Työehtosopimusneuvottelut (Paperiliitto)

[Delmonte]

Normaaleja konttorirottia ei päästetä töihin. Vain välttämätön porukka tekee pyhinä, toki kolminkertaisella palkalla. Eikä se työnantaja jatkossa yritä tehtaita pyörittää ehdoin tahdoin juuri pyhinä. Eiköhän seisokkeja pyritä juuri pyhinä pitämään, johtuen juuri palkkakustannuksista. Ei kuitenkaan niin, että kaikki Suomen koneet seisoisivat samoina pyhinä..

Mä en oikein nyt ymmärrä tuota logiikkaa. Se, että on seisokki ei tarkoita sitä että koneella ei olisi ketään töissä. Ne samat kallispalkkaiset paperimiehet joutuu kerrankin kunnon töihin ;) kun vaihtaa sinne koneeseen kaiken maailman viiroja ja vilttejä ja pesee jos jonkinmoisia putkia ja tankkeja. Samalla kunnossapitoheput viilaa omia juttujaan kuntoon, siis sellaisia töitä joita voi tehdä vain koneen seisoessa.

Mitä järkeä ois tällöin pitää seisokki pyhällä, kun työnvoima on kallista ja sitä tarvitaan erityisen paljon ja porukkaa ei yleensä edes hirveästi kiinnosta tulla töihin. Samoin pyhäseisokeissa ongelmaksi muodostuu ulkopuolisten firmojen paikalle saaminen, tai ainakin niiden hintalappu työlle on erilainen kuin arkena.

Tällä hetkellä juhannus ja joulu on tärkeät huoltoseisokit sen takia, että koneet on pakko pysäyttää silloin, ei sen takia että silloin erityisesti kannattaisi huoltotöitä tehdä. Kun tästä päästään, niin huoltoaikataulutkin voidaan suunnitella järkevimmiksi ja pitää huollot silloin kun se on koneen ja tuotannonkannalta järkevintä.

 

[Vanek]

Onko tänään neuvoteltu?

 

[Delmonte]

Onko tänään neuvoteltu?

On, tosin ei vissiin hirvittävää edistystä ole tapahtunut. Valtakunnansovittelija jättänee tiistaina seuraavan sovintoesityksen.

 

[IsoDino]

Se, että on seisokki ei tarkoita sitä että koneella ei olisi ketään töissä. Ne samat kallispalkkaiset paperimiehet joutuu kerrankin kunnon töihin ;) kun vaihtaa sinne koneeseen kaiken maailman viiroja ja vilttejä ja pesee jos jonkinmoisia putkia ja tankkeja. Samalla kunnossapitoheput viilaa omia juttujaan kuntoon, siis sellaisia töitä joita voi tehdä vain koneen seisoessa.

Kaikenlaisia viiran (tarvittaessa) ja vilttien sekä erilaisia puhdistus ja pesujuttuja tehdään ihan päivittäin muutenkin, ei siis pelkästään seisokkipäivinä.

 

[Delmonte]

Kaikenlaisia viiran (tarvittaessa) ja vilttien sekä erilaisia puhdistus ja pesujuttuja tehdään ihan päivittäin muutenkin, ei siis pelkästään seisokkipäivinä.

Tiedän tuon sangen hyvin, tosin ainakin sen firman termistössä jossa olin töissä sana seisokkipäivä tarkoitti kaikkia niitä päiviä jolloin kone seisoo, ei pelkästään joulua ja juhannusta (Tes-seisokit). Halusin nyt vaan sanoa, että silloin kun se kone on seis niin siellä on normaalia enemmän porukkaa töissä ja kustannukset sen mukaiset.

 

[Gascoigne]

Se, että on seisokki ei tarkoita sitä että koneella ei olisi ketään töissä. Ne samat kallispalkkaiset paperimiehet joutuu kerrankin kunnon töihin ;) kun vaihtaa sinne koneeseen kaiken maailman viiroja ja vilttejä ja pesee jos jonkinmoisia putkia ja tankkeja. .

Joo onhan noita viiroja ja muita vaihdettu, mieluummin sitä tietysti paperia tekis, mutta jos mä saan viiranvaihdosta 250 € ja narujen vaihdosta 50 € normaalin palkan päälle niin en mä valita ( ainakaan kovaan ääneen ) :D

Se on kivaa että jos joutuu tekemään töissä "töitäkin" niin siitä maksetaan palkkaa

 

[Arsi]

Paperin kiistaan sovintoesitys. Vastauksia odotetaan torstaihin klo.15 mennessä.

Voisin melkein uskaltaa arvata, että ensi viikolla lähdetään töihin. Tuskin tuota toista sovintoesitystä on hirveän heppoisin perustein esitetty, kun edellinen kerran hylättiin.

Toivotaan parasta, pelätään pahinta. Ja mikä tärkeintä, nautitaan kesästä ja näistä ilmoista kun kerrankin siihen on tilaisuus ;)

 

[IsoDino]

Paperin kiistaan sovintoesitys. Vastauksia odotetaan torstaihin klo.15 mennessä.

Voisin melkein uskaltaa arvata, että ensi viikolla lähdetään töihin. Tuskin tuota toista sovintoesitystä on hirveän heppoisin perustein esitetty, kun edellinen kerran hylättiin.

Toivotaan parasta, pelätään pahinta. Ja mikä tärkeintä, nautitaan kesästä ja näistä ilmoista kun kerrankin siihen on tilaisuus ;)

Se on nyt aika fifty sixty meneekö ehdotus valtuustossa läpi. Toivon hartaasti, että ehdotus sisältää edes jonkinlaisen järkevän ratkaisun ulkopuolisen työvoiman käyttöön(valtakunnansovittelija uskoo löytäneensä ratkaisun asiaan). Tästähän asia on kiinni. Lisäksi ehdotus sisältää mitä luultavammin muutoksia sanamuodoissa koskien lomautusturvaa(toisin sanoen sanamuoto muutetaan takasin vanhaan eli se sanamuoto mitä oli edellisessä ehdotuksessa, niin sitä ei luultavimmin enään ole). Joulu ja juhannus "myydään", mutta rahasta ja lisävapaista tiedetään myöhemmin lisää(torstaina, jos ehdotus menee läpi).

Ulkopuolisen työvoimankäyttöön on tehty jo aikaisemmin joissakin tehtaissa paikallisia sopimuksia. Asia on ratkaistu niin, että mm. vartijat ja siivoojat on siirretty tuotannollisiin tehtäviin(tällä taataan heidän työsuhdeturva). Ja vapautuville paikoille on sitten otettu ulkopuolista työvoimaa. Tässä on mielestäni hyvä malli. Ikäväpuoli olisi sitten se, että nuorien olisi sitten vaikeampaa saada vakituisia työsuhteita vähään aikaan.

Palkankorotuksen tulevat olemaan n. 6% luokkaa. Ja TES olisi voimassa yli yleisen tupolinjan eli 3 vuotta(mielestäni hyvä asia).

 

[siittäjä]

Toivottavasti hyväksyvät, ettei Suomi pysähdy :lol2:

 

[NEUTRAALI]

kyllä nyt tulee nimet paperiin, että se paperiliiton possu pääsee jussina kalasteleen rauhassa:jahas:

 

[Tanu]

Maanantaina on varmaan vielä sellanen rapula, et ei pysty menemään töihin! Just alkaa tottumaan tähän auringon ottoon ja sluibailuun.. Mut maanantaina töihin, toivotaan..!!

 

[IsoDino]

Jos sopimus tulee, niin ensimmäinen työpäivä meikäläisellä keskiviikkona jussin jälkeen. Siitä sitten 1,5 vkoa ja kesälomalle!! :D

 

[XXL]

Ulkopuolisen työvoimankäyttöön on tehty jo aikaisemmin joissakin tehtaissa paikallisia sopimuksia. Asia on ratkaistu niin, että mm. vartijat ja siivoojat on siirretty tuotannollisiin tehtäviin(tällä taataan heidän työsuhdeturva). Ja vapautuville paikoille on sitten otettu ulkopuolista työvoimaa. Tässä on mielestäni hyvä malli. Ikäväpuoli olisi sitten se, että nuorien olisi sitten vaikeampaa saada vakituisia työsuhteita vähään aikaan.

On ne paperitehtaanhommat helppoa. Pistetään meilläkin toimistolla Solin siivojat koodaan C++:ssaa ekspertin palkalla tai lakko tulee...

Ymmärrän kyllä hyvin omistajien kiukun kun sopimuksen mukaan sitten pistävät siivoojia "tuotantoon" palkalla jota Nokian insinöörit saa unelmoida vasta nelikymppisenä jos ollenkaan.

 

[IsoDino]

On ne paperitehtaanhommat helppoa. Pistetään meilläkin toimistolla Solin siivojat koodaan C++:ssaa ekspertin palkalla tai lakko tulee...

Ymmärrän kyllä hyvin omistajien kiukun kun sopimuksen mukaan sitten pistävät siivoojia "tuotantoon" palkalla jota Nokian insinöörit saa unelmoida vasta nelikymppisenä jos ollenkaan.

Ottakaa huomioon, että tuotannossa on kymmeniä ja vielä kymmeniä erilaisia työnkuvia. Nämä esim. siivoojat voivat alkaa kaiken sieltä ihan alusta. Ei voi olla vaikeita hommia, kun ehkä jotkut insinööritkin voisivat osata tehdä niitä töitä. :D

Eli alhaalta lähdetään. Kyllä siivooja oppii ajamaan esim. trukkia pienen harjoittelun jälkeen tai muuta vastaavaa.
Mutta eihän sopimusta ole vielä julkaistu eli tuossa kerroin vain kuinka joissakin on paikallisesti ratkaistu asia. Tulevassa sopimuksessa voi olla ihan joku muu malli ratkaista asia.

Tuohon palkan unelmoimiseen... ammatin valinta kysymys. :D

 

[reino]

Kyllä siivooja oppii ajamaan esim. trukkia pienen harjoittelun jälkeen tai muuta vastaavaa.

Mutta oppiiko Jouko Ahonen ajamaan trukkia, jos hän joskus saa potkut liiton puheenjohtajan pestistä?

Ai niin, mutta Joukohan osaa jo ajaa trukkia. Sehän on kuin pyörällä ajo, kyllä sen aina muistaa.

Mutta miten tähän voi ihminen mahtua!??!?! :D Kapitalisti joutuu teettämään Joukolle vartavasten trukin, jossa on kolmatta metriä tilaa penkin ja ratin välissä.

 

[IsoDino]

Mutta oppiiko Jouko Ahonen ajamaan trukkia, jos hän joskus saa potkut liiton puheenjohtajan pestistä?

Ai niin, mutta Joukohan osaa jo ajaa trukkia. Sehän on kuin pyörällä ajo, kyllä sen aina muistaa.

Mutta miten tähän voi ihminen mahtua!??!?! :D Kapitalisti joutuu teettämään Joukolle vartavasten trukin, jossa on kolmatta metriä tilaa penkin ja ratin välissä.

Reino oot pihalla..

Ei se mihkään tehtaaseen olisi menossa, jos kenkää olis puheenjohtajan virasta tullut. Hän on toiminut jo iät ja ajat paperiliitossa eri tehtävissä eli toisiin tehtäviin paperiliiton sisällä hänet olisi sijoitettu.

Ja jos ei mitään järkevää ole sanottavana, niin älä sano mitään. Ihan turha tulla tänne aukoon naamaa, mene hiekkalaatikolle kiusaan pienempiäs, muuhun susta ei näytä olevan.

 

[reino]

Reino oot pihalla..

Ei se mihkään tehtaaseen olisi menossa, jos kenkää olis puheenjohtajan virasta tullut. Hän on toiminut jo iät ja ajat paperiliitossa eri tehtävissä eli toisiin tehtäviin paperiliiton sisällä hänet olisi sijoitettu.

Vanhan Neuvostoliiton meininki. Politrukille löytyy aina paikka puoluekoneistossa.

Ja jos ei mitään järkevää ole sanottavana, niin älä sano mitään. Ihan turha tulla tänne aukoon naamaa, mene hiekkalaatikolle kiusaan pienempiäs, muuhun susta ei näytä olevan.

Mä en us-kal-la enää mennä tonne hiekkalaatikolle. Ne otti multa trukin pois ja nyt ne uhkaa että kohta alkaa uhkailu että ne harppunoi mun mursua!

Olisko mulle mitään virkaa Paperiliiton eri tehtävissä?

Tulisin mielelläni. Tai vähintäänkin kutsut mut seuramieheksi sitten kun pidätte Joukon kanssa saunaillan voittoisan työehtosopimuksen kunniaksi. Mä olen ennenkin pistänyt Ay-toimitsijoita itkemään saunailloissa. Puheella. Se on muuten komea näky kun raavas mies (esim. Ahosen kokoinen) itkee. Supliikkimies kun kohtaa voittajansa livenä, niin sen nöyryytyksen määrää ei voi kuolevainen tajuta.

 

[IsoDino]

Vanhan Neuvostoliiton meininki. Politrukille löytyy aina paikka puoluekoneistossa.

Paperiliitossa kuin tehtaissakin meillä on tapana pitää huolta toisistamme. Emme ole keskuudessamme niin itsekkäitä, että heti heitetään pihalle, niinkuin kapitalisti piireissä.

Olisko mulle mitään virkaa Paperiliiton eri tehtävissä?

Tuskin. Tai kysy siivoojan hommia, tienaa ihan sikana. :D


Eiköhän taas siirrytä itse aiheeseen...

 

[jarre55]

Paperiliitossa kuin tehtaissakin meillä on tapana pitää huolta toisistamme. Emme ole keskuudessamme niin itsekkäitä, että heti heitetään pihalle, niinkuin kapitalisti piireissä.
...

Itsekeskeisyys nimenomaan korostuu paperiliitossa. Muista viis, tulevaisuudesta viis...mitä vaan saa tapahtua ympärillä, mutta eduista ei tingitä. Päinvastoin, pyydetään lisää.

 

[XXL]

Itsekeskeisyys nimenomaan korostuu paperiliitossa. Muista viis, tulevaisuudesta viis...mitä vaan saa tapahtua ympärillä, mutta eduista ei tingitä. Päinvastoin, pyydetään lisää.

Osaksi on pakko syyttää Suomen poliitikkoja. Onhan SDP:n uusi puheenjohtaja, todennäköinen tuleva pääministeri SAK:in pahimpia duunarijantturoita. Suomen kansa sitten kateellisina äänestävät heitä kun naapurin manageri ei perkele ansaitse mersuaan. Sortovalta alas!

Paperimiehet vain käyttävät tätä punaideologiaa hyväksi ja rellestävät tehtaissa ja pitävät yhtä. Suomi tarvitsee nyt oman Reaganin tai Thatcherin joka ensin antaa potkut pahimmille lakkoilijoille ja ajaa ammattiliitot pois politiikasta. Sitten kaikki palkataan uusina työntekijöinä takaisin ja todellista arvoaan vastaavalla palkalla.

Esim. tämänkin lakon aikana olisi ehtinyt jo kouluttaa virolaisia paperimiehiksi ja pistää laitteet pyörimään.