UFC 247: Jones vs. Reyes (La 8.2.2020 Houston, Texas)

UFC 247: Jones vs. Reyes

  • Total voters
    46
  • Poll closed .
Jos saisin leikkiä matchmakeriä niin laittasin anderson-blacho voittajan jonesia vastaan. Sillä välin tanssiparit smith-reyes ja santos-rakic. Perustella vois niin että haluan nähdä reyesin ja santosin jonesia vastaan, ja santos ja smith on jo otellut keskenään. Ja nyt kun alkaa enemmän miettiin noita niin voi olla ehkä viihteen kannaltakin parhaat vaihtoehdot.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mäkisen Tero sanoi:
No koita mielellään katsoa se matsi ja pisteyttää erä erältä näillä mainitseminesi säännöin ja metodein.
Click to expand...

Arvostan toki sitä, että juuri minun mielipidettäni kinutaan näin innolla. En rehellisesti sanottuna pidä Jon Jonesin pystyottelun katsomista kovin viihdyttävänä, joten matsi on jäänyt katsomatta. Koetan sen nyt kuitenkin saada katsottua ja nimenomaan pisteytyksen kannalta, mutta en lupaa asiaa ainakaan tälle päivää enkä huomisellekaan.
 
Olen nyt eri medioista ja tämän palstan asiantuntijoilta koettanut imuroida näkemystä tähän matsiin. Katselin sen toisen kerran ja yhä en päässyt siitä mihinkään että Reyes voitti erät 1-3. Jos sillä on enemmän väliä kumman jalka liikkuu eteenpäin kun toisen koko tyyli ja strategia on rakennettu takajalan varaan, ja tämä osuu selvästi enemmän erässä, niin en kyllä tiedä millä muulla kuin nimellä ja naamalla näitä pisteytetään.

Mä väitän nyt ihan pokkana että jos tuossa oltaisiin otettu kokonaan konteksti pois ja katsottu irrallista ottelua fighter1 vs fighter 2, niin matsi olisi selkeä 3-2 eikä tarvitsisi lukea ja kuunnella näitä vaivaannuttavia asiantuntijalausuntoja siitä miten ottelu pitää katsoa jotta voi nähdä Jonesin voittavan.

Koska mä olen jo saanut varmaan virallisen foliohatun päähäni täällä niin heitän nyt vaan ajatuksen ilmoille: jos Jones olisi hävinnyt niin voitaisiinko yhtä perustellusti enää järjestää miljoonia myyvää supermatsia Adesanyaa tms vastaan?
 
Jos foliohattuilemaan lähdetään, mulla tulee ensimmäisenä mieleen että Jonesin voitolla UFC:llä on aktiivinen ottelija kellä seuraavat:
  • Jones’ 14 victories in UFC championship fights are most in company history.
  • Jones’ 20 victories in UFC light heavyweight competition are the most in divisional history.
  • Jones’ 18-fight UFC unbeaten streak is the longest among active UFC fighters.
  • Jones 18-fight UFC unbeaten streak is the longest in company history.
  • Jones’ 18-fight UFC unbeaten streak in light-heavyweight competition is the longest active streak in the weight class and longest in divisional history.
Tosin en mä kyllä edelleen jaksa uskoa että UFC uskaltaisi sörkkiä tuloksia. Tietenkin ainahan sitä voisi sanoa että UFC ei tiennyt asiasta mitään, kolmannet osapuolet on siellä rasvannut tuomareita... :david:

Pidän kyllä edelleen siitä kiinni että kun vastustajankin mukaan Jones vei 2 viimeistä, niin kuinka ihmeellistä on jos sieltä jotenkin saatiin vielä jokin erä Jonesille. Vielä kun laitetaan mukaan täälläkin pari kertaa esille tuotu asia, eli että tuomarit ei näe matsia samalla tavalla kuin me. Ihan myös kirjaimellisesti. Niin, ja jos soppaan vielä heitetään mitä Cruz ja Rogan puhuivat, eli että Texasissa tuomarit on enimmäkseen eri lajin parissa tms; ts. kujalla. Onhan siinä muuttujaa kerrakseen.
 
veke sanoi:
Ehkä ne kaksi viimeistä tosiaan muuttuu tappioksi, jos vaan jaksat tarpeeksi niistä nillittää.
Click to expand...
Kummasti vain Ariel Helwani ja suurinosa mma mediaa näki tämän ryöstönä jossa Jones juoksi kuin Forrest Gump konsanaan paniikissa pakoon Reyesiä kääntäen selkänsä. Ei tämä ottelu ollut edes lähellä mennä Jonesille, ei se saanut yhtään mitään aikaan. Santosottelu oli paljon tiukempi ja hajaäänin meni se. Mutta ymmärrän harmituksesi. Harmittaisi itseäkin jos olisin julistanut häntä Jumalasta seuraavaksi joka pieksää ihan kaikki. Sen sijaan pidättyväisenä jonesfanina sekä realismia omaavana ihmisenä olin tuollaisista hiljaa vaikka tämä pettymys jonesiin näin. Ottelun jälkeen purkautuikin. Olo on kuin olisin elänyt fanitukseni kanssa valheessa ja nyt uudelleen katsottuani Jones vastaan gusse 1 ottelun saan jonesiin häviämään jo sielläkin sillä gusse kävelee ottelussa enemmän eteenpäin.
 
Tää on kyllä helvetin tyhmää että otteluiden säännöt vaihtelee sen mukaan missä otellaan. Tämä oteltiin vanhojen sääntöjen mukaan ja säännöissä on tullut myös muutoksia siihen millä kriteereillä eriä pisteytetään.

Itse pisteytin tämän 3-2 Reyesille, mutta en tätä minään vuosisadan ryöstönä pidä. Ennenkin on näitä matseja on tuomittu (ei pelkästään Jonesin) niin että kun on tasaista niin kuppi hieman herkemmin kääntyy mestarin suuntaan. Tämähän ei ole urheilullisesti tietenkään oikein, mutta ei se UFC:ssä onneksi ole niin törkeän räikeää mitä nyrkkeilyn puolella nähdään aivan jatkuvasti.

Se että UFC peukaloisi näitä tuloksia on kyllä foliohattuilua. En jaksa siihen kyllä uskoa ollenkaan. Riskit on liian suuret.
 
Tuota avointa pisteyttämistä, missä tuomareiden pisteet näkyisi aina erien jälkeen olisi kiva nähdä jossain organisaatiossa kokeiltavan. Näkisi miten se toimii käytännössä.
Itsellä tulee vaan heti mieleen se että jos näin toimittaisiin niin menisikö otteluiden loput sitten herkemmin johtoasemassa olevalla varmisteluksi ja virheiden välttelyksi. Toisaalta se pakottaisi tappiolla olevan avaamaan peliä... Olisi kiva nähdä käytännössä.

Tämä pisteytyssysteemi on ollut tapetilla ihan hemmetin pitkään ja ei sille ole saatu tehtyä mitään. Pisteytyskriteerejä on viilattu niissä uusissa unifid ruleseissä paremmaksi, mutta ei sekään auta kun säännöt vaihtelee sen mukaan missä otellaan ja tuomareiden taso on suoraan sanoen heikko.

Jäykkä byrokratia se taitaa tässä olla se isoin ongelma. Urheilukomissiot ei suostu luopumaan oikeuksistaan ja pitää narut omissa käsissään väkisin, vaikka kritiikkiä tulee oikealta ja vasemmalta. Vaikka joku komissio tekisi jotain parannuksia niin se ei velvoita muita tekemään ja näin ollen hommat laahaa. UFC:llä olisi se valtti käsissään että ilmoittaisivat selvästi että eivät aio järjestää tietyissä osavaltioissa eventtejä, missä komissiot ei suostu uudistuksiin. Jäisi osavaltiolta ja komissiolta rahat siten saamatta ja se jos jokin voisi saada sielläkin asioita aikaan.
 
Mulla kävi folioteoriana mielessä että kun Goodguy päivät on käytetty niin nyt otetaan Heatti rahat pois.
Kansa suorastaan janoaa että joku sen myllyttäisi oikeasti. Näitä voi tulla vielä lisää,
kuten tuolla joku sanoi "ei lue säännöissä".. ei ehkä, mutta on "yleisesti todettu" menetelmä että mestari pitää Voittaa_Selkestä tm. jos pisteillä haluaa mestariksi.
Uusinta mahd. äkkiä ja jompikumpi tonttiin niin ei jää selityksille sijaa.
 
cryscythe sanoi:
UFC:llä olisi se valtti käsissään että ilmoittaisivat selvästi että eivät aio järjestää tietyissä osavaltioissa eventtejä, missä komissiot ei suostu uudistuksiin. Jäisi osavaltiolta ja komissiolta rahat siten saamatta ja se jos jokin voisi saada sielläkin asioita aikaan.
Click to expand...

Taitaa olla vaan UFC:lla oma lehmä ojassa siinä että jää ne omatkin lipputulot saamatta siitä kyseisestä osavaltiosta, ei joka tapahtumaa voi järjestää Vegasissa. Mitä tuohon foliohattuiluun tulee niin en minä väitä että UFC suoraan olisi rahasalkun kanssa jonkun tuomarin oven takana kertomassa millaista scorecardia haluaa. Tavat jolla nämä hyväveliverkostot vaikka rahoitusalalla tai ihan Suomen valtiossa ovat hyvin moniportaisia ja syvälle ulottuvia. Kyllä tuomarit näissä isoissa matseissa tietävät että kumman voitto olisi taloudellisesti toivotumpi. Luke Thomashan tuossa sanoi että nämä tuomarit ovat useimmiten ihan köyhiä nobodyja, en todellakaan pidä mahdottomana että joku pieni pyöröovi olisi tuollakin pyörimässä. Johan nyt nyrkkeilyssä on nähty että tuomarit vetelevät ihan täysin käsittämättömiä scorecardeja isoissakin matseissa, en kyllä usko sekuntiakaan että tämä johtuisi siitä ettei kyseinen henkilö ymmärrä lajista mitään vaikka kuka niin väittäisi.
 
Myönnän kyllä että varmasti myös vain yksiselitteisesti todella huonoja tuomareita on olemassa, kuten tuo yllämainittu Soliz. Krausen pisteen vieminen ensimmäisessä erässä oli jotain niin käsittämätöntä ettei sitä muulla kuin totaalisella idiotismilla selitä. Komissiot joilla ei ole päteviä tuomareita voisivat vaikka liisata parempia sellaisista osavaltioista joilla näitä on. Tämän kokoisessa bisneksessä ei tällainen asia voi olla näin pahasti rahasta kiinni, ettei ketään huvita lähteä tuomaroimaan.
 
Pirre_P sanoi:
Kummasti vain Ariel Helwani ja suurinosa mma mediaa näki tämän ryöstönä jossa Jones juoksi kuin Forrest Gump konsanaan paniikissa pakoon Reyesiä kääntäen selkänsä. Ei tämä ottelu ollut edes lähellä mennä Jonesille, ei se saanut yhtään mitään aikaan. Santosottelu oli paljon tiukempi ja hajaäänin meni se. Mutta ymmärrän harmituksesi. Harmittaisi itseäkin jos olisin julistanut häntä Jumalasta seuraavaksi joka pieksää ihan kaikki. Sen sijaan pidättyväisenä jonesfanina sekä realismia omaavana ihmisenä olin tuollaisista hiljaa vaikka tämä pettymys jonesiin näin. Ottelun jälkeen purkautuikin. Olo on kuin olisin elänyt fanitukseni kanssa valheessa ja nyt uudelleen katsottuani Jones vastaan gusse 1 ottelun saan jonesiin häviämään jo sielläkin sillä gusse kävelee ottelussa enemmän eteenpäin.
Click to expand...
Toki laitat mulle quoten nuista väittämistäsi sanomisistani? Tuo matsi oli kaikin puolin paska, vielä paskemman siitä teki reyesin "mähän voitin" ilme, ja Jonesin mestaruuden juhliminen vaikka otteissa ei paljon ollut juhlimista. Ei haastaja voi olettaa, et ottelun alussa aggressiivisesti ottelemalla ja lopun höntsäilemällä voittaa mestaruuden. Jones oli kyllä myös kaikin puolin aneeminen, tätä tahtia ensimmäinen tappio on enemmän kuin lähellä.
Tuosta mallia miten mestaruus voitetaan.


View: https://youtu.be/GeHfYmm3-3g


View: https://youtu.be/n6TpXTO6l2Q
 
Nyrkkeilyssähän on tuo kirjoittamaton sääntö että mestari täytyy voittaa selkeästi jotta vyö vaihtaisi omistajaa. Missään kohtaa ei tällaista sääntöä ole kirjattuna MMA:n puolella eikä tuollaista surkeaa traditiota todellakaan pitäisi myöskään raahata mukana jostain toisesta lajista.
 
Joe Solizhan on bjj musta vyö ja omistaa Houstonissa bjj/mma salin. Miten tämmönen kaveri voi antaa Jonesille 4-1 matsin jonka lähes jokainen laji-ihminen (joiden mielipiteitä olen kuullut, toki Sonnen varmaan tekee videon jossa hän on oikeassa ja kaikki muut väärässä saadakseen klikkejä) on saanut pisteytettyä Reyesille.
 
mikkoju sanoi:
Joe Solizhan on bjj musta vyö ja omistaa Houstonissa bjj/mma salin. Miten tämmönen kaveri voi antaa Jonesille 4-1 matsin jonka lähes jokainen laji-ihminen (joiden mielipiteitä olen kuullut, toki Sonnen varmaan tekee videon jossa hän on oikeassa ja kaikki muut väärässä saadakseen klikkejä) on saanut pisteytettyä Reyesille.
Click to expand...

Jollain aivohäiriöllä varmaan voi tuon Jones 4-1 saada aikaiseksi, mutta tuo Krausen matsin eka erä on jo sellainen ettei kaveri ole voinut edes katsoa ottelua. Krause oli melkein koko erän ajan selässä hakemassa kuristusta tai lyömässä, vastustaja ei saanut käytännössä mitään tehtyä ja silti voitti jotenkin tuon erän.
 
Reno^^ sanoi:
Jollain aivohäiriöllä varmaan voi tuon Jones 4-1 saada aikaiseksi, mutta tuo Krausen matsin eka erä on jo sellainen ettei kaveri ole voinut edes katsoa ottelua. Krause oli melkein koko erän ajan selässä hakemassa kuristusta tai lyömässä, vastustaja ei saanut käytännössä mitään tehtyä ja silti voitti jotenkin tuon erän.
Click to expand...
Joo pitääpä toi katsoa, ei tullut viikonloppuna katottua ku main card.
 
Olisi mukava kuitenkin ajatella että tuomarit noin pääsääntöisesti ovat ne pätevimmät mahdolliset pisteyttäjät joilla on siihen tarvittava ammattitaito ja välineet. Jos jotkut kolme valitaan pisteyttämään niin se on tuomarit. Ei harrastajat, ottelijat, valmentajat eikä varsinkaan journalistit
 
rampe68 sanoi:
Olisi mukava kuitenkin ajatella että tuomarit noin pääsääntöisesti ovat ne pätevimmät mahdolliset pisteyttäjät joilla on siihen tarvittava ammattitaito ja välineet. Jos jotkut kolme valitaan pisteyttämään niin se on tuomarit. Ei harrastajat, ottelijat, valmentajat eikä varsinkaan journalistit
Click to expand...

Joo onhan se aina kaikkien eduksi kun tuomaroidaan lajia josta on mahdollisimman irrallaan noin kisojen ulkopuolella. 🤔
 
Tuli näin mieleen, että kiinnostaako Jones enää samalla tavalla massoja kuin ennen? Henkilökohtaisesti itselle Jones ei tunnu enää niin relevantilta jostain syystä – liekö mielenkiintoisten haastajien puute vai mikä.
 
veke sanoi:
Toki laitat mulle quoten nuista väittämistäsi sanomisistani? Tuo matsi oli kaikin puolin paska, vielä paskemman siitä teki reyesin "mähän voitin" ilme, ja Jonesin mestaruuden juhliminen vaikka otteissa ei paljon ollut juhlimista. Ei haastaja voi olettaa, et ottelun alussa aggressiivisesti ottelemalla ja lopun höntsäilemällä voittaa mestaruuden. Jones oli kyllä myös kaikin puolin aneeminen, tätä tahtia ensimmäinen tappio on enemmän kuin lähellä.
Tuosta mallia miten mestaruus voitetaan.


View: https://youtu.be/GeHfYmm3-3g


View: https://youtu.be/n6TpXTO6l2Q
Click to expand...

Miksei voi olettaa jos voittaa 3 erää eikä kahdessa viimeisessä häviä enempää 10-9? Tottakai näyttävä lopetus on kaikille hieno oletusarvo ja moni voi ajatella että on 25 minuuttia aikaa niin kyllä siinä ehtii ukon hakata. Se että Reyes sai Jpnesin näyttämään niin huonolta, vaati voimavaroja ja ruuti oli märkää erissä 4-5. Ei ne alasvientipuolustuksetkaan ja nousut ilmaiseksi tulleet. Styles makes fights tässäkin tapauksessa. Nyt siinä oli tietynlaista jarrua.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom