UFC 214: Cormier vs. Jones 2 (29.7.2017)

[Agustin]

Aika mielenkiintoinen logiikka. Sinun mielipide saa taalla olla mutta minun ei?

Ei pitäisi lähteä tähän, mutta väännetäänpä sinulle nyt kuitenkin rautalangasta. Sinun mielipiteesi, kuten minun tai kenen tahansa, saa tietysti olla täällä oikein mielellään, muutenhan tänne ei synny keskustelua. Ja omani tuossa yllä perustelin, kun kysyit "Milla loogikalla Gussen laittaminen tittelimatsiin on oikeutetumpaa kuin Rumblen?" Mutta tämän jälkeen lähdit vittuilulinjalle ja postasit esim. jonkun typerän sydämen. Mä en missään vaiheessa dumannut sun näkemyksiä, vaan kysyttäessä vain perustelin omani, jotka eriävät sun näkemyksistä. Sun ongelma on se, että jankkaat loputtomiin, ikään kuin täällä ns. väiteltäisiin kenen mielipide on lähimpänä totuutta, ja yrität osoittaa miksi eriävä mielipide ei ole oikea.

Ps. En todellakaan ole mikään Gussen fani. Kuitenkin pidän sitä mielenkiintoisimpana vastustajana Jonesille, ja siksi liputan tuon ottelun puolesta.

 

[GITS]

Mutta tämän jälkeen lähdit vittuilulinjalle ja postasit esim. jonkun typerän sydämen. Mä en missään vaiheessa dumannut sun näkemyksiä, vaan kysyttäessä vain perustelin omani, jotka eriävät sun näkemyksistä.

No anteeksi jos koit sen sydamen vittuiluna. Se ei ollut tarkoitus. Mun tarkoitus silla oli sarkasmi, laitoin esille Gusse / Rumble voimasuhteet - eika mitaan henkilokohtaista sinua vastaan. Rumble havisi matsinsa kovemmalle vastustajalle, aivan kuin Gussekin. En silti kutsu Gussea lampaaksi. Kovaa touhua tuo on ja sohvalta on helppo kritisoida.

 

[Cooper]

Minä ainakin olen Gusse fani ja uskon että Gusse on seuraava haastaja. Ja matsista tulee tiukka.

 

[Arduous]

Edelleen kun miettii miksi Jon Jones on GOAT niin monipuolisuus. Pysty on arvaamatonta ja loistavaa(hakkasi mm. Shogunin pystyssä, potkaisi Cormierilta älyn pois pystyssä)Leukakin on todella hyvä. Vie olympiatason painijaa painissa, subittaa BJJ black belttejä, GNP:ssä pääsee helvetti valloilleen. Otteluäly, itseluottamus ja keskittyminen on parasta koskaan. Nytkin viime matsin alussa, katsokaa Jonesin katsetta siellä kulmassa, kun se kyykkii. Siitä katseesta näki että nyt tulee Cormierille ikävä mies vastaan. Jones ei ole hävinnyt myöskään koskaan ottelua oikeasti. Ainoa kerta kun olen nähnyt Jonesin oikeasti pulassa, oli Belfortin käsilukko. Jonesin käsi oli jo ihan ässällä, mutta niin vaan ravisteli itsensä irti.

Ainoa joka olisi edes jotenkin yhtä monipuolinen, on Mikki Hiiri, mutta sekin on hävinnyt pari kertaa ja vastustajien taso on pääosin heikko.
Fedor oli ongelmissa jo prime aikoinaan monesti, mutta selvisi niistä. Esim. Fujita matsi taisi olla miehen 16 matsi ja oli todella lähellä tulla tyrmätyksi. Nämä Zulut ja Hong Man Choit on myöskin vähän hankalia käsitellä ja Fedjan loppu ura on ollut jo aikamoista kuraa.
Andersson Silvalla ei ollut hyvää painia. Mies oli vaan pystynero.
GSP:llä oli loistava jabi ja paini. Mutta myöskin tappiot tilillä.

 

[t800]

6kk on kakkua karsimatta Lesnarilla muistaakseni jos paattaa aloittaa testaamisen.

Milla loogikalla Gussen laittaminen tittelimatsiin on oikeutetumpaa kuin Rumblen? Rumble on sentaan voittanut Gussen vakuuttavaan tyyliin.

Rumble hävis mestaruusmatsin, mestari vaihtui ja saa tuosta vaan uuden shotin ottaa taas matsia mestaruudesta? Gusse nyt sentään pari matsin voittoputkessa...

Mutta totuushan on se että Jonesin seuraava matsi on se joka myy parhaiten ja tässä asiassa luulen että Rumble menee Gussen edelle ns KO masiinana.

 

[M4RC]

Mua ainakin kiinnostaa että onko Jonesin ja Gusin toinen kohtaaminen yhtä tasainen kuin ensimmäinen, enemmän kuin eläköityneen Rumblen puncher's chance, joka ei riittäny kahdesti DC:tä vastaan.

Se sanottuna on tilanne LHW:ssä aika tylsä koska ei sieltä kukaan Jonesia voita. Gus voi päästä lähelle, mutta en usko että on tarpeeksi.

 

[BabyJay]

Gussehan pääs itse tolla Rumble tappiolla titteliotteluun ja Cormier hävis Jonesille ja pääs silti suoraan ottelemaan Rumblea vastaan vyöstä mut toi nyt olikin eri tilanne ku Jonesilta otettiin vyö pois. Et ei ois mitenkään outoa et LHWssä saa titleshotin suoraan tappion jälkeen

 

[maltsu]

Mua ainakin kiinnostaa että onko Jonesin ja Gusin toinen kohtaaminen yhtä tasainen kuin ensimmäinen, enemmän kuin eläköityneen Rumblen puncher's chance, joka ei riittäny kahdesti DC:tä vastaan.

Se sanottuna on tilanne LHW:ssä aika tylsä koska ei sieltä kukaan Jonesia voita. Gus voi päästä lähelle, mutta en usko että on tarpeeksi.

Sen takia kun tuo kärki on niin ohut, niin vois mun mielestä heittää Rumblen ensin kehiin. Kohta se on tosiaan niin tukevasti eläköitynt ettei ole enää relevantti...
Jos pitäis lyödä vetoa kumpi pysyy Jonesin mukana pidempään, niin ehdottomasti Gusse. Mut toisaalta Rumble pysty pistämään DC:nkin jalat notkumaan useampaan otteeseen ja Gusselle kävi niinku kävi, niin voitonmahdollisuuksia en sanois yhtään huonommiks kuin mitä Gussella.
Kuten sanottu, mielellään näkisin että kaikki kolme Gusse-Rumble-Oezdemir saisi mahdollisuutensa. Oezdemir tietty vielä eniten kysymysmerkki noista.
Rehellisyyden nimissä en kuitenkaan usko että Rumblelle järkätään rahamatsia, jos ei ole motivaatiota jatkaa.
Seuraavat ottelut Gusse-Jones, Oezdemir-Cormier, Manuwa-? ?
Voisko tässä olla yks tulevaisuuden haastaja mestaruudesta: http://uk.ufc.com/fighter/tyson-pedro

 

[GITS]

Jones vs. Gusse on todennakoisin vaihtoehto. Tyylit vaan neutralisoi toisiaan sen verran etta todennakoisesti mennaan viisi eraa ja Jones voittaa taysilla tuomariaanilla koska on parempi ottelija.

Jones vs. Rumble on toiseksi todennakoisin vaihtoehto. Siina kiehtoo se etta Rumblella on yhden iskun tyrmaysvoimaa. Jones voisi hyvinkin lahtea egoilemaan Rumblea vastaan ja nayttaa sille etta on kovempi pystyssa. Siinapa kiehtova nyrkkihippa. UFC 214:ssa olisi hyvinkin voinut olla Jonesilla vastassa Rumble ellei Rumblelta olisi paassyt vuosisadan MMA aivopieru lahtiessaan painimaan DC:n kanssa

Jones vs. Volkan on epatodennakoinen koska Volkan on pieni nimi. Volkanin paras vaihtoehto on pysya kondiksessa seuraavan titteliottelun aikaan niin etta jos vastustaja loukkaantuu tulee kutsu matsiin.

 

[AndyS]

Mehän olemme samaa mieltä kaikesta denniszeims. Mistä tässä on oikein väännetty sivukaupalla? :D

Volkanhan saattaa hyvinkin olla parempi ottelija kuin Gusse, mutta tosian en usko hänen saavan vielä tittelisaumaa. Se on myös hänen uransa kannalta onni, koska yksi näyttävä voitto ennen Jonesin haastamista tekee hänet vielä kuumemmaksi, matsi myy enemmän ja hänkin tienaa siitä paremmin.

Toki tuossa on se riski, että matsia ei sitten koskaan tule, kun Jones saa potkut UFC:sta raiskattuaan Dana Whiten kokkelipäissään tai jotain...

 

[GITS]

Mehän olemme samaa mieltä kaikesta denniszeims. Mistä tässä on oikein väännetty sivukaupalla? :D

No lahinna siita kenen sinne kuuluisi menna. Eihan meidan fanien tartte olla kuin passit narussa ja menna minne UFC meita vie, mielipiteitakin saa olla

Mun mielesta oikeutettu jarjestys olisi
1. Jones vs. Rumble (jos taalat on kohdallaan) - ja tassa tapauksessa Gusse voisi matsata Volkania vastaan
2. Jones vs. Volkan (Volkanille kovempi voitto kun Gussella, mutta ei nimea -> money talks)
3. Jones vs. Gusse (oikea LHW ranking 5, suhteettoman kova rankkaus fanien silmissa vuoden 2013 Jones matsin takia)

Jones on vaan niin hyva etta olipa sita vastassa kuka tahansa, sanomista tulee jostain suunnasta koska taysin selvaa ykkoshaastajaa ei ole, kaikki on jo voitettu - paitsi Volkan johon Jonesilla ei ole varmasti mielenkiintoa. Siksi taalla syntyy helposti kinastelua. Lisaksi Jones herattaa tunteita. Ei esim. Demetrius Johnson ketjussa nay sivukaupalla palopuheita siita kuka pitais olla vastassa seuraavaksi. Kiveksiakin kiinnostaa.

 

[AndyS]

Tuo on varmaan se järjestys, johon itsekin laittaisin ottelijat, jos kysyttäisiin kuka näistä on kovin tai kuka tulee antamaan parhaan vastuksen Jonesille. Tosin tuohon voisi heittää sen, että silloinhan Cormierin pitäisi antaa koettaa Jonesia vastaan miten monta kertaa hyvänsä tai ainakin siihen asti, kunnes Volkan on voittanut sekä Rumblen että Gussen, jotka Cormier on voittanut ja on siten näiden edellä jonossa. Tämä ei liene kuitenkaan realistinen skenaario.

Rumblen tulo mestaruusmatsiin tappio alla on minusta ongelma. Lähinnä se ongelma tulee siitä, että UFC kuitenkin pyrkii ainakin esittämään urheiluorganisaatiota ja tuollainen on vaikea perustella, ellei ole jotain pikatuurausta tms. mikä Gussella oli. UFC järjestää kyllä mahdollisimman myyviä matseja, mutta kokonaislinjan takia sinne ei sentään mitään CM Punkia voida laittaa Jonesia haastamaan, vaikka tämäkin varmaan olisi myyvä matsi. Tämä kuitenkin pidemmässä juoksussa karkottaisi urheilullisemmin suuntautuneita faneja, joita heitäkin on iso määrä, etenkin UFC:n kanta-asiakkaissa, jotka ostavat kaikki PPV:t eikä vain niitä megakortteja.

Ero urheilullisen toiminnan suhteen on aivan selvä, kun UFC:n toimintaa verrataan vanhaan Japanin skeneen, missä asemaltaan Jonesiin verrattavan Fedorin haastajiksi kuskattiin - oikeasti kovien äijien lisäksi - ties mitä Zuluzinhoa ja Hong-man Choita.

 

[Phenomi]

Sen kummemmin ottamatta kantaa, kuka eniten ansaitsee titleshotin, niin kun nyt hehkutetaan Volkanin voittoa Manuwasta (joka on kova voitto ja tuli vakuuttavalla tavalla), niin muistattehan, että myös Gusse on ottanut tko-voiton samaisesta Manuwasta. Kokonaissaldona Gussella on kovemmat näytöt toistaiseksi UFC:ssa kuin Volkanilla ja en usko, että Volkan on vielä tässä kohtaa UFC:lle se rahakkain titteliottelija. Toki minkä tahansa näistä matseista katson mielelläni.

 

[Cooper]

Rumble murtui henkisesti siinä DC matsissa ja jäi eläkkeelle, aika vaikea miestä olisi myydä nyt uudestaan tittelimatsiin. Pää ei kestä, onhan se nähty.

 

[Arduous]

CM Punkia voida laittaa Jonesia haastamaan, vaikka tämäkin varmaan olisi myyvä matsi.

Ei AndyS, Jones-CM Punk ei olisi myyvä matsi edes nykyisessä UFC:ssä

 

[Agustin]

No anteeksi jos koit sen sydamen vittuiluna. Se ei ollut tarkoitus. Mun tarkoitus silla oli sarkasmi, laitoin esille Gusse / Rumble voimasuhteet - eika mitaan henkilokohtaista sinua vastaan. Rumble havisi matsinsa kovemmalle vastustajalle, aivan kuin Gussekin. En silti kutsu Gussea lampaaksi. Kovaa touhua tuo on ja sohvalta on helppo kritisoida.

Ok, väärinkäsitys. Tuo lammas -vertaus liittyi siihen, että mielestäni Rumble jotenkin taipui henkisesti heti, kun Cormier pääsi selkään. Vaikutti että olisi voinut taistella paremmin. Mutta toisaalta, helppo tosiaan sohvalta arvostella. Vaikea sanoa mikä meni vikaan Rumblella siinä. Muutenkin Rumblen kulman toiminta ottelun jälkeen oli outoa. Kaikki ei ehkä siinä leirissä ollut niin kuin piti.

 

[Mäkisen Tero]

Oon Tyron Woodleyn kanssa samoilla linjoilla.
http://www.scrapdigest.com/tyron-wo...m_source=dlvr.it&utm_medium=fedor emelianenko

 

[Arduous]

Muutenkin Rumblen kulman toiminta ottelun jälkeen oli outoa. Kaikki ei ehkä siinä leirissä ollut niin kuin piti.

Rumblen tiimiläiset oli vaan niin jumalattoman pettyneitä, kun Rumble ei noudattanut yhtään Gameplania, vaan sekoili huolella siellä häkissä, kun rupesi painimaan Cormieria vastaan.
En ole edes kauhean yllättynyt että valmentajia otti päähän armottomasti, kun ollaan kuukausia harjoiteltu tiettyjä pystyottelu-tekniikoita ja sitten ottelija ei kuuntele mitään.
Tässä audio sieltä kulmasta.

View: https://youtu.be/8E51YzrZj3A

 

[BabyJay]

Sen kummemmin ottamatta kantaa, kuka eniten ansaitsee titleshotin, niin kun nyt hehkutetaan Volkanin voittoa Manuwasta (joka on kova voitto ja tuli vakuuttavalla tavalla), niin muistattehan, että myös Gusse on ottanut tko-voiton samaisesta Manuwasta. Kokonaissaldona Gussella on kovemmat näytöt toistaiseksi UFC:ssa kuin Volkanilla ja en usko, että Volkan on vielä tässä kohtaa UFC:lle se rahakkain titteliottelija. Toki minkä tahansa näistä matseista katson mielelläni.

Volkanin voitot ei toki ole mitään älyttömän kovia ottelijoita mut rankingien mukaan ne on kyllä isoja voittoja. Manuwa oli 3 rankattu ja jos en väärin muista niin Cirkunov tais olla jopa top 5? OSPkin mahtu top kymppiin. Gussella on alla voitto Blachowiczistä joka tais olla top10 ulkopuolella ja sit viimesin voitto Teixeirasta joka tais olla neljänneks rankattuna

 

[GITS]

Gussella on alla voitto Blachowiczistä joka tais olla top10 ulkopuolella

Ei oltu rankattu TOP15:een silloin eika viela nytkaan. Siksi viittasin aiemmin siihen etta Gusse saa neljan vuoden takaisesta matsista aikalailla lapin lisaa - toki voitto Teixeirasta on hyva meriitti, ei sita voi kieltaa. Volkanilla vaan himpun verran parempi. Nimi ratkaisee paljon naissa hommissa. Jos Gusse tuohon matsiin paasee niin toivottavasti osaavat neuvotella kunnon palkan sille. $150k peruspalkka viime matsista oli aika kuraa. PPV siivulla tulisi aika mukava palkkapaiva.