UFC 247: Jones vs. Reyes (La 8.2.2020 Houston, Texas)
- Keskustelun aloittaja TML
- Aloitettu
-
- Tags
- dominick reyes jon jones ufc
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 396
Tärkein kriteeri (pystyottelun) arvostelussa ei ole "significant strikes" vaan "effective striking". Näillä on selkeä ero.
Oleellinen kohta on tämä:
Eli vapaaottelu ei ole pisteottelua, jossa laskettaisiin osumien määrää vaan oleellista on niiden vaikutus. Yksikin kova osuma, jolla on selvä vaikutus, voi olla arvokkaampi kuin kymmenen kevyttä osumaa, joilla ei ole näkyvää vaikutusta.
Jo tarkastelemalla noita "significant strikesien" määriä, on selvää, että niihen lasketaan mukaan hyvinkin heppoisia osumia. Onhan se nyt selvää, että jos Jonesin tai Reyesin kokoinen ja tasoinen ammattilaisottelija pääsee lyömään oikeasti hyvin osuneita iskuja toistasataa kertaa, niin ei siinä kukaan pysy pystyssä.
EDIT: En ole siis katsonut vielä matsia, enkä tässä ota kantaa siihen, kumpi ottelija teki enemmän vaikutusta.
- Liittynyt
- 18.8.2003
- Viestejä
- 5 417
Reyes vei kolme eka erää. Jones paikoitellen käänsi selkää ja juoksi pakoon kuin gustafsson ikään. Tuossa noi statistiikat myös. Ennen kuin menee teoreettiseksi runkkaukseksi, niin pliis katso se matsi. Jos olet sitä mieltä ettei reyes vienyt eriä 1-3 niin olisi hauska kuulla miksi ei vienyt.
View: https://mobile.twitter.com/lthomasnews/status/1226405893018923009/photo/1
edit. En ole sitä mieltä että reyes ryöstettiin. Tiukoissa matseissa tuomarit on mitä on. Uusinta tulee olemaan mielenkiintoinen.
Viimeksi muokattu:
Ite oon enempi takertunu siihen, että Reyes löi Bonesia painavammin ja harkitummin. ...ja useammin.
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 396
En ole ottanut mitään kantaa siihen, kuka matsin tai jonkun erän voitti, kun en ole sitä katsonut. Otin kantaa siihen, että vapaaottelua ei arvostella osumien määrän vaan niiden vaikutuksen suhteen.
- Liittynyt
- 1.4.2012
- Viestejä
- 881
Eiköhän tuohon ole turvallista sanoa, että se on Jones. Gusse 2 ja DC 2 olivat aivan eri matseja kuin ensimmäiset.
Tuntuu että Jones tarvitsee tuollaisen turpasaunan ennen kuin tajuaa joutuvansa oikeasti yrittämään ja sitten tuleekin lopetuksia.
- Liittynyt
- 3.2.2019
- Viestejä
- 171
Luu Jon näytti taas minkä takia on kaikkien aikojen paras vapaaottelija.
Jonesille seuraavaksi varmaan corey Anderson jonka jälkeen adesanya 2021 keväällä
Jonesille seuraavaksi varmaan corey Anderson jonka jälkeen adesanya 2021 keväällä
- Liittynyt
- 18.8.2003
- Viestejä
- 5 417
Historian pohjalta vois kuvitella noin. Toisaalta jones ei ole ollut entisensä kolmessa viimeisessä matsissa. Cormier matsissa oli iskussa, toisaalta doping käry.
Tämä oli eka kerta kun Reyes meni 5.erää. Helposti voisi kuvitella, että myös reyes parantaisi otteitansa uusinnassa.
imho. Suora uusinta ei ole paras ratkaisu. Jos molemmat ottaisivat yhden voiton niin sen jälkeen uusinta olisi mielenkiintoisempi. Kumman kannalta lisäaika matsien välissä on parempi asia? Mä arvelen, että aika suosii reyes:ia
- Liittynyt
- 27.3.2012
- Viestejä
- 413
Significant strike ei ole muka sama asia kuin effective strike??
Tuosta samasta pdf:stä:
"2. Impact: A judge shall assess if a fighter impacts their opponent significantly in the round,
even though they may not have dominated the action. Impact includes visible evidence such as
swelling and lacerations. Impact shall also be assessed when a fighter’s actions, using striking
and/or grappling, lead to a diminishing of their opponent’s energy, confidence, abilities and
spirit. All of these come as a direct result of impact. When a fighter is impacted by strikes, by
lack of control and/or ability, this can create defining moments in the round and shall be
assessed with great value"
Otetaan esimerkiksi tästä ottelusta ensimmäisen erän statsit Reyesin lyönneistä: Significant strikes 23/59. Mitä tuo luku 59 edustaa, jos nämä 23 significant strikes ei ole sama kuin effective strikes? Miksei fight metricsissä kerrota erikseen tuota "effective strikes" lukua, jos se ei ole sama kuin significant strikes, mutta on tärkeämpi kriteeri?
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 396
Siksi että ne lyönnit eivät ole keskenään saman arvoisia. Kovemmat lyönnit ovat arvokkaampia kuin heikommat ja noissa statistiikkaan hyväksytyissä lyönneissä on monen tehoisia ja monen arvoisia iskuja. Tuomarin tehtävä on arvioida sitä iskujen tuottamaa vahinkoa.
Niitä statistiikkojen iskuja sitäpaitsi sinne laittaa joku ihminen, joka nyt vain itse päättää, onko joku isku hänen mielestään hyväksyttävä tai ei. Käyttääkö sitä konetta edes joka matsissa sama tyyppi ja millä perustein nämä henkilöt valitaan?
Niitä statistiikkojen iskuja sitäpaitsi sinne laittaa joku ihminen, joka nyt vain itse päättää, onko joku isku hänen mielestään hyväksyttävä tai ei. Käyttääkö sitä konetta edes joka matsissa sama tyyppi ja millä perustein nämä henkilöt valitaan?
- Liittynyt
- 28.9.2013
- Viestejä
- 1 383
Matsit katsoin, mutta en kerta näkemältä osaa sanoa, kummalleko mestaruus mielestäni kuuluisi
Ennakoin, että Reyes kykenee löytämään aukkoja Jonesin tiivistäessä suojausta ja näin osittain kävikin.
Reyesin tdd oli myös laadukasta. Jonesilla on mestarin asenne 25 minuuttia ja heikkoudet vähissä.
Jonesilla on vähän sama tilanne, kuin GSP:llä joitakin vuosia sitten: kuinka monia tällaisia viisi eräisiä
kykenee enää ottamaan? Hyvän suojauksen ylläpitäminen johtaa usein pitkiin otteluihin ja vaikka isoilta pommeilta säästyy,
niin on tuollaisen syötävä varmuuden tunnetta. Nuorempia ja vahvempia on matkalla huipulle...kuinka Jones
vastaa, kun on itse se, jolla on maileja mittarissa? (en tarkoita tätä kritiikiksi Jonesia kohtaan).
Ennakoin, että Reyes kykenee löytämään aukkoja Jonesin tiivistäessä suojausta ja näin osittain kävikin.
Reyesin tdd oli myös laadukasta. Jonesilla on mestarin asenne 25 minuuttia ja heikkoudet vähissä.
Jonesilla on vähän sama tilanne, kuin GSP:llä joitakin vuosia sitten: kuinka monia tällaisia viisi eräisiä
kykenee enää ottamaan? Hyvän suojauksen ylläpitäminen johtaa usein pitkiin otteluihin ja vaikka isoilta pommeilta säästyy,
niin on tuollaisen syötävä varmuuden tunnetta. Nuorempia ja vahvempia on matkalla huipulle...kuinka Jones
vastaa, kun on itse se, jolla on maileja mittarissa? (en tarkoita tätä kritiikiksi Jonesia kohtaan).
- Liittynyt
- 1.8.2005
- Viestejä
- 1 694
Eli Jones on kaikkien aikojen paras koska tuomarit on kuutamolla? Minusta Jones ei tuossa loistanut muulla kuin iskunkestävyydellään ja mielestäni (ja monen muunkin mielestä) hävisi ottelun.
- Liittynyt
- 16.12.2009
- Viestejä
- 2 548
Voitti kolme
ite en ollut tuota tuomitsemassa, niin pitää vaan luottaa niihin jotka sitä oli arvostelemassa.- Liittynyt
- 16.12.2009
- Viestejä
- 2 548
Taitaa Mabonesia vieläkin kirvellä kultapojunsa tappio
en kyllä tiedä missä todellisuudessa sinä elät, koska kyllä viimeisten matsien sarakkeessa on W.
Jon Jones - Wikipedia
Batou
VIP
- Liittynyt
- 28.4.2002
- Viestejä
- 7 542
En ymmarra tuomaria joka pisteytti matsin Reyesille 4-1, mutta muuten matsi oli joko 3-2 tai 2-3. Kai tuomarit antoi pisteita sitten niista alasvienneista vaikka niitten jalkeen ei mitaan tapahtunutkaan (sanotaanko saannoissa muuten etta alasvienti on arvoton jos maassa ei tapahdu mitaan?) ja Jonesin kontrolli keskella ja eteenpain meneminen. Olisi voinut menna kummin pain tahansa. Reyesiakin voi kritisoita siita etta ennen matsia sanoi etta aikoo vetaa riskilla ja on valmis nukkumaan mutta ei sita kuitenkaan silti tehnyt. Jonesia vihaa moni (ja aiheesta) mutta ei se muuta sita faktaa etta kyseessa on modernin MMA:n paras ottelija - vaikka kuinka harmittaisi.
- Liittynyt
- 8.2.2019
- Viestejä
- 185
Arvostelin muuten uusiks Jones Gusse 1. Gusse käveli 10 metriä siinä Jonesia enemmän eteenpäin. Jonesin pitäis olla nyt 23-4 tilastoilla liikkeellä!!!!Taitaa Mabonesia vieläkin kirvellä kultapojunsa tappio
PS. VoimiaJon Jones - Wikipedia
en.wikipedia.org
Etkö sä oo se sama jätkä joka huuteli kuinka tämä on niin ylivoimainen ihminen tällä planeetalla että ihan varmasti vetelee ihan kaikkia ihmisiä korville? Mikäli näin niin ymmärrän harmituksesi.
- Liittynyt
- 8.2.2019
- Viestejä
- 185
On muuten ainoa mestari ufcssa jolla kaksi kyseenalaista tuomari ryöstöä kahdesta viimeisestä ottelusta. Vähiten dominoiva ja eniten dopinkäryjä omaava mestari huonotasoisimmassa painoluokassa. Juuri hävisi muutaman vuoden kamppailulajeja harjoitelleelle jenkkifutaajalle. Ei kuuluisi p4p listoilla edes 10 parhaan joukkoon.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 3.12.2006
- Viestejä
- 22 721
- Ikä
- 39
Ajattelin itsekin että Reyes vei pisteillä, mutta samalla mietin että kai se silti mestarille menee. Se ei kuitenkaan ole yhtään uusi asia, että viedäkseen mestaruuden pisteillä tarvii olla erittäin selvä tapaus. Ehkä jopa dominointi.
Ei tuosta joka tapauksessa mitään ryöstöä saa. Reyesinkin mielestä Jones vei 2 erää, niin eipä siitä pitkä matka ole siihen että saa vielä kolmannen tuomareilta.
Se 4-1 oli kyllä läppä. Plus vaikka tuo tuomari olisi pistänyt 48-47 Reyes, niin silti olisi sieltä Jones splittivoitto tullut. Joten sinänsä turha tuosta yhden tuomarin perseilystä enempää keskustella.
Valentina on kyllä kone. Tässä taas keissi missä matseissa vastustaja näyttää lähinnä harrastelijalta kun katsoo tekniikoiden tarkuutta yms, sen verran kova mimmi.
Ei tuosta joka tapauksessa mitään ryöstöä saa. Reyesinkin mielestä Jones vei 2 erää, niin eipä siitä pitkä matka ole siihen että saa vielä kolmannen tuomareilta.
Se 4-1 oli kyllä läppä. Plus vaikka tuo tuomari olisi pistänyt 48-47 Reyes, niin silti olisi sieltä Jones splittivoitto tullut. Joten sinänsä turha tuosta yhden tuomarin perseilystä enempää keskustella.
Valentina on kyllä kone. Tässä taas keissi missä matseissa vastustaja näyttää lähinnä harrastelijalta kun katsoo tekniikoiden tarkuutta yms, sen verran kova mimmi.
