäkään kovimpana, 135 mielestäni tällä hetkellä kovatasosin
 
Voi käpälä kuinka paska klikkiotsikko. Eli Dana vain luulee, että näin ehkä käy.
jartsaa91 sanoi:

UFC-johtaja: Vapaaottelun supertähti Habib Nurmagomedov pyörtää lopettamispäätöksen​

www.sportti.com

UFC-johtaja: Vapaaottelun supertähti Habib Nurmagomedov pyörtää lopettamispäätöksen

UFC-vapaaottelun supertähti Habib Nurmagomedov päätti upean uransa voittoon viikonloppuna. UFC:n johtaja Dana White ei kuitenkaan usko, että lopettamispäätös pitää.
www.sportti.com www.sportti.com

Se niistä puheista.
Click to expand...
 
Näitä otsikoita tulee varmaan aika paljon lisää jatkossa. Dana luo pöhinää ja eikä se varmaan Khabibia haittaa kun nimi pysyy otsikoissa.
 
mielestäni kilpailun tasosta keskusteltaessa oleellista ei ole testaus, vaan sen tasapuolisuus

jos kaikilla on vapaus vetää mitä vaan, niin kilpailuhan ainoastaan kovenee

jos taas yksittäiset tapaukset nauttivat suojelusta, niin se on kilpailun manipulointia ja se on väärin mikäli
ollaan luotu kuva siitä, että paremmuus ratkaistaan sellaisilla säännöillä, mitkä on kaikille osallistujille samat

on mielestäni kaksinaamaista ilkkua ottelijoita häviöistä ja samalla vaatia puhdasta kilpailua. Jos aidosti pidettäisiin
itse kilpailusta ja lajista, niin kaikenlaisesta hämärähommasta tulisi tarpeetonta (poislukien vedonlyönti-syyt)
jos jostain 10 vuoden tappiottomuudesta tulee faneille uusi standardi ja kaikki muut on surkeita kannuja, niin tietysti
kynnys yrittää hyödyntää mitä etua tahansa on alhainen. Toki likainen ottelija on likainen, mutta ei se helpota,
että monessa kulttuurissa muistetaan ainoastaan parhaista parhaimmat. Jossain vaiheessa vois herätä siihen,
että ei täydellistä yksilöä olekaan...urheilussa tai sen ulkopuolella. Kun lakkaa huijaamasta itseään, niin ei siinä
oikein muutkaan onnistu. Toisena ääripäänä voi mennä överiks se kaikki-pelaa, mutta itse oon oppinut iän myötä sen, että
kultainen keskitie on usein leveämpi, kuin aina jaksetaankaan huomata.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom