UFC 165: Jones vs. Gustafsson

[Mauler>Bones]

On kyllä Gustafsson hype lähtenyt aivan käsistä, missä tämä superpelottava striker on minun matseissani ollut, plussana tämä vastustajien taso... Yhden oikeasti kovan nimen on kohdannut Davisissa ja näkyhän siellä mitä kävi.

Gustafssonilla ei ole mitään hypeä koskaan ollutkaan. Sen takia itse aloin aikanaan miestä fanittamaan, kun huomasin miten hyvä se on suhteessa siihen miten vähän siitä puhutaan. Kaveri on kulkenut täysin under the radar ja Jonesin varjossa jo monta vuotta. Jos Jonesia ei olisi, niin kaikki puhuisivat lhw:ssa Gustafssonista ja siitä miten se tulee dominoimaan painoluokkaansa vuosia.

Ja en tällä tarkoita vähätellä Jonesia. Jonesin viimevuosien saavutuksille ei mikään vedä vertoja ja mies on ollut täysin vastustamaton jyrä. Mutta itse uskon, että Gustafssonkin olisi jo jonkin aikaa voittanut kaikki samat ottelijat, joskaan ei yhtä vakuuttavasti.

 

[Kehari]

Mites Shogun? Ei näyttänyt yhtään hullummalta tuossa matsissa mielestäni. Vaikea sanoa kuinka kaukana se on Machidan kaksi kertaa voittaneesta Shogunista, mutta ainakin minun mielestäni näytti siltä, että Machida olisi tyrmätty ainakin kolme kertaa, jos olisi ollut tuossa matsissa Gussen tilalla.

Eikä Te-Huna, Hamill, Matyushenko ja T. Silva -kombokaan ole mielestäni yhtään hullumpi. Kaikki hyviä ottelijoita.

Shogun on kyllä vähän arvoitus kun Machidalle on kyllä ollut myrkkyä, takedowneja se Gussekin joutui häntä vastaan ottamaan että sais vähän kaasutettua vanhaa kehäraakkia. Jones myös lopetti Shogunin alle kolmessa erässä. Machida myös näytti Silvalle kaapin paikan yhdessä erässä, kun Gusse siellä pyöri 15 minuuttia vaikka onkin joku superpelottava striker.

Ihan solidi listahan sillä kyllä on mutta vastustajat ja Gussen esitykset heitä vastaan ei mitenkään tätä superstrikeria saa ainakaan minun aivoissani hahmottumaan.

- - - Updated - - -

Gustafssonilla ei ole mitään hypeä koskaan ollutkaan. Sen takia itse aloin aikanaan miestä fanittamaan, kun huomasin miten hyvä se on suhteessa siihen miten vähän siitä puhutaan. Kaveri on kulkenut täysin under the radar ja Jonesin varjossa jo monta vuotta. Jos Jonesia ei olisi, niin kaikki puhuisivat lhw:ssa Gustafssonista ja siitä miten se tulee dominoimaan painoluokkaansa vuosia.

Ja en tällä tarkoita vähätellä Jonesia. Jonesin viimevuosien saavutuksille ei mikään vedä vertoja ja mies on ollut täysin vastustamaton jyrä. Mutta itse uskon, että Gustafssonkin olisi jo jonkin aikaa voittanut kaikki samat ottelijat, joskaan ei yhtä vakuuttavasti.

Tai sitten se Phil Davis olisi siellä kuristellut jo herran muutaman ekstrakerran jos yrittäisi Davis, Machida, Teixeiran top3 combolle edes pärjäävän.

 

[Mauler>Bones]

Mites Shogun? Ei näyttänyt yhtään hullummalta tuossa matsissa mielestäni. Vaikea sanoa kuinka kaukana se on Machidan kaksi kertaa voittaneesta Shogunista, mutta ainakin minun mielestäni näytti siltä, että Machida olisi tyrmätty ainakin kolme kertaa, jos olisi ollut tuossa matsissa Gussen tilalla.

Jep, Gusse söi niitä samoja Shogunin overhand righteja välipalaksi mistä Machida lähti unille. Sen verran kyllä täytyy sanoa, että Alex ei ollut siinä matsissa parhaimmillaan. Otteleminen näytti paikoin hermostuneelta ja jalkatyö oli selvästi laiskempaa, kun sitä vertaa vaikka T.Silva matsiin tai oikeastaan mihin tahansa edelliseen matsiin. Mutta annetaan yksi huono päivä anteeksi ja kertoohan sekin jo jotain, että silläkin tuli voitto varsin pirteällä pelipäällä olleesta Shogunista.

Plussaa Shogun-matsissa oli Alexin 6 alasvientiä, näteimpänä ehkä tämä missä Alex feikkaa ensin jabin ja nappaa Shogunin reidestä matkaansa. Aika sulavan näköinen takedown, tunnetaan judossa nimellä kuchiki-taoshi.

 

[Britons]

En tiedä riittääkö Alexin hyvä liikkuminen estämään alasvientejä kuinka paljon, sillä Jones sai Machidankin lopulta aika helposti mattoon. Miten Gusse pärjää Jonesin alla? Belfortilla ja Machidalla ollut BJJssä musta vyö ikuisuuden ja silti Jones napsautti ukoille lukon kiinni pehmittävien lyöntien jälkeen. En usko, että Alexilla on yksinkertaisesti ollut tarpeeksi aikaa oppia niin kehittynyttä lukkopuolustusta, ettei Jonesin subivoitto olisi hyvinkin mahdollinen.

 

[Mauler>Bones]

Tai sitten se Phil Davis olisi siellä kuristellut jo herran muutaman ekstrakerran jos yrittäisi Davis, Machida, Teixeiran top3 combolle edes pärjäävän.

Harmi vain, että Davis ei enää saa Gussea treeneissa alas ollenkaan. Taisi itse jo joskus yli vuosi sitten sanoa näin. Mutta ihan hyvä yritys.

- - - Updated - - -

En usko, että Alexilla on yksinkertaisesti ollut tarpeeksi aikaa oppia niin kehittynyttä lukkopuolustusta, ettei Jonesin subivoitto olisi hyvinkin mahdollinen.

Myönnän, että tämä ihan aidosti pelottaa ja riski Jonesin subivoitolle on suuri. Pakko luottaa siihen, ettei Jones saa Alexia pystyssä kiinni ja mattoon, ainakaan toistuvasti.

 

[Kehari]

Harmi vain, että Davis ei enää saa Gussea treeneissa alas ollenkaan. Taisi itse jo joskus yli vuosi sitten sanoa näin. Mutta ihan hyvä yritys.

Treenit on kuule edelleen treenejä, MMA matsi on nähty ja siellä poika kuristettiin nätisti. Davis sanoi tossa Helwanin haastattelussa että on seuraava contender, jos helvetti jäätyy ja overhyped Alex sattuisi jotenkin voittamaan(Jonesin varvas katkeaa) niin sittenhän nähdään tämä revanssi. Sinuna tekisin nopeasti Mr.Wonderful>Mauler nimen jo valmiiksi. Haha ;)

 

[Sleep-O]

Hyviä analyysejä videoiden kera tässä thredissä. Itse en uskonut Gussen mahdollisuuksiin ollenkaan ennen tätä thrediä. Eli hype toimii :D

 

[Mauler>Bones]

Treenit on kuule edelleen treenejä, MMA matsi on nähty ja siellä poika kuristettiin nätisti. Davis sanoi tossa Helwanin haastattelussa että on seuraava contender, jos helvetti jäätyy ja overhyped Alex sattuisi jotenkin voittamaan(Jonesin varvas katkeaa) niin sittenhän nähdään tämä revanssi. Sinuna tekisin nopeasti Mr.Wonderful>Mauler nimen jo valmiiksi. Haha ;)

Ihan miten vain Lähinnä huvittaa joka kerta, kun joku yrittää todistella jotain ottelijan A painitaidoista yli 3v takaisella matsilla missä painitaustainen ottelija B onnistuu 1/5 alasvienneissä aikana milloin ottelija A:lla ottelee vielä 23v amatöörinä ilman minkäänlaista painikokemusta. Kertoo paljon argumentoinnin tasosta.

Davis-matsi kertoi lähinnä Alexin potentiaalista myös painipuolella, ei mistään heikkoudesta. Katso se matsi uudestaan.

 

[Kehari]

Hienoja giffejä kyllä löytyy, Davis by epic submission. Eihän sitä kannata kun spekuloida toisen taitoja vaikka todisteita oikeasta nyrkkitappelusta löytyy. Davis varmaan tuntee Gussen MMA gamen aika hyvin nykypäivänä, eiköhän subittele suht eeppisesti ;)

 

[Mauler>Bones]

Hienoja giffejä kyllä löytyy, Davis by epic submission. Eihän sitä kannata kun spekuloida toisen taitoja vaikka todisteita oikeasta nyrkkitappelusta löytyy. Davis varmaan tuntee Gussen MMA gamen aika hyvin nykypäivänä, eiköhän subittele suht eeppisesti ;)

Mielelläni näkisin Gusse vs Davisin ottavan toisiaan vastaan uudestaan. Tiedän, että kumpikaan ei aio vetää esiin kaverikorttia siinä vaiheessa jos matsia tarjotaan vaan ottelevat ihan mielellään kavereiden kesken uuden matsin. Siitä voisi ottaa muutkin ufc:ssa esimerkkiä.

 

[LaiRoU.]

Heh, hauska nähdä että tämä matsi herättää näinkin paljon keskustelua, mikä on vaan ihan hyvä sillä hyvin perusteltuja viestejä on aina mukava lukea

Sen verran vaan täytyy sanoa, että kun Mauler>Bones on täällä muutamaan kertaan puhunut kuinka Davis on kertonut ettei saa Alexia enää treeneissä maihin niin jotenkin en vaan jaksa itse ikinä perustaa noitten treenikavereitten puheiden päälle yhtään + niin kuin täällä on sanottu niin treeni on treeniä.

Matsista sen verran, että vaikka Alexista pidänkin enemmän persoonan takia niin kyllä Jones vie, koska jätkä omistaa monipuolisen osaamisen lisäksi myös jäätävän henkisen puolen, mutta vapaaottelussa kaikki on mahdollista.

 

[Mauler>Bones]

HSen verran vaan täytyy sanoa, että kun Mauler>Bones on täällä muutamaan kertaan puhunut kuinka Davis on kertonut ettei saa Alexia enää treeneissä maihin niin jotenkin en vaan jaksa itse ikinä perustaa noitten treenikavereitten puheiden päälle yhtään + niin kuin täällä on sanottu niin treeni on treeniä.

Pelkkien huhupuheiden varassa meidän ei toki tarvitse olla, Gussella on myös tilastojen mukaan Jonesin jälkeen paras tdd tällä hetkellä lhw:ssa. Ufc:ssa on paljon esimerkkejä ottelijoista, jotka eivät ole painitaustaisia, mutta ovat silti pystyneet kehittämään itselleen kivenkovan tdd:n ja mma-painin. Lahjakkuus oppia nopeasti uutta, kova työnteko ja sopiva fysiikka auttavat usein pitkälle. Pelkästään Davis-Gusse matsista jo näkee mielestäni sen lahjakkuuden, kun huomioi olosuhteet. Rogankin muistaakseni hämmästelee siinä selostaessaan useaan kertaan miten yllättynyt on siitä miten hyvin Gustafsson laittaaa Davisille kampoihin painissa.

Voidaan tietty sanoa, että saihan Shogun Alexin kerran mattoon, mutta se syntyi tilanteesta missä Shogun nappasi Alexin legkickin kiinni ja Alex siis seisoi yhdellä jalalla. Ei kannata odottaa, että Gusse käyttäisi samoja poimittavissa olevia alapotkuja Luu-Jonia vastaan. Te Huna onnistui myös saamaan Alexin kertaalleen (1/4) mattoon vuosia sitten, mutta siinäpä ne taisi ollakin.

Alexilla tulee otteluun mennessä olemaan kaksi täyttä ja tervettä treenicamppia takana ja voit olla varma siitä, että siellä on pääasiassa keskitytty hiomaan tdd:tä vieläkin rautaisempaan kuntoon

 

[Sarg3]

Toisaalta ne alapotkut voivat hyvinkin olla myrkkyä Jonesille. Ehkäpä Mauler juuri treenailee komboja, joilla saisi potkittua Jonesia koiville ilman suurta alasviennin pelkoa. Kiva myös nähdä miten sähäkästi mies nousee matosta, jos Jones pääsee päälle. Tämän puolen täytyy olla äärimmäisen kovassa kunnossa.

 

[Mauler>Bones]

Toisaalta ne alapotkut voivat hyvinkin olla myrkkyä Jonesille. Ehkäpä Mauler juuri treenailee komboja, joilla saisi potkittua Jonesia koiville ilman suurta alasviennin pelkoa. Kiva myös nähdä miten sähäkästi mies nousee matosta, jos Jones pääsee päälle. Tämän puolen täytyy olla äärimmäisen kovassa kunnossa.

Vaikuttaisi ihan järkevältä hyökätä Jonesin etummaista jalkaa vastaan, koska Jonesin peli ja otteluasento nojaa sen varaan aika pitkälti pystyssä. Mutta vain inside legkickeilla, koska ulkopuolelta suuntautuvat potkut Jonesin on helppo poimia ja ottaa niistä alasvienti. Jälleen viittaan Jack Slackiin, joka yhdessä artikkelissaan pureutui nimenomaan tähän pohtiessaan Jonesin mahdollisia heikkouksia pystyssä.

"Jones' time spent attacking his opponent's legs may be indicative of how much he personally dislikes being low kicked."

"Attempting outside low kicks against Jon Jones is positional suicide - a kick that connects on the outside of the thigh is very easy to catch. Jones simply sets his weight on his front foot (as always), points his knee outward so that the kick lands on the thicker muscle of his quadriceps, allows it to ride up, and catches it with his hand as it approaches his hip."

"Kicks to the inside of the thigh are a great deal more intriguing though. Only Rashad Evans and Quinton Jackson have used this technique against Jones in recent years and both had great immediate results then abandoned it. The beauty of the inside thigh kick is that it punishes the opponent for planting their lead foot. The more weight is placed on the lead leg, the more the opponents shin digs into a fighters' inner thigh. This kick also actively breaks a fighter's balance, notice that in the still below Rampage has kicked Jones' leg completely out of his stance."

Mielenkiintoista luettavaa kaikin puolin : Killing the King: Jon Jones - Bloody Elbow

 

[Induktio]

Psytyssä ois varmaa ihan hyvä matsi mutta Jones on luultavasti paras gnp ottelija atm

 

[cryscythe]

Harmi vain, että Davis ei enää saa Gussea treeneissa alas ollenkaan. Taisi itse jo joskus yli vuosi sitten sanoa näin.

Tää on kyllä sellanen heitto että aika vaikea uskoa todeksi. Toki Gussen TDD varmasti parantunut, mutta se että Davisin kaltainen painija ei saisi jotakin saman painoluokan kaveria alas enää ollenkaan.... hmmm. Kuulostaa kyllä epäuskottavalta. Toisaalta pitkään keskenään harjoitelleiden kanssa käy niin että sitä oppii kaverin kikat ja näin homma vähän "helpottuu"..

Ihan miten vain Lähinnä huvittaa joka kerta, kun joku yrittää todistella jotain ottelijan A painitaidoista yli 3v takaisella matsilla missä painitaustainen ottelija B onnistuu 1/5 alasvienneissä aikana milloin ottelija A:lla ottelee vielä 23v amatöörinä ilman minkäänlaista painikokemusta. Kertoo paljon argumentoinnin tasosta.
Davis-matsi kertoi lähinnä Alexin potentiaalista myös painipuolella, ei mistään heikkoudesta. Katso se matsi uudestaan.

Kattelin ton matsin uusiksi ja ei toi 1/5 TDD-tilastokaan kovin todenmukaista kuvaa kyllä anna. Mielumminkin tota matsia kuvaa se että siinä on alussa yksi pitkä 3,5min alasvientitaistelu joka päättyy siihen että Davis pääsee päälle. Gusse nousee hetkellisesti ylös, mutta Davis tulee heti takas iholle ja vie nyt huomattavasti helpomman näköisesti alas ja hetken päästä lukottaa.

Jos tosta matsista analyysiä tekee niin Gussen TDD toimi hyvin kun oli freesi, mutta sitten kovan väännön jälkeen ei enää niin hyvin. Tässä tulee se luonnonlaki vastaan että nämä pitkään yliopistoissa yms. painineet jenkit jaksaa clinchissä ja matossa painimista huomattavasti pidempään kuin pystytaustaiset. (yleensä) Se on vaan painitaustaisille eri tavalla luonnollista. Juurikin se että oman mukavuusalueen ulkopuolella ei cardio kestä kenelläkään kovin pitkään. En sano että Gussella on huono kunto, mutta joko se vähän alistui tai sitten oli jo hapoilla siinä "tokan" alasviennin kohdalla siltä se vähän vaikutti.
Koko matsin saldo oli Gusselle aika murheelliinen kun yhtään ainutta osumaakaan ei kirjautunut tilille. Toi oli ehkä hyvä oppikoulu ja niinhän ne monet sanoo että se joku tappio oli parasta mitä uralle on tapahtunut.. (oppimielessä)

[video]http://mma-net.com/phil-davis-vs-alexander-gustafsson/[/video]

 

[Mauler>Bones]

Kattelin ton matsin uusiksi ja ei toi 1/5 TDD-tilastokaan kovin todenmukaista kuvaa kyllä anna. Mielumminkin tota matsia kuvaa se että siinä on alussa yksi pitkä 3,5min alasvientitaistelu joka päättyy siihen että Davis pääsee päälle.

Kyllä sitä voi mielestäni näinkin kuvata. Osaatko sanoa minkä takia Davisin tasoisella painijalla kesti n.3,5 minuuttia saada alas vastustaja, jolla ei ollut minkäänlaista aiempaa painitaustaa? Siitä tulee väkisin mieleen, että vastustajan on ollut pakko olla joko friikkimäisen vahva tai vain luontaisesti todella lahjakas. Tai molempia.

Toi oli ehkä hyvä oppikoulu ja niinhän ne monet sanoo että se joku tappio oli parasta mitä uralle on tapahtunut.. (oppimielessä)

Varmasti näin. Gustafsson asteli nöyränä poikana Davisin luo n.pari tuntia ottelun jälkeen ja kysyi voisiko alkaa treenaamaan painia sen kanssa ja siitä miesten yhteistyö lähti. Fiksun ottelijan merkki.

 

[rantapantteri]

Mä tykkään Mauler>Bonesin tyylistä. Tulee perustelut, joissa ohessa giffit ja kaikki aina messissä. Täällä on jengi vaan usein niin pihalla, ettei asiallinen vasta-argumentointi tuppaa oikein onnistua. Mielipiteitä tuntuu olevan kaikilla, mutta järkevät perustelut on kyllä aika harvinaisia tai sitten tiedot on jotain vanhentunutta mutu-roskaa.

 

[TML]

Mielenkiintoista luettavaa kaikin puolin : Killing the King: Jon Jones - Bloody Elbow

Näin on, ja suosittelen lämpimästi kaikille kaikkia Jack Slackin artikkeleita. Mielettömän mielenkiintoista luettavaa.

Harvinaisen mielenkiintoinen artikkeli oli Slackin analyysi siitä miten Silva kaadetaan, ja Weidman teki täsmälleen sen ennen tyrmäystä jonka Slack kertoi ennen matsia.

 

[Oranki]

Jack Slack on muuten alkanut tehdä videoita tyyliin "fighter X in 5 techniques", joissa käy videolla läpi ottelijalle tyypillisimmät tekniset hienoudet. Ainakin Connor McGregorista ja Overeemista löytyy.