UFC 194: Aldo vs. McGregor (12.12.2015 @ MGM Grand)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja TML
  • Aloitettu Aloitettu

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%

Kumpi voittaa vuoden odotetuimman ottelun?


  • Total voters
    122
  • Poll closed .
Tuosta voi päätellä mitä mieltä muut ottelijat ovat Aldon tekniikasta? No ei oikeestaan :D Siitä voi päätellä mun mielestä sen että se on otellut painijoita vastaan koko UFC uransa ja ollut parempi ottelija pystyssä niihin verrattuna. Pisteille nämäkin matsit useimmiten menee. Aldolla oli jopa Mendesiä vastaan enemmän ongelmia pystyssä kuin Conorilla.

No Aldo matsissa Mendesille ei maksettukkaan ylimäärästä sukeltamisesta
 
No Aldo matsissa Mendesille ei maksettukkaan ylimäärästä sukeltamisesta


750.gif
 
Tuosta voi päätellä mitä mieltä muut ottelijat ovat Aldon tekniikasta? No ei oikeestaan :D Siitä voi päätellä mun mielestä sen että se on otellut painijoita vastaan koko UFC uransa ja ollut parempi ottelija pystyssä niihin verrattuna. Pisteille nämäkin matsit useimmiten menee. Aldolla oli jopa Mendesiä vastaan enemmän ongelmia pystyssä kuin Conorilla.

Onko Aldo 2010-luvun Chuck Liddell? Chuckin menestystä pidettiin pitkään sen ansiona, että mies ottelee painijoita vastaan ja ensimmäinen kunnon pystyottelija pitkästä aikaa kaatoi miehen nopeasti.
 
Onko Aldo 2010-luvun Chuck Liddell? Chuckin menestystä pidettiin pitkään sen ansiona, että mies ottelee painijoita vastaan ja ensimmäinen kunnon pystyottelija pitkästä aikaa kaatoi miehen nopeasti.
Edgar, Mendez, Florian ja Swanson ei ihan paskojakaan. Aldo on vaan niin vitun kova. Chuckin aikana ei löytynyt hirveästi allaround ottelijoita, mutta nykyään kaikki top ukot on hyviä kaikessa, varsinkin pienimmissä painoluokissa. Ja mitä tarkoittaa kunnon pystyottelija?
 
Edgar, Mendez, Florian ja Swanson ei ihan paskojakaan. Aldo on vaan niin vitun kova. Chuckin aikana ei löytynyt hirveästi allaround ottelijoita, mutta nykyään kaikki top ukot on hyviä kaikessa, varsinkin pienimmissä painoluokissa. Ja mitä tarkoittaa kunnon pystyottelija?

Oli vaan tommonen heitto :) Rampagea meinasin.
 
Kerroin vaan miten mä näen tilanteen :) Mun mielestä Aldolla on keskiverto thai-pysty ja liikkuu huonosti.
:woot:Verrattuna mihin? Pääosin pystyssä voittanut kaikki mestaruusottelunsa maailman huipulla. Toki aina voidaan vertailla vaparin pystyn tasoa puhtaaseen thainyrkkeilyyn/potkunyrkkeilyyn/nyrkkeilyyn mutta vapaaottelun pystyottelu on oikeasti melko eri asia kuin vaikka thainyrkkeily. Hyvin pärjännyt kuitenkin esimerkiksi Frankien kanssa jonka nyrkkeilyä pidetään yleisesti yhtenä parhaimmista vapaaottelussa.
 
:woot:Verrattuna mihin? Pääosin pystyssä voittanut kaikki mestaruusottelunsa maailman huipulla. Toki aina voidaan vertailla vaparin pystyn tasoa puhtaaseen thainyrkkeilyyn/potkunyrkkeilyyn/nyrkkeilyyn mutta vapaaottelun pystyottelu on oikeasti melko eri asia kuin vaikka thainyrkkeily. Hyvin pärjännyt kuitenkin esimerkiksi Frankien kanssa jonka nyrkkeilyä pidetään yleisesti yhtenä parhaimmista vapaaottelussa.

Verrattuna vaikka 155 kärkiottelijoihin. Barboza, Cerrone, Pettis ja Dos Anjos ovat kaikki teknisesti paljon parempia kuin Aldo.
 
Verrattuna vaikka 155 kärkiottelijoihin. Barboza, Cerrone, Pettis ja Dos Anjos ovat kaikki teknisesti paljon parempia kuin Aldo.

Nyt se korkki kiinni,
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
On tää vaparissa kunnian ja arvostuksen ansaitseminen kyllä vaikeaa. Aldon saavutuksia ollaan jo valmiiksi lakasemassa maton alle ja tuomitsemaan herra keskinkertaiseksi pystyottelijaksi vaikka matsia ei vielä ole edes käyty. :)

Mun mielipide on se että Aldo on puhtaana strikerina parempi ja ehkä jopa monipuolisempi kuin Conor tai kukaan muu painoluokasta. Conorista tekee vaikean vastuksen se että Conor on peloton, arvaamaton ja tyyliltään uniikki. Vähän kuin Machida oli aikanaan niin Conorin otttelutyyliin on varmasti hankala valmistautua ja senkin takia se tuottaa vaikeuksia.

Voihan olla että Conor kukistaa Aldon, mutta ei Conor millään mittarilla ole täydellinen ja hänellekin ihan sata varmasti tulee noutaja jossain kohtaa jos jatkaa noin avoimesti ottelemista. Viimeistään jos siirtyy 155 paunasiin jossa iskut kovenee ja leuka joutuu sitä myöden kovemmalle.

Edelleen kyllä pidän Aldoa ennakkosuosikkina ihan vaan siitä syystä että Aldo murhaavine alapotkuineen ja huikea reaktionopeus kuvittelis olevan Conorin tyylille myrkkyä. En tosin oikeen jaksa uskoa että Conorkaan lähtee tähän matsiin ihan tavalliseen tyyliinsä, koska varmasti tiedostaa että oma liikkuminen on niin tärkeä osa peliä että ei ole varaa ottaa etujalkaan ilmasia osumia.
 
:woot:Verrattuna mihin? Pääosin pystyssä voittanut kaikki mestaruusottelunsa maailman huipulla. Toki aina voidaan vertailla vaparin pystyn tasoa puhtaaseen thainyrkkeilyyn/potkunyrkkeilyyn/nyrkkeilyyn mutta vapaaottelun pystyottelu on oikeasti melko eri asia kuin vaikka thainyrkkeily. Hyvin pärjännyt kuitenkin esimerkiksi Frankien kanssa jonka nyrkkeilyä pidetään yleisesti yhtenä parhaimmista vapaaottelussa.

Vaparin pystyottelu on paljon muutakin kuin potkunyrkkeilyä. Niiiiiin monet kerrat on nähty, kun selkeästi parempi potkunyrkkeilijä ottaa korkeintaan keskinkertaiselta nyrkkeilijältä, mutta joka on hyvä painija, nekkuun pystyssä. Siis vaikka painija ei edes saisi onnistunutta alasvientiä. Vaparin pystyottelussa taitava ottelija pystyy uhkaamaan alasvienneillä siten, että vastustajan pystyottelu menee sekaisin. Otetaan esimerkiksi vaikkapa Chaelin ja Silvan ensimmäinen kohtaaminen. Kukaan ei varmaan unissakaan kuvittele, että Chael olisi Silvaa parempi potkunyrkkeilijä, mutta niin vaan vei iskujenvaihtoja pystyssä aika hyvin, koska pystyi painiuhallaan sotkemaan Silvan pelin täysin.

Aldon kohdalla tilanne menee yleensä toisinpäin, eli hän on parhaimmillaan pystyssä silloin, kun vastassa on ottelija, joka haluaa viedä Aldon tonttiin. Aldo on kyllä hyvä potkunyrkkeilijäkin, ei siinä, mutta yleensä hänen suurin vahvuutensa pystyottelussa on juuri vastustajan hämäämisessä. Aldo osaa esimerkiksi todella hyvin hämätä vastustajaa siten, että olisi muka huonossa asennossa, jolloin vastustaja usein shoottaa ja sitten Aldo rokottaa vastapalloon. Viimeisimmässä ottelussa Mendesiä vastaan Mendes ei juuri koettanutkaan hakea alasvientejä ja Aldo ei näyttänytkään enää ihan niin hyvältä. Hyvältä toki silti, ja ottelun ansaitusti voitti, mutta ei ollut hänen dominoivin ottelunsa. Aldon vaikeimmat ottelut ovatkin yleensä tulleet silloin, kun vastustaja ei yritä painia. Tällöin Aldo muuttuu "tavalliseksi" potkunyrkkeilijäksi, joka on toki erittäin hyvä edelleen, mutta ei enää se täysin ylivoimainen mestari.

Tämän takia pidän itse Conoria hienoisena ennakkosuosikkina, sillä uskon Conorin hakevan alasvientejä vain, jos tulee todellinen namupaikka (esim. Gustafsson Jonesia vastaan) ja keskittyvän lähinnä pystyotteluun. En myöskään usko, että Aldo pystyy alasvientiuhalla sotkemaan Conorin pystyä, koska siihen ei pystynyt Mendeskään. Huom. Mendes kyllä vei Conoria tonttiin, mutta ei saanut Conoria ottelemaan ylivarovaisesti pystyssä, vrt. JDS - Cain II, jossa Cainin jatkuva alasvientiuhka teki JDS:n pystystä ylivarovaista. Ts. Aldo joutuu ottelemaan tyylillä, joka ei ole hänelle mieluisin ja joka taas on Conorin vahvuus. Toki suuret mestarit monesti kaivavat vaikeissa tilanteissa voiton tavalla kuin tavalla, vaikka ottelu ei mene heidän suunnitelmien mukaansa, mutta hienoisen edun annan silti Conorille.

EDIT: Listataan tänne nyt muitakin esimerkkejä. Esim. Hunt - Werdum -ottelussa Hunt ainakin omasta mielestäni hallitsi suurinta osaa iskujenvaihdosta ja on myös parempi potkunyrkkeilijä. Kukaan ei kuitenkaan halua mattoon Werdumin kanssa, niin Werdumin uhka oli niin suuri, että kun hän vain laski käsiään ja kyyristyi hieman kuin olisi shoottaamassa, niin Hunt tiputti kätensä ja kyyristyi vastaanottamaan shoottia, jota Werdum ei koskaan aikonutkaan tehdä, vaan pisti upparilla (vai polvella, evm.) vastapalloon. Muutenkin Werdum on lähes kaikissa viime vuosien otteluissaan ollut pystyssä vastustajaansa parempi, vaikkei ole kehityksestään huolimatta mikään maailmanluokan potkunyrkkeilijä. Mutta hän luottaa mattopeliinsä niin paljon, ettei hänen tarvitse mukauttaa pystyotteluaan vastustajan painiuhan takia. Yleensä myös vastustaja on sillä asenteella, että: "tuota en mattoon vie ja tuon EN anna viedä itseäni mattoon", jonka seurauksena vastustajat eivät aina pysty ottelemaan pystyssä kovin vapautuneesti.
 
Viimeksi muokattu:
^

Mielestäni Aldo Mendes 2:ssa nähtiin parasta Mendesiä ikinä. Liikkui hyvin, oli sähäkkä ja haki aktiivisesti lähietäisyyttä, josta iskujen vaihdoissa osuikin hyvin. Ja yrittihän se Aldoa viedä mattoon.

Toi sun teoria pitäisi aikalailla paikkansa, jos vastustajat oikeesti olisikin yrittänyt shoottailla, mutta katoppa vaikka Edgar, Faber ja Florian matsit. Kyllä ne ihan pystyvaihtoa olivat, eikä niissä mitään maahanviemisen vaaraa ollut.

Aldoa vastaan Conorilla ei ole varaa heittää sloppy potkuja ja epämääräisiä lyöntejä, joita hän yleensä onnistuneesti heittelee, koska Aldo napauttaa heti takas. Paljon myös puhutaan, kuinka Aldolle tulee vaikeeta kun vastaan tulee ottelija, joka ei pakittele vaan puskee eteenpäin. Mutta sama homma toisin päin.. miten Conor reagoi, kun vastaan tulee nyt ottelija, joka puskee aina eteenpäin, eikä Conor pääsee ns. saalistamaan?

Aldo on ottelija, joka osaa adaptoitua tilanteeseen. Menestyy hyvin pystyssä, mutta tarvittaessa vie mattoon kuten vei Mendesiä heidän tokassa kohtaamisessa. Conor vaikuttaa sitkeeltä paskiaiselta, mutta niin vaikuttais olevan Aldokin. Veikkaan pitkää iltapuhdetta molemmille, mutta pidemmän korren vetää teknisempi, nopeempi ja kokeneempi Aldo..
 
^
Muistanko sitten väärin, mutta kyllä minusta Edgar haki alasvientejä, noita muita otteluita en niin muista. Välttämättä ei tarvitse shootata, vaan pelkkä kyyristyminen tai askeleen ottaminen shoottia varten riittää, että aukenee paikka rokottaa. Myös clinchiä ainakin Edgar taisi hakea aika useinkin. Shoottaavaa vastustajaa vastapalloon upparilla tai polvella on vain yksi ase Aldon arsenaalissa. Painijoita vastaan on paljon muitakin, mutta tuo on se kaikkein selkein ja helpoiten selitettävä. Esim. Korean Zombieta ja Hominickia vastaan Aldon pysty ei näyttänyt läheskään niin hyvältä.

Ekassa kohtaamisessa Mendes (omien muistikuvieni mukaan) haki todella aktiivisesti alasvientejä ja Aldo sai näyttämään hänet todella huonolta. Toisessa kohtaamisessa Mendes keskittyi enemmän pystyotteluun ja saikin Aldon vaikeuksiin. Toki Aldo oli silti parempi sinäkin iltana, ei hän mestari ole turhaan.

Tosin Aldo on muutenkin paljon enemmän counteroija ja Conor tykkää leadata, että siltä kannalta pystypeli varmasti toimii. Toki Conor on pidempi, että saapa nähdä.
 
Tässä matsissa on sitä samaa kun Jones-Shogun ottelussa. Jotenkin leijui ilmassa, että mestari tulee vaihtumaan. Epäilen, että Aldo tulee jäämään kakkoseksi yllättävän isolla marginaalilla. Mendes vei maihin ja osui Connoriin joo, mutta näennäistä oli hallinta silti. Tyrmäystappio oli matsin alusta lähtien ajankysymys.

Veikkaan, että Aldo lyödään pihalle ekaa kertaa urallaan.
 
Tässä matsissa on sitä samaa kun Jones-Shogun ottelussa. Jotenkin leijui ilmassa, että mestari tulee vaihtumaan. Epäilen, että Aldo tulee jäämään kakkoseksi yllättävän isolla marginaalilla. Mendes vei maihin ja osui Connoriin joo, mutta näennäistä oli hallinta silti. Tyrmäystappio oli matsin alusta lähtien ajankysymys.

Veikkaan, että Aldo lyödään pihalle ekaa kertaa urallaan.
Ihan hyvin Mendes hallitsi ottelua parin viikon campilla :)
 
Shoottaavaa vastustajaa vastapalloon upparilla tai polvella on vain yksi ase Aldon arsenaalissa. Painijoita vastaan on paljon muitakin, mutta tuo on se kaikkein selkein ja helpoiten selitettävä.
.


Tämäkin kertoo Aldon hurjasta reaktiokyvystä. Lähes järjestäen ottelijat sprawlaa, väistää tai muuten yrittää välttää vastustajan shootin, kun taas Aldo pistää polvella tai upparilla vastapalloon.

Saa nähdä mitä Conor meinaa tehdä Aldon alapotkujen varalle. Southpawna Conorin etujalan sisäreisi on aika herkullinen paikka Aldo takajalalle. Muuttaako Conor stanceaan? Epäilenpä, että on niin fakkiintunut tuohon tyyliinsä, ettei mitään muutosta tapahdu. Pitää vaan olla joka kerta valmiina counteroimaan omalla takakäden suoralla ja saada Aldo sillä tavalla epäilemään alapotkujaan.
 
Tässä matsissa on sitä samaa kun Jones-Shogun ottelussa. Jotenkin leijui ilmassa, että mestari tulee vaihtumaan. Epäilen, että Aldo tulee jäämään kakkoseksi yllättävän isolla marginaalilla. Mendes vei maihin ja osui Connoriin joo, mutta näennäistä oli hallinta silti. Tyrmäystappio oli matsin alusta lähtien ajankysymys.

Veikkaan, että Aldo lyödään pihalle ekaa kertaa urallaan.

Conorissa on erona Jonesiin se, että Jones oli täysin suvereeni kaikkia vastaan, eikä oikein minkäänlaisia aukkoja miehen ottelemisessa näkynyt, Shogun matsiin mentäessä.

Conorin pelissä sen sijaan on näkynyt paljonkin aukkoja. Pitää myös muistaa, että Conor pudottelee 25-30 lbs ja Aldo 15-20 lbs (lähde: Aiemmalla sivulla oleva Aldon ja sen valmentajan haastattelu), joten miten IV -banni vaikuttaa?

Tästäkin herää kysymys, että miten tuota IV -bannia valvotaan?
 
Just kattelin tän Mendes matsin uusksi ja ensimmäinen erähän meni sekä pystyssä että matossa selvästi Mendesille. Mendes osui ekassa erässä pysytyssä painavammin. Siinä tuli Conorille vekkiä ja jopa yksi puolittainen maahanlyöntikin oli jossa Conor menetti osittain tasapainon.

Tokan erän alku meni pystyssä hienoisesti Conorille, mutta ei mitenkään suvereenisti. Matossa sitten Conor tuntui ihmeellisesti tyytyvän kohtaloonsa ja lähes koko tokan erän otti tasaisesti osumaa. Ei tainnut missään kohtaa ennen giljotiiniyritystä edes pyrkiä ylös. Yritti jossain kohdin kyllä tuomarilta vissiin anoa pystyyn nostoa. Erän lopussa Mendes olikin jo ihan loppu ja sen Conor kyllä käytti nätisti hyväkseen. Mendes vaikutti tossa henkisesti luovuttavan, todennäkösesti tankki oli niin tyhjä.

Tää matsi oli mielestäni kyllä molempien osalta heikkouksia, Conorilla teknisesti vielä paljon parannettavaa ja Mendes taas murtui henkisesti kun kunto loppui. Conorin alasvienti puolustus oli vajavaista ja guardipeli täysin olematonta. Conorin GnP:n puolustaminen alta osoittautui myös yllättävän heikoiksi/passiiviseksi.

Pystyssä Conor on todella painavalyöntinen mutta ottaa mielestäni liikaa riskiä ja sen takia turhia osumia. Tossa Conorin kehon kielessä on paljon samaa kuin Andersonilla. Conor pyrkii murtamaan vastustajat henkisesti ylitse pursuavalla itseluottamuksella. Matsia ennen se puhuu ja psyykkaa vastustajaa, matsissa taas se kun ottaa osumaa niin se vaan pyörittelee päätään ja naureskelee. Toki Anderson vei ton kehässä esittämisen ja toisen kustannuksella elvistelyn paljon pidemmälle, mutta samaa henkistä yliotetta siinä selvästi haetaan. Mielenkiintoista nähdä kuinka pitkää Conor pystyy porukan murtamaan henkisesti. Aika on sikäli Conorin puolella että herra on vielä nuori ja tulevien vuosien myötä paini ja guardipeli varmasti kehittyy. Jos Aldo pystyy pitämään pokerin ja on henkisesti vahva niin luulen että Conorille tulee noutaja, jos taas Aldo päästää Conorin henkisesti niskan päälle niin sit käy kylmät.
 
Aldo on treenaillut GOATin kanssa niin monet vuodet että eiköhän se ole mestariprovoilijan temput oppinut. Silvahan sanoi jo vuosikausia sitten että Aldo on kovin nykyottelijoista, ja se tullaan taas todistamaan. Joka kerta kun Aldo ottaa matsia on kauhea hype vastustajasta ja kuinka mestaruus vaihtuu, ja edelleen arpinaama kantaa vyötä.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom