Työehtosopimusneuvottelut (Paperiliitto)
- Keskustelun aloittaja IsoDino
- Aloitettu
- Status
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 11.10.2004
- Viestejä
- 1 324
- Ikä
- 43
Eiköhän nuo hallituksenkin sympatiat ole enemmänkin työnantajien puolella. Paperinliiton puheenjohtaja ainakin tv-haastattelussa valitteli sitä, kun heitä ollaan aina palauttelemassa ruotuun, mutta hallituksella ei näy olevan mielenkiintoa palauttaa nyt työnantajapuolta sinne samaan ruotuun. Paperiliiton vaatimukset kun ovat vielä tässä neuvottelussa varsin kohtuulliset, tupon mukaiset palkankorotukset jne. Voimatasapaino taitaa kuitenkin olla tällä hetkellä "saavutettujen etujen" suhteen enemmän paperiliittoon kuin työnantajiin päin kallellaan. Silloin ei maltilliset tupon mukaiset palkankorotukset muuta tätä vääristymää yhtään mihinkään. Palkat eivät ole tässä neuvottelussa riidan kohteena, ja paperimiehille palkka työstään maksettakoon. Neuvottelun kohteena ovat ne työnantajan oikeudet, jotka työnantajalle kuuluu. Työnantajalle kuuluu tässä tapauksessa oikeus antaa potkut vaikka jokaikiselle paperiliiton paperitehtaisiin järjestämälle siivoojalle ja portinvartijalle jne tuotannollistaloudellisista syistä niin halutessaan, vaikka paperiliitto katsookin saavutetuksi edukseen saada sekaantua asioihin, jotka eivät sille todellisuudessa kuulu.
- Liittynyt
- 7.4.2004
- Viestejä
- 2 166
- Ikä
- 43
IsoDino sanoi:
Olet yllättynyt, koska et taida sisäistää mitä tässä nyt on tapahtumassa. Lakkoaseen tehokas kantama kutistui juuri niin lyhyeksi, että sillä kaatuu enää Ahonen, Paperiliitto tai SAK (eikös näin käynyt viime yleislakossa?).
Jos työnantajapuolella on varaa vastata lakkoon kuukauden työsululla, niin voit olla suhteellisen varma että paperiliiton uhittelulla ei ole paljonkaan merkitystä tässä työkiistassa. Suomen tilauksia siirretään jatkuvasti muihin maihin työsulun alta, ja jos tuo kuukauden työsulku toteutuu niin paperiliiton viimeisetkin yhtenäisyyden rippeen ovat sen jälkeen menneet. Todennäköisesti se olisi myös Ahosen uran lopun alkua.
Itse veikkaisin, että työnantajapuoli _haluaa_ laajoja lakkoja ympäri eurooppaa (tai jos ei halua, on vähintään laskenut menetykset kohtuullisiksi), ja mieluiten niin että jokainen kilpailija olisi myös mukana. Tällöin saavutetaan seuraavat asiat:
-paperin kysyntä ylittää jälleen tarjonnan
-> paperin hinta nousee
-puun kysyntä laskee
-> puun hinta laskee
-pitkässä lakossa ay-liike rakoilee
-> työehdot saadaan sovittua työnantajan ehdoilla
- Liittynyt
- 18.4.2004
- Viestejä
- 436
Tuota, olen ehkä tyhmä, missannut jonkun postauksen tai jotain, mutta yksi juttu mua tässä lakossa v***ttaa.
Nimittäin just yks ystävättäreni mulle itki, kun ei ole tuloja kuukauteen, ja lapsi elätettävänä. Ei ole paperiliiton ihmisiä, töissä tehtaalla, mutta ei paperimies siis. Jotenkin tilanne on kääntynyt siihen, että vaikka kuinka selvitti asiaa, niin vasta 15.6. hällä on töitä seuraavan kerran kun tehtaat kerran seisoo. Eikä tältä ajalta tule palkkaa, ei työttömyyskorvausta. Kun ei ole nyt työtön kun on tuossa määräaikaisessa työssä...
Eläköön, paperimiehet viis veisaavat pätkätyöläis-äideistä.
Eikä monella muullakaan täällä nyt niin naurata, paperipaikkakunnalla. On tehtailla ja tehtaisiin liittyen monta muutakin työntekijäryhmää kuin paperimiehet, ja heillä nyt hommat vähän hankalia. Pahimpana esimerkkinä tuo ystäväni, jolla tulot poikki - ilman, että edes hänen etuaan ajetaan - kuukauden.
Tai tuttavaperheen isä, jolla toisen sortin hommia tehtaalla, ei hänkään paperimies. Tehtaat kiinni, ei pääse sinne töihin, työt projektijuttuja -> ei projekteja, ei töitä. Ehkei kuukauteen mitään? Taaskaan ei mitään intressiä paperiliitolta näille, joiden töitä tässä häiritään ja estetään. Kunhan saa lakkoa pitää.
Jeejee. Myönnän, olen tässä täysin yksisilmäinen ja puolueellinen, mua vaan ottaa päähän kun tutuilla ongelmia ihan syyttään, kun jotkut työpaikalla päättävät vähän ajaa etuaan.
Nimittäin just yks ystävättäreni mulle itki, kun ei ole tuloja kuukauteen, ja lapsi elätettävänä. Ei ole paperiliiton ihmisiä, töissä tehtaalla, mutta ei paperimies siis. Jotenkin tilanne on kääntynyt siihen, että vaikka kuinka selvitti asiaa, niin vasta 15.6. hällä on töitä seuraavan kerran kun tehtaat kerran seisoo. Eikä tältä ajalta tule palkkaa, ei työttömyyskorvausta. Kun ei ole nyt työtön kun on tuossa määräaikaisessa työssä...
Eläköön, paperimiehet viis veisaavat pätkätyöläis-äideistä.
Eikä monella muullakaan täällä nyt niin naurata, paperipaikkakunnalla. On tehtailla ja tehtaisiin liittyen monta muutakin työntekijäryhmää kuin paperimiehet, ja heillä nyt hommat vähän hankalia. Pahimpana esimerkkinä tuo ystäväni, jolla tulot poikki - ilman, että edes hänen etuaan ajetaan - kuukauden. Tai tuttavaperheen isä, jolla toisen sortin hommia tehtaalla, ei hänkään paperimies. Tehtaat kiinni, ei pääse sinne töihin, työt projektijuttuja -> ei projekteja, ei töitä. Ehkei kuukauteen mitään? Taaskaan ei mitään intressiä paperiliitolta näille, joiden töitä tässä häiritään ja estetään. Kunhan saa lakkoa pitää.
Jeejee. Myönnän, olen tässä täysin yksisilmäinen ja puolueellinen, mua vaan ottaa päähän kun tutuilla ongelmia ihan syyttään, kun jotkut työpaikalla päättävät vähän ajaa etuaan.
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 269
Sä taidat aliarvioida liittoa nyt, tässä tapauksessahan liiton rahat ei kulu sakkoihin. Veikkaisin, että Ahosella on giggeliä jatkaaaa lakkoakin vielä tuosta eteenpäin jos tarve vaatii, koska huhujen mukaan liitolla olisi ollut resurssit lakkoilla aina tuohon juhannukseen asti. Työnantaja tulee olemaan myös pitämättömien lomien kanssa vaikeuksissa kun tehtaat alkaa käymään taas. Henkilökohtaisesti tää sulku saa meidän perheen talouden konkurssin partaalle, mutta minkäs voit. Suurimmalle osalle jäsenistöä tosin ei tämmönen pieni ylimääräinen loma pahaa tee ja monet onkin valmiita olemaan kotona tämmösen asian takia.Crusader sanoi:
- Liittynyt
- 27.12.2003
- Viestejä
- 2 841
Toi Ahosen käytös äsken kympin uutisissa (muita uutisia en tänään ole katsonut)oli jo aika lapsellista mun mielestä. Ei voi sanoa, että Paperiliitonkaan puolelta oltaisiin mukana niin, että edes vähän kiinnostaisi asiaa selvittää.
Mua kiinnostaisi tietää, että miksi työnantajalta olisi väärin laittaa tehdas kiinni vaikka ikuisiksi ajoiksi, kun toinenkin osapuoli saa lakkoilla ihan niin paljon kuin haluaa.
Mua kiinnostaisi tietää, että miksi työnantajalta olisi väärin laittaa tehdas kiinni vaikka ikuisiksi ajoiksi, kun toinenkin osapuoli saa lakkoilla ihan niin paljon kuin haluaa.
- Liittynyt
- 7.4.2004
- Viestejä
- 2 166
- Ikä
- 43
Kakku sanoi:
Jos käyttäisin hymiöitä niin tässä olisi paikka sellaiselle...
Mikä funktio työsululla olisi, jos se olisi samanlainen kuin paperiliiton lakko? Sehän olisi yksinomaan lakon jatke, eikä aiheuttaisi paperiliitolle mitään huolenaihetta. Jos tuo 4vk tosiaan kuluu, niin sen jälkeen paperiliitto suostuu kyllä likimain mihin tahansa, jotta pääsee takaisin töihin. Työnantajalle sulun jatkaminen vielä tuostakin ei varmaankaan olisi maailmanlopun kysymys.
- Liittynyt
- 24.2.2005
- Viestejä
- 421
Kakku sanoi:
paperiliitto julisti olevansa lakossa kaikissa työsulkuun kuulumattomissa kohteissa. Joten 4vk ja 4vk on ihan vertailukelpoiset. Tilanne on kyllä mielenkiintoinen, jos työsulku jatkuu 4vk, niin mikä on paperiliiton reaktio siihen.
paperiliitto
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 269
Kyllä sä voit käyttää täällä hymiötä, eikait se sun tittelihakuisuutta ja uskottavuutta himmennä?Crusader sanoi:
Eriasia on, mikä on järkevää tässä tilanteessa, kyllä työnantajallakin on vastuullisuus sijoittajille, joten mihinkään mahottomuuksiin monilla firmoillakaan ei ole enään varaa. Itsehän olet toitottanu niitä nollia siellä viivan alla joten ei tästäkään vuodesta mitää katastrofia haluta.
Ite uskon, että toi 2vk oli vain ilmoitettu vauhdittamaan neuvotteluja joita perjantaina käydään uudestaan. Siellä tuskin mistään hirveän isoista asioista ole hommat kiinni, eli en usko, että noin pitkää sulkua edes tulee.
- Liittynyt
- 27.12.2003
- Viestejä
- 2 841
Voi olla vaikea uskoa, mutta voipi moni sijoittaja olla kuitenkin työantajien puolella. Kyllä sitä yhtenä vuotena voi vähän heikomman tuloksen tehdä, jos se takaa paremman tuloksen tulevina vuosina. Kuten moneen kertaan sanottu, varmasti löytyy firmojen puolelta laskutaitoista porukkaa.
Ja Suomi ei yhä ole ainoa maa mistä niiden firmojen tulos kertyy. Varsinkin, kun työt eivät joka tapauksessa näytä sujuvan, kiitos nitkuilevien työntekijöiden, tai ennemminkin niiden edustajien.
Ja Suomi ei yhä ole ainoa maa mistä niiden firmojen tulos kertyy. Varsinkin, kun työt eivät joka tapauksessa näytä sujuvan, kiitos nitkuilevien työntekijöiden, tai ennemminkin niiden edustajien.
- Liittynyt
- 1.6.2003
- Viestejä
- 685
Crusader sanoi:
Jos pitäisi veikata, veikkaisin että neljää viikkoa eivät tehtaat seiso. Seisaus vaikuttaa moneen muuhunkin toimialaan, eikä noilla toimialoilla ole välttämättä sellaista kestävyyttä kuin mitä löytyy isoilta monikansallisilta yhtiöiltä.
Esimerkiksi monella velkaisella kuljetusyrittäjällä, jolla on satoja tuhansia euroja kiinni autossaan, 100% liikevaihdosta katoaa työsulun ajaksi kuin seinään. Leipää ei saa ja auton lyhennyksiä ei ole varaa maksaa. Verrattuna johonkin Stora-Ensoon, jolla vain 33% kapasiteetista seisoo, tilanne on täysin eri planeetalta. Storalla riittää hommia lopulle 67% kapasiteetista, eikä katteet ainakaan pienene tämän mittakaavan lakon aikana. Kuljetusyrittäjiä käy ihan oikeasti sääliksi.
Jumalaton mekkala käynnistynee jo kahden viikon seisomisen jälkeen. Eikä silloin asialla ole välttämättä paperiliitto tai metsäteollisuus ry.
- Liittynyt
- 9.3.2005
- Viestejä
- 145
- Ikä
- 45
Nyt ottaa pattiin...
Ottamatta kantaa siihen, että kuka on oikeassa ja kuka väärässä ja ovatko paperimiehet palkkansa ansainneet ja onko työnantaja ahne ja lähteekö globaalisen markkinatalouden mukana työpaikat halvantyövoimanmaihin, niin...
...täytyy sanoo vaan, että pistää pikkasen vi..harmittamaan kun oon opiskelija ja olisi tarkotus kesätöissä olla paperitehtaalla, (viikon ehdin oleen.) Opiskelijalle tekee aika ison loven vuoden ansioihin tällaset 4 viikon työsulut,(4kk vuodessa töissä). Tarttee varmaan pyytää verokortti takas ja viedä työvoima omalta osaltani muualle. :curs:
Ottamatta kantaa siihen, että kuka on oikeassa ja kuka väärässä ja ovatko paperimiehet palkkansa ansainneet ja onko työnantaja ahne ja lähteekö globaalisen markkinatalouden mukana työpaikat halvantyövoimanmaihin, niin...
...täytyy sanoo vaan, että pistää pikkasen vi..harmittamaan kun oon opiskelija ja olisi tarkotus kesätöissä olla paperitehtaalla, (viikon ehdin oleen.) Opiskelijalle tekee aika ison loven vuoden ansioihin tällaset 4 viikon työsulut,(4kk vuodessa töissä). Tarttee varmaan pyytää verokortti takas ja viedä työvoima omalta osaltani muualle. :curs:
-kuvan?- Status
Suositut
-
-
-
-
Thread 'Ufot, aikamatkustus, valonnopeus ja elämä muilla planeetooilla :)'
- Bulkviikinki
Vastauksia: 2K -
