UFC 230 - Cormier vs. Lewis (New York, USA, lauantai 3.11.)

Miikaz sanoi:
Onhan Lesnar painia treenannut koko nuoruuden, mutta pointti tossa oli kumminkin, että jos Lesnar olis sattunut painamaan vaikka sen 80kg niin 2 vuoden vaparitreeneillä olisi saanut vaan haaveilla jossain Welterissä saavuttavan samaa asemaa läheskään.
Click to expand...

No mitä ihmettä? Conorikin tyrmänny kaikki vastaantulijat ilman ammattilaisnyrkkeily recordia, Aldo oli joku fudari, Pennille ei paljoa tainnut treenit maistua. Ja Lesnarkin olisi varmasti voinut myös jäädä pienempiin sarjoihin aikanaan jos siinä olisi yhtään mitään helvetin järkeä.
Se että NFL ja NBA vie isoja miehiä rahalla ei tarkoita etteikö joitain isoja kavereita silti kiinnostaisi kamppailu, joten niitä taitaviakin jää. Kait nyt jokainen vitun weltteri ja kääpiö ottaisi isompien sarjojen vöitä ja lihottaisi jos se olisi niin helppoa :)
Tai jos siellä ollaan niin pirun kovia niin miksei sitten oteta rahoja pois nyrkkeilyssä, mainetta olympiapainissa, tai vaikka sitten mennä sinne NFL:n... Fyysinen koko on yksi elementti kamppailu-urheilussa ja toimii tyyliin "enemmän on parempi", kuten nopeus, voima, tekniikka ja cardiokin.

E: Pridessa oli openweight turnauksia, niissä ei tainnut MW:tä pienempiä ukkoja olla koskaan, en ymmärrä miksi jos ovat parempia kuin isommat. Olisivat oikein päässeet näyttämään.


View: https://www.youtube.com/watch?v=x_TkJcMZm6s
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Reem on valitettavasti ollut melkein aina todella ailahteleva ottelija. Tuollaiset on kaikkein veemäisimpiä, kun voivat hävitä huonona päivänä kenelle tahansa, jolloin päänahalla ei ole niin arvoa, mutta voivat hyvänä päivänä voittaa kenet tahansa, eli hirveä riski. Minä en oikeasti yllättyisi, jos Reem tyrmäisi Stipen tai DC:n ekassa erässä, mutta en yllättyisi siitäkään, jos häviäisi tyrmäyksellä Roy Nelsonille.

Prime Mirko oli vähän samanlainen, potkunyrkkeilyssä Punainen Skorpioni ja onhan noita. Yleensä iskijöitä.

@veijari eikös Priden open weight turnaukset voittanut aika usein joku ei hw? Ja jos listataan kovimpia hewareita kautta aikojen, niin satunnaisessa järjestyksessä Fedor, DC, Stipe, Cain, Mirko, Nogi, JDS,... taitaa kaikki olla pieniä hewareita, joista moni olisi voinut varmaan tiputella LHW:hen. Olettaen, että painoa voi vetää tyyliin 8-10 kiloa ja tiputtaa massaa muutaman tyyliin 5-8 kiloa, joka toki on ihan merkittävä määrä, mutta huiput ovat olleet perinteisesti ilamn painonvetoa n. 110 kiloa, joka ei ole juuri enempää, mitä LHW-ukkojen treenipaino on. Hewarissa kuitenkin voi helposti olla tyyliin 20 kiloa enemmän painoa, mitä huipuilla. Toki massasta on etua, mutta se etu ei ole ihan hirvittävän suuri niin kauan, kun ei verrata tyyliin 50-kiloista ja 90-kiloista ottelijaa, vaan esim. isoa MW:tä, perus LHW:ta ja HW:ta. Tai vaikka FW/LW. Ei Conor, Aldo tai Khabib pärjäisi hewareille, mutta esim. Jones, Gusse, Rumble (kun vielä otteli , eli jo ennen viimeistä massakautta), Romero, Rockhold ja muutama unohtamani ottelija pärjäisivät ihan varmasti. Väitän, että nykytasolla kula tahansa noista menisi top 5:een HW:ssa.
 
Viimeksi muokattu:
[QUOTE="mskomu, post: 5515486, member: 70992"
DC, Stipe, Cain,JDS,... taitaa kaikki olla pieniä hewareita, joista moni olisi voinut varmaan tiputella LHW:hen
esim. Jones, Gusse, Rumble (kun vielä otteli , eli jo ennen viimeistä massakautta), Romero, Rockhold ja muutama unohtamani ottelija pärjäisivät ihan varmasti. Väitän, että nykytasolla kula tahansa noista menisi top 5:een HW:ssa.[/QUOTE]

Voi olla että menisivät, voi olla etteivät, kun ovat juuri sen ratkaisevan ~20kg pienempiä ottelupainossa. Mun kuulaan vaan ei uppoa miksi menisi pienempään sarjaan jos isommassa olis helpompaa... Pointtinahan on painoluokissa ottelevalle yrittää tiputtaa enemmän kuin vastustaja ja saada otteluun se voima- ja kokoetu omaamalla kilo-pari enemmän lihasta siinä ottelukunnossa. Gussea en osaa nähdä kenenkään noiden kanssa ennakkosuosikkina, Jonesin voittoon voisin jo uskoakkin, loppujen kolmen otteet eivät ole tuttuja, mutta jotta noi 5 mahtuis top 5, tarkoittais suoraan että niiden pitäisi olla myös ennakkosuosikkeja etukäteen, sillä yksikään ufc:n oma kova hevari ei mahtuisi enää toppiin ja koska kyseessä on vain spekulaatio kunnes kokeilevat.
 
Mun pointti ei ole ollut, että kevyemmän sarjan ottelijat menisivät ja vetäisivät kaikki raskaan sarjan ukkelit levyksi. Pahoittelen, jos sellainen käsitys on tullut. Vaan se, että kohtuuden rajoissa oleva painoetu ei ole mikään ihan hirvittävä etu, jolloin HW:n pitäminen ylivoimaisena sarjana on vähän kyseenalaista.

Monet tuntuvat olettavan, että ylemmän painoluokan top 10 ottelijat ovat automaattisesti kovempia, kuin kevyemmän luokan kärki, koska ovat ylemmässä painoluokassa. Joka sitten näkyy siinä, että kun arvostellaan vaikkapa HW:n viidenneksi kovinta ukkelia huonon tekniikan ja kunnon takia, niin tulee näitä: "No se on silti HW, eli kovempi kuin alempien sarjojen kääpiöt".

Väitän, että ei ole. Yhden painoluokan ero ei ole kovin suuri. Toki huipulla marginaalit ovat pieniä, joten miksi antaa edes 5 % (luku vedetty hihasta) tasoitusta, jos ei ole pakko? Tämän takia ottelijat tyypillisesti ottelevat niin pienessä painoluokassa, mihin vain mahtuvat. Kuitenkin usein vaikkapa 2. ja 6. rankattujen ottelijoiden ero on paljon suurempi kuin tuo hihavakio 5 % painoluokkien välillä. Siksi alemman painoluokan kärki pärjäisi hyvin ylemmässäkin painoluokassa. Tästä on lukuisia esimerkkejäkin.

Ja nyt, kun HW:n taso on poikkeuksellisen huono, niin jos LHW:n kärki siirtyisi hewariin DC:n perässä, niin ei siellä ole Stipen jälkeen montaa, jos yhtäkään, aktiivista ottelijaa, jotka pärjäisivät nousseille LHW:lle. Toki tämä on jokseenkin yhtä järkevää väittelyä kuin p4p-listat, tai oliko 20 vuotta sitten huipulla ollut mestari suhteessa kovempi kuin nyt huipulla oleva mestari.
 
veijari sanoi:
No mitä ihmettä? Conorikin tyrmänny kaikki vastaantulijat ilman ammattilaisnyrkkeily recordia, Aldo oli joku fudari, Pennille ei paljoa tainnut treenit maistua. Ja Lesnarkin olisi varmasti voinut myös jäädä pienempiin sarjoihin aikanaan jos siinä olisi yhtään mitään helvetin järkeä.
Se että NFL ja NBA vie isoja miehiä rahalla ei tarkoita etteikö joitain isoja kavereita silti kiinnostaisi kamppailu, joten niitä taitaviakin jää. Kait nyt jokainen vitun weltteri ja kääpiö ottaisi isompien sarjojen vöitä ja lihottaisi jos se olisi niin helppoa :)
Tai jos siellä ollaan niin pirun kovia niin miksei sitten oteta rahoja pois nyrkkeilyssä, mainetta olympiapainissa, tai vaikka sitten mennä sinne NFL:n... Fyysinen koko on yksi elementti kamppailu-urheilussa ja toimii tyyliin "enemmän on parempi", kuten nopeus, voima, tekniikka ja cardiokin.

E: Pridessa oli openweight turnauksia, niissä ei tainnut MW:tä pienempiä ukkoja olla koskaan, en ymmärrä miksi jos ovat parempia kuin isommat. Olisivat oikein päässeet näyttämään.
Click to expand...

Tuolla ylempänä sulle jo vähän selvennettiin tilannetta toivottavasti jotain meni ymmärrykseen, mutta en tiedä ymmärrätkö sä tahallaan väärin näitä kirjotuksia, mutta en väittänyt missään vaiheessa, että esim welterit voittais hewarit tottakai koko vaikuttaa tossa kohtaa, puhutaan kuitenkin yli 40 kilon painoerosta sarjojen välillä :D Mutta se ei vie sitä tosiasiaa että HW:n taso on keskimäärin huonompi kun muissa.
En myös väittänyt, että hewarissa ei ole yhtään taidokasta ottelijaa, siellä on muutama hyvä, mutta loput ovatkin heikkoa tasoa. Onhan Ngannou:kin näyttänyt sen miten pienillä treenivuosilla sinne huipulle pääsee.
Kysyn vielä uudestaan kun et tähän vastannut niin: Sunko mielestä esim. Ngannoun 5 vuoden treenivuosilla pääsis helposti jossain LW/WW yhtä pitkälle?
veijari sanoi:
Jep kyllä hevari on vaativin sarja ja siten kuninkuusluokka, ei se ole kuninkuusluokka huvikseen.
Click to expand...
Vai mitä meinasit tolla " vaativin sarja " heitolla?
 
Ngannou on aika poikkeuksellinen yksilö ja HW:ssa näitä välillä tulee. Iso ja vahva ukko joka luonnostaan lyö helvetin kovaa ja selvästi on oppinut kuitenkin viidessä vuodessa kohtuullisen hyvin löytämään kohteen niille lyönneille. Kyllä mä näkisin sen ennen Stipe ottelua riehuneen Ngannoun aika ikävänä vastustajana kelle tahansa alemman sarjan ukolle. En sano, etteikö esim. DC ja Jones sitä varmaan voittaisi, mutta ei se silti mikään läppämatsi varmasti kummallekaan olisi ollut.
Eihän Ngannou tuolla taitotasollaan pärjäisi jos olisi vaikka 40kg kevyempi ja ottelisi alempana, mutta kun ei ole. HW:ssa se voiman merkitys korostuu huomattavasti vielä muihin sarjoihin verrattuna.
Ei se prime Foremankaan aikanaan nyrkkeilyssä mikään tekniikkataituri ollut, mutta osasi laittaa lyönnit osumaan kohdilleen ja kohdalleen kun osui, niin vastus yleensä nukahti. Ei se sen kummempaa ole.
 
Itse ainakin tiedostan sen, että mitä painavempia kavereita, sitä suuremmat riskit loukkaantua. Se on yksi syy myös miksi ei välttämättä halua isommassa painoluokassa otella. 60-70kg kaverin lyöntivoima 110-130kg kaveriin on suuri.

Mutta taitava kaveri on aina vaarallinen ja kamppailu tilanteessa homma on monesti niin pienestä kiinni.

Mutta jos saivarrellaan, niin miten kävisi jos Khabib vs. Cormier tai vaikka Khabib vs. Karelin (primessä). Mitkä olisi kertoimet?
 
OmaHaaste sanoi:
Mutta jos saivarrellaan, niin miten kävisi jos Khabib vs. Cormier tai vaikka Khabib vs. Karelin (primessä). Mitkä olisi kertoimet?
Click to expand...
Meinaatko että Khabib normi paino joku 80-85kg vs Cormier 110kg ja Khabib 80-85kg vs Karelin 130kg? Ja painisiko Khabib Karelinin kanssa krekoa?
Mitenköhän siinä kävisi... Tosi " mielenkiintoista " ois nähdä ja mietiskellä kertoimia noihin matseihin..
 
Miikaz sanoi:
Tuolla ylempänä sulle jo vähän selvennettiin tilannetta toivottavasti jotain meni ymmärrykseen, mutta en tiedä ymmärrätkö sä tahallaan väärin näitä kirjotuksia, mutta en väittänyt missään vaiheessa, että esim welterit voittais hewarit tottakai koko vaikuttaa tossa kohtaa, puhutaan kuitenkin yli 40 kilon painoerosta sarjojen välillä :D Mutta se ei vie sitä tosiasiaa että HW:n taso on keskimäärin huonompi kun muissa.
En myös väittänyt, että hewarissa ei ole yhtään taidokasta ottelijaa, siellä on muutama hyvä, mutta loput ovatkin heikkoa tasoa. Onhan Ngannou:kin näyttänyt sen miten pienillä treenivuosilla sinne huipulle pääsee.
Kysyn vielä uudestaan kun et tähän vastannut niin: Sunko mielestä esim. Ngannoun 5 vuoden treenivuosilla pääsis helposti jossain LW/WW yhtä pitkälle?

Vai mitä meinasit tolla " vaativin sarja " heitolla?
Click to expand...

Mun on mahdoton sanoa mitä ngannou olisi tehnyt, mutta vaikkapa Aldo taisi olla mestari joskus 3v treeneillä? Conor oli 4ssä vuodessa cagemestari kahdessa sarjassa wikin mukaan ja 7 vuodessa ufcssä.
Vaativin, kaikilta osilta. Kokeile vaikka sparrata 70kg kaverin kanssa, ihan vaikka vedä paino sinne. Sitten punttaat ittesi suhtkoht tiukaksi raskassarjalaiseksi ja arvioit 2 asiaa. 1) Kummassa sarjassa vastustajat tuntuu vaikeammilta, ns. ikävämmiltä kohdata 2) Kumpaan tavoitteeseen on helpompi päästä.
 
Spekulointia voi harrastaa mutta niin kauan kuin ottelija ei sinne HW mene kokeilemaan niin mitään näyttöä ei ole. Ne menee sinne jotka pärjää ja jos tosiaan taso on niin paska niin sittenhän asiassa ei pitäisi olla mitään ongelmia. Ei se painonveto voi niin kivaa olla että sitä tehdään ihan vaan siksi että päästään ottelemaan vaikeampia vastustajia vastaan.
 
veijari sanoi:
Mun on mahdoton sanoa mitä ngannou olisi tehnyt, mutta vaikkapa Aldo taisi olla mestari joskus 3v treeneillä? Conor oli 4ssä vuodessa cagemestari kahdessa sarjassa wikin mukaan ja 7 vuodessa ufcssä.
Vaativin, kaikilta osilta. Kokeile vaikka sparrata 70kg kaverin kanssa, ihan vaikka vedä paino sinne. Sitten punttaat ittesi suhtkoht tiukaksi raskassarjalaiseksi ja arvioit 2 asiaa. 1) Kummassa sarjassa vastustajat tuntuu vaikeammilta, ns. ikävämmiltä kohdata 2) Kumpaan tavoitteeseen on helpompi päästä.
Click to expand...
Aldo ei ollut UFC mestari 3v vaparitreenillä? :D Aldo alotti 17 vuotiaana vaparin harjoittamisen, tota ennen oli harrastanut Capoeiraa ja BJJ:tä, UFC mestariksi se nimitettiin 24 vuotiaana.
Se on kans ihan eri juttu oppimisnopeudessa 17-25 vuotiaana kun 30 vuotiaana. Asia ois ihan eri jos olisi Brockin tapaan siirtynyt 30 vuotiaana vaparia treenaamaan.
Conor taas aloitti vaparin treenaamisen 2006 ja 2012 voitti kahden sarjan mestaruuden Cagessa eli 6 vuottahan tossa meni mun matikalla eikä 4? Ja 10 vuotta, että oli UFC 2 sarjan mestari eikä 7 :D En tiedä mistä noita luet vai heitätkö hatusta vai onko luetun ymmärtämisessä noin paljon haasteita.
Ota huomioon, että vapaa-ottelu ei ole bodausta, siinä painoa ei niin vaan oteta 40 kiloa, koska pitää olla myös nopeutta/kestävyyttä yms ja kaikilla on vähän erilaiset ruumiinrakenteet niin tollaset luonnolliset reilu 100 kiloset on aika vähissä jos ihmisten keskipainoa maailmalla kattoo. Onhan se nyt päivänselvää esim. että jos esim Zabit " bodais " ittensä raskaaseen sarjaan niin ei todellakaan pärjäis siellä ainakaan huipuille, mutta jos olisi sattunut syntymään tukevampaan kroppaan ja olis " luonnollinen " HW niin sit se ois ihan tappaja siellä(kin) sarjassa.

Edit: Samalla voitais pohtia sitä jos vaikka Roy Nelson ois laihduttanut ittensä 77 kilosiin niin olisiko menestynyt yhtä hyvin? Teidän logiikalla olisi koska, otellut " vaativimmassa sarjassa " niin miksei se esim sitten laihduttanut ja mennyt MW/WW painoluokkaan mikäli ovat helpompia vastuksia?
 
Viimeksi muokattu:
Miikaz sanoi:
Aldo ei ollut UFC mestari 3v vaparitreenillä? :D Aldo alotti 17 vuotiaana vaparin harjoittamisen, tota ennen oli harrastanut Capoeiraa ja BJJ:tä, UFC mestariksi se nimitettiin 24 vuotiaana.
Se on kans ihan eri juttu oppimisnopeudessa 17-25 vuotiaana kun 30 vuotiaana. Asia ois ihan eri jos olisi Brockin tapaan siirtynyt 30 vuotiaana vaparia treenaamaan.
Conor taas aloitti vaparin treenaamisen 2006 ja 2012 voitti kahden sarjan mestaruuden Cagessa eli 6 vuottahan tossa meni mun matikalla eikä 4? Ja 10 vuotta, että oli UFC 2 sarjan mestari eikä 7 :D En tiedä mistä noita luet vai heitätkö hatusta vai onko luetun ymmärtämisessä noin paljon haasteita.
Ota huomioon, että vapaa-ottelu ei ole bodausta, siinä painoa ei niin vaan oteta 40 kiloa, koska pitää olla myös nopeutta/kestävyyttä yms ja kaikilla on vähän erilaiset ruumiinrakenteet niin tollaset luonnolliset reilu 100 kiloset on aika vähissä jos ihmisten keskipainoa maailmalla kattoo. Onhan se nyt päivänselvää esim. että jos esim Zabit " bodais " ittensä raskaaseen sarjaan niin ei todellakaan pärjäis siellä ainakaan huipuille, mutta jos olisi sattunut syntymään tukevampaan kroppaan ja olis " luonnollinen " HW niin sit se ois ihan tappaja siellä(kin) sarjassa.
Click to expand...

Ihan wikipediasta kattelin noita vuosilukuja(conorin) ja Aldon "muistelin jossain lukeneeni", mutta nyt ollaan jo lähellä yhteisymmärrystä: Sinne raskaaseen joutuu tekemään töitä ihan vitusti enemmän, "Ei sitä painoa niin vain nosteta kun pitää myös..."
"Jos olis syntynyt eri ihmiseksi niin olisi eri ihminen", kappas :D. Nyt vaan täällä tosimaailmassa joudutaan tappelemaan niillä ruhoilla mitkä saatiin, niitä voi sitten harjoittaa niin kovaksi kuin pystyy, jos ei pysty olemaan terävä, taitava, kestävä, jotain vaadittavaa, joku selitys, isona niin sitten otellaan pienempänä. Simple as that :).

Olen pahoillani että edes vaivaudun, sä saat ajatella asioista miten haluat. Mä saan ajatella niinkuin haluan. Jos sulla ei edes itse sanomasti "raskaaseen on vaikeampi treenata" "jos ois parempi kroppa" yms. herättele niin ei tästä kuitenkaan koskaan voisikaan tulla mitään.
Et ollut ensimmäinen, et ehkä viimeinen, mutta aina välillä pitää vähän omaakin näkemystä tuoda esiin. Yleisesti jengi menee aika nopeasti sanoissaan solmuun kun yrittävät selittää miksi pienemmät on parempia mutta sitten toteaa etteivät kuitenkaan pärjäisi ylempänä, vaikka nostaisivat painonsa.
 
Viimeksi muokattu:
veijari sanoi:
Ihan wikipediasta kattelin noita vuosilukuja(conorin) ja Aldon "muistelin jossain lukeneeni", mutta nyt ollaan jo lähellä yhteisymmärrystä: Sinne raskaaseen joutuu tekemään töitä ihan vitusti enemmän, "Ei sitä painoa niin vain nosteta kun pitää myös..."
"Jos olis syntynyt eri ihmiseksi niin olisi eri ihminen", kappas :D. Nyt vaan täällä tosimaailmassa joudutaan tappelemaan niillä ruhoilla mitkä saatiin, niitä voi sitten harjoittaa niin kovaksi kuin pystyy, jos ei pysty olemaan terävä, taitava, kestävä, jotain vaadittavaa, joku selitys, isona niin sitten otellaan pienempänä. Simple as that :).

Yleisesti jengi menee aika nopeasti sanoissaan solmuun kun yrittävät selittää miksi pienemmät on parempia mutta sitten toteaa etteivät kuitenkaan pärjäisi ylempänä, vaikka nostaisivat painonsa.
Click to expand...

Täytyy tietenkin huomioida ihmisten koko ylipäätänsä, Ngannou ei voi tiputtaa Welteriin ainakaan mitenkään järkevästi ja Mighty Mouse ei voi nostaa painoaan Hewariin ainakaan mitenkään järkevästi.
Se on vaan fakta, että pienemmissä sarjoissa taso on keskimäärin kovempi olit mitä mieltä halusit, mutta ei se silti sitä tarkoita, että Dominick Cruz voittais Hewarit.
Hewariin maailman kärkeen pääsee näköjään n.5v treenillä aikuisiällä, mutta LW:hen ei näytä riittävän.
 
Miikaz sanoi:
Täytyy tietenkin huomioida ihmisten koko ylipäätänsä, Ngannou ei voi tiputtaa Welteriin ainakaan mitenkään järkevästi ja Mighty Mouse ei voi nostaa painoaan Hewariin ainakaan mitenkään järkevästi.
Se on vaan fakta, että pienemmissä sarjoissa taso on keskimäärin kovempi olit mitä mieltä halusit, mutta ei se silti sitä tarkoita, että Dominick Cruz voittais Hewarit.
Hewariin maailman kärkeen pääsee näköjään n.5v treenillä aikuisiällä, mutta LW:hen ei näytä riittävän.
Click to expand...

Jos se Cruz ei voita hewaria niin eihän se taso sitten ole kovempi? Tottakai voi jossitella, että 70kiloisissa on kymmenen tai kaksikymmentä tasaista ukkoa. Mutta jos ne kaikki saa pataan hewarilta niin millä logiikalla taso on kovempi?
 
Jag78 sanoi:
Jos se Cruz ei voita hewaria niin eihän se taso sitten ole kovempi? Tottakai voi jossitella, että 70kiloisissa on kymmenen tai kaksikymmentä tasaista ukkoa. Mutta jos ne kaikki saa pataan hewarilta niin millä logiikalla taso on kovempi?
Click to expand...
Ihan sillä vaikka Cruzin tekniikka olisikin paljon parempi niin tekniikka menettää monessa kohtaa merkityksensä kun vastustaja osaa myös otella ja on 40 kiloa painavempi. Silloin voima jyrää, mutta jos leikitään ajatuksella, että joku hewari tulis alas haastamaan vaikka nyt Cruzin ja matsi otettais vaikka Welterissä niin näkisin Cruzin selkeänä ennakkosuosikkina
 
Miikaz sanoi:
Ihan sillä vaikka Cruzin tekniikka olisikin paljon parempi niin tekniikka menettää monessa kohtaa merkityksensä kun vastustaja osaa myös otella ja on 40 kiloa painavempi. Silloin voima jyrää, mutta jos leikitään ajatuksella, että joku hewari tulis alas haastamaan vaikka nyt Cruzin ja matsi otettais vaikka Welterissä niin näkisin Cruzin selkeänä ennakkosuosikkina
Click to expand...
Joo, sitten se olisikin welterin ottelu. Sehän tän väännön pointti kai on, että hewari on kovempi ottelija tässä ja nyt.
Analogia vaikka penkistä. 80kg penkkaa 170kg ja 110kg 180kg. Kaikki ymmärtää, että suhteellisesti 80kg kaveri on parempi nostaja. Mutta painavampi kaveri vaan on absoluuttisesti vahvempi punnertaja.
 
Jag78 sanoi:
Joo, sitten se olisikin welterin ottelu. Sehän tän väännön pointti kai on, että hewari on kovempi ottelija tässä ja nyt.
Click to expand...
Ei kukaan täällä ole väittänyt, että LW/WW ottelijat voittaa Hewari ottelijoita vaan, että taitotaso on kovempaa alemmissa sarjoissa keskimäärin.
 
Miikaz sanoi:
Ei kukaan täällä ole väittänyt, että LW/WW ottelijat voittaa Hewari ottelijoita vaan, että taitotaso on kovempaa alemmissa sarjoissa keskimäärin.
Click to expand...

Jos taitoa mitataan voittamisella, ei.
Jos taitoa mitataan nopeudella ja ketteryydella, kylla.

Onhan tata jauhettu maailman tappiin asti etta absoluuttisesti kovin sarja on hevarit ja muut painosarjat on lisatty sen takia etta viihtyvyys kasvaa ja saadaan enemman mestareita ja enemman jannittavia otteluita = enemman rahaa. Esim. jos olet pienikokoinen mies on kiva fanittaa omankokoista mestaria, vaikka maailmassa olisikin 100,000 absoluuttisesti parempaa vapaaottelijaa. Vaparissa tama konsepti toimii erittain hyvin, muissa urheilulajeissa ei. Esim. tuskin jengi innostuisi kovin paljon jos koripallossa olisi sarjat alle 150cm, alle 160cm, alle 170cm, alle 180cm, alle 190cm ja 190cm+.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom