Turun Sanomien artikkeli "Pakko saada muskelit"

[Pohjoisvirta]

Edelleenkään en kehunut sitä artikkelia. IMO Classcissa Suomessa etenkään ei isoja lihaksia ole. Valtavirta voi ja luultavasti onkin toista mieltä, mutta sanoisin että SM-Mr Olympia kehonrakentajat on niitä isoja kavereita. Ihan noin esimerkiksi kehonrakentajan kyllä erottaa isoksi vaatteet päälläkin ja classicci kundeja ei.

Pikkuprovo lopuksi: Kuinka monella oikeasti tulee kehonrakennus sanasta ekana mieleen classic ruikut? Melko monella taviksella varmasti tulee ennemmin mieleen horkkahirmut.

Kehonrakentajiin liittyvänä asiana ensisijaisesti koen tuon bigoreksian ja sekin on melko hataralla pohjalla, miten paljon bigoreksiaa oikeasti sairastavia on Suomessa.

Itse epäilen, että tälle väitteelle ei ole hirveästi tutkimusta ole tehty ja pohjana toimii pelkkä mutu, että joku lihaksikas jätkä on jossain salilla joskus kummikaiman mukaan sanonut jollekin toiselle keskustelussa ohimennen:
"Enhän mä iso ole, aivan kukkakeppi noihin oikeasti isoihin kehonrakentajiin"

Voisi todeta, että epäilen Sari Miettusen käsitystä megaluokan lihaksista ja muutenkin kyvystä kommentoida tätä aihetta mitenkään loogisesti tai realisesti.

Tavallisille ihmisille suunnattuna lehtenä tämä on melko suoraksi asiat laittava artikkeli ja keskittynyt murehtimaan dopingaineiden käyttöä kasvanterveydellisenä ongelma.

Totuus olisi kovin vittumainen tavalliselle ihmiselle, jos lihavaa tavallista ihmistä hiillostettaisiin, että vittu tehän aiheutatte jättilaskun yhteiskunnassa, kun syötte mitä sattuu.

Edit: Toni Karilla on mun mielestäni isot lihakset ja classic bodybuilding rokkailee muutenkin.

 

[jnjsdscsd]

Kehonrakentajiin liittyvänä asiana ensisijaisesti koen tuon bigoreksian ja sekin on melko hataralla pohjalla, miten paljon bigoreksiaa oikeasti sairastavia on Suomessa.

Jep, samaa mieltä.

Itse epäilen, että tälle väitteelle ei ole hirveästi tutkimusta ole tehty ja pohjana toimii pelkkä mutu, että joku lihaksikas jätkä on jossain salilla joskus kummikaiman mukaan sanonut jollekin toiselle keskustelussa ohimennen:
"Enhän mä iso ole, aivan kukkakeppi noihin oikeasti isoihin kehonrakentajiin"

Siinähän sanottiin, että monien lajien harrastajat kärsivät bigoreksiasta. Olen samaa mieltä kanssasi, että tämä tuskin koskee juuri muita lajeja kuin kehonrakennusta. Jäi multa huomaamatta tai sit siinä ei ollu semmosta kohtaa missä väitettiin jotain bigoreksian yleisyydestä Suomessa.

Voisi todeta, että epäilen Sari Miettusen käsitystä megaluokan lihaksista ja muutenkin kyvystä kommentoida tätä aihetta mitenkään loogisesti tai realisesti.

Tavallisille ihmisille suunnattuna lehtenä tämä on melko suoraksi asiat laittava artikkeli ja keskittynyt murehtimaan dopingaineiden käyttöä kasvanterveydellisenä ongelma.

Kansanterveydellinen ongelmahan meillä on kyseessä siinä vaiheessa, kun suurin osa horkan käyttäjistä ei edes kilpaile kehonrakennuksessa tai muissa lajeissa.

Totuus olisi kovin vittumainen tavalliselle ihmiselle, jos lihavaa tavallista ihmistä hiillostettaisiin, että vittu tehän aiheutatte jättilaskun yhteiskunnassa, kun syötte mitä sattuu.

Kyllä näitäkin juttuja taitanee aikalailla olla. Ei kai se ylipaino ja siitä seuraavat sairaudet ole mikään salaisuus Suomessa?

Edit: Toni Karilla on mun mielestäni isot lihakset ja classic bodybuilding rokkailee muutenkin.

Rokkaa toki, mutta ei ne isoja ole ;)

Ja vielä vähän lisää tekstiä aiheeseen:
Luulisin että maallikko mieltää bigoreksiaksi helposti sen, kun lääkeaineet tai niiden harkinta astuu kuvaan. Todellisuudessa diagnoosi ei varmasti ihan heppoisesti tule, mutta Miettusen kaltaisille tyypeille se kuulostaa melko järkeenkäypältä.

 

[Pohjoisvirta]

Rokkaa toki, mutta ei ne isoja ole ;)

Lihaksikkaita ovat CBB-kisaajat ja sellainen lihaksikkuus on realistisena tavoitteena maallikollekin parempi kuin, että olisi niin iso, että vaatteet päällä näkyy, että on dopingaineita käytetty.

Edit: Tuotako tarkoitit isolla ?

 

[Mike]

Kansanterveydellinen ongelmahan meillä on kyseessä siinä vaiheessa, kun suurin osa horkan käyttäjistä ei edes kilpaile kehonrakennuksessa tai muissa lajeissa.

Ja miten tämä kansanterveydellinen ongelma ilmenisi? Oletat nyt varmaan etukäteen, että kaikki roinaajat kärsii automaattisesti vakavista vaurioista ja puhutaan tupakan tasoisesta ongelmasta?

 

[jnjsdscsd]

Ja miten tämä kansanterveydellinen ongelma ilmenisi? Oletat nyt varmaan etukäteen, että kaikki roinaajat kärsii automaattisesti vakavista vaurioista ja puhutaan tupakan tasoisesta ongelmasta?

En oleta. Ongelman siitä tekee varmaan jo ihan lääkeaineiden väärinkäyttö. En missään vaiheessa rinnastanut dopingin käytöstä seuraavia ongelmia tupakasta tai vaikkapa alkoholista koituviin ongelmiin, joten ei viittitäis lähtee laittamaan sanoja toisten suuhun.

Lihaksikkaita ovat CBB-kisaajat ja sellainen lihaksikkuus on realistisena tavoitteena maallikollekin parempi kuin, että olisi niin iso, että vaatteet päällä näkyy, että on dopingaineita käytetty.

Edit: Tuotako tarkoitit isolla ?

Tarkoitin. Parempihan tavoite se tosiaan on maallikolle, totta puhut.

 

[Mike]

Kerro nyt kuitenkin minkälainen se kansanterveydellinen ongelma tulisi olemaan?

Nyt kuitenkin puhutaan tuon käsitteen alla viitteistä kuten, masennus, alkoholi, osteoporoosi, sukupuolitaudit jne. Aika kovaan seuraan olet lykkäämässä sunnuntairoinaamista.

 

[jnjsdscsd]

Kerro nyt kuitenkin minkälainen se kansanterveydellinen ongelma tulisi olemaan?

Nyt kuitenkin puhutaan tuon käsitteen alla viitteistä kuten, masennus, alkoholi, osteoporoosi, sukupuolitaudit jne. Aika kovaan seuraan olet lykkäämässä sunnuntairoinaamista.

Tarkoitukseni ei nyt ollut puhua kansanterveydellisestä ongelmasta ala Sari Miettunen eli tässä meillä taitaa olla väärinkäsitys.

EDIT: No nyt vasta tajusin mitä tarkotit. Turha sitä on lähteä vähättelemään lääkeiaineiden väärinkäytöstä seuraavia ongelmia, vaikka ne eivät tässä tapauksessa ihan samalla skaalalla olisikaan.
EDIT2: Ja kuten tuossa tuo ylitarkastaja Tolonen mainitsee jotain siihen suuntaan, että siinä meillä on kansanterveydellinen ongelma kun roina alkaa levitä suurissa määrin kilpaurheilun ulkopuolelle.

 

[Paavo_Akseli]

Kerro nyt kuitenkin minkälainen se kansanterveydellinen ongelma tulisi olemaan?

Muistaakseni olet itsekkin todennut, että kaikki roinaajat saavat terveydellisiä ongelmia ennemmin tai myöhemmin. Oletko nyt eri mieltä?

 

[Steelheart]

Tuskin roinaamisesta mikään kansanterveydellinen ongelma tulee, tai mistä sitä tietää. Kysehän nyt on roinauksen taustoista eli motiiveista. Eikä nekään mitään kansanterveydellisiä ongelmia vielä ole vaikkakin saattaa liittyä masennukseen ym. ongelmiin. En usko että Miettunen on edes miettinyt näitä asioita näin pitkälle, vaikka olisi syytä ennenkun kirjoittaa jostain aiheesta artikkelin lehteen sillä asenteella että lähdetään kertomaan ihmisille miten kauheaa toi bodaaminen on. Miettunen ei tiedä ihmisten motiiveista mitään, mutta niinkuin tässä on monet palstalla jo sanoneet, maallikko saa helposti sen kuvan että kaikki muskeleitaan kasvattavat kärsisivät ongelmista.
Niinkuin olen aikaisemmin mielestäni todennut, tästä artikkelista paistaa läpi Miettusen oma suhtautuminen painoharjoitteluun, ei tiedä asiasta hirveästi ja syyllistyy sen takia juoruilutyyppiseen kirjoitteluun. Eihän hän suoranaisesti valehtele artikkelissaan, mutta jos alkaa käyttää tutkimustietoa tälläisessa sunnuntaikolumnissa niin pitäisi osata laittaa se oikeisiin mittasuhteisiin tai olla käyttämättä sitä. No, saipahan keskustelua aikaiseksi. Ja onhan se niin, että niillä joilla itsellään on omat motiivit painoharjoitteluun selvillä ja elävät iloisesti niiden kanssa harmoniassa, ei tarvitse välittää tanttojen kirjoitteluista Ymmärrän tottakai myös niitä jotka saattaisivat taloudellisesti ottaa takkiin siitä syystä että tällaisia juttuja kirjoitellaan. Tottakai vituttaa. Sitten pitää vaan kumota näitä stereotypioita ja fiksusti puolustaa omaa kantaansa:D

 

[Mike]

Muistaakseni olet itsekkin todennut, että kaikki roinaajat saavat terveydellisiä ongelmia ennemmin tai myöhemmin. Oletko nyt eri mieltä?

Saavat toki, mutta emme me voi puhua mistään kansanterveydellisistä ongelmista.

En muistaakseni ole kuitenkaan missään nähnyt pitempiaikaista tutkimusta, vaan mulle nimenomaan sanottiin ADT:n kokouksessa, että rahoitus loppui. Ei ole tehty oikeaa tutkimusta miten roinat vaikuttaa pitkällä tähtäimellä kun niitä väärin käytetään. Ei voida heitellä lonkalta noin vahvoja käsitteitä kuin kansanterveydellinen ongelma.

Sitten se on kansanterveydellinen ongelma kun massoittain samaan kaavaan sopivia lääkkeiden käyttäjiä alkaa valumaan pahoissa terveydellisissä ongelmissa sairaaloihin ja tämä kestäisi vuosia.

 

[jnjsdscsd]

Juu, voi olla että se oli vähän liiottelua.

HAIL Eric Adams!

 

[Mike]

Ongelmallista roinaa syyttäessä on sen vaikutusten ilmentyminen mahdollisesti todella pitkällä viiveellä. Hommaa vaikeuttaa myös se, ettei lääkkeiden väärinkäytöllä ilmene mitään erilaista sairautta, vaan ihan normaalit elimet kuluvat, samat elimet jotka kuluvat ja rasittuvat muutenkin. Eli se on huono syyttää roinaa tai hakea siihen yhteyttä kun 50 vuotias mies menee selittämään lääkärilleen eturauhasvaivoja (vaikka se roinasta johtuisikin, niin jonossa voi olla 30 muuta joilla se on luontaista).

Epäilemättä roinat vaikuttavat negatiivisesti elimiin, mutta kuinka pahasti? Ihmisen elimistö kestää hurjia määriä lääkkeitä, huumeita yms. ulkopuolisia aineita. Tenut pystyvät vetämään Lasolia raakana elimistöönsä kuolematta siihen paikkaan. Jos oikeita tutkimuksia ei haluta järjestää (vrt. aikaisemmin mainitsemani rahoituksen stop), niin emme saa koskaan oikeaa dataa siitä, miten esim 6kk roinaaminen vaikuttaa sydämeen. ADT:lla ja muilla instansseilla on suuria eettisiä probleemia ja halu oikeaan pätevään työhön tasan nolla. Jos joku toteuttaisi vaikkapa vuoden projektin, jossa havainnoillistettaisiin selkeästi miten dropittaminen vaikuttaa elimistöön, niin olisi edes näyttää jotain.

Itse nostaisin roinan pahimmaksi ongelmaksi tuon minä-kuvan vääristymisen(ei liity bigoreksiaan mitenkään). Ongelma tulee kun on ajanut Ferrrarilla vuosia ja sitten joutuukin palaamaan Tipparellun rattiin.

 

[jnjsdscsd]

Itse nostaisin roinan pahimmaksi ongelmaksi tuon minä-kuvan vääristymisen(ei liity bigoreksiaan mitenkään). Ongelma tulee kun on ajanut Ferrrarilla vuosia ja sitten joutuukin palaamaan Tipparellun rattiin.

Voihan siinä olla jonkinlainen kontrasti muscle dysmorphiaan, osassa tapauksissa.
Ihan vaan siinä Ferrarin hankkimisvaiheessa vaikkapa. Paha tietysti spekuloida.

 

[D]

Hyvä artikkeli.

 

[Cthulhu]

HAIL Eric Adams!

Jotain asiaa tässäkin ketjussa, Saatana.

 

[olska]

Jos oikeita tutkimuksia ei haluta järjestää (vrt. aikaisemmin mainitsemani rahoituksen stop), niin emme saa koskaan oikeaa dataa siitä, miten esim 6kk roinaaminen vaikuttaa sydämeen.

Luuletko, että jenkeissä olisi niin paljon ikääntymisklinikoita yms. jos aineita (ihmisille tarkoitettuja, lääketehtaiden valmistamia) ei olisi tutkittu kunnolla ja samalla todettu, että ne ovat suht turvallisia? Ja tuolla määrätyt määrät kun eivät taida "ihan" mahtua tuon korvaushoidon piiriin. Tuota asiaa on tutkittu myös suomessa. Eräs mukana olleista sanoi, että tuloksista ei haluta puhua hirveästi julkisuudessa.

 

[rocky6]

Koita ymmärtää, että ihmisillä on eri tavoiteita sekä asioita joita arvostavat elämässään. Kaikille ei ole tärkeätä hillua jossain vitun bileissä, vaan toiset saavat saman ilon kun tietävät että ei näytä rocky6-kloonilta. Ja ehkä siinä mennään yli kun ei ole elämässään mitään muuta kuin bodaus tai voimanosto, mutta se on yksilön valinta. Itsellä on unelmana joskus aikuisena saavuttaa voimanoston kansainvälinen huippu ja tehdä monta ennätystä, ja olen valmis menemään vaikka kuinka pitkälle tavoitteeni saavuttaakseni. Olenko sairas? :wall:

Harrastuksia ja tavoitteita pitää olla, mutta jos on valmis riskeeraamaan terveytensä jonkun asian fanaattisessa tavoittelussa niin se on musta häiriintynyttä. Munkin mielestä on hyvä ettei oo klooneja, noin niinkuin kaikkien kannalta Toivottavasti sulla ja surkastuneilla kasseilla on kivaa siellä voimanoston kansainvälisellä huipulla (okei huono:D).

 

[Bloo]

Harrastuksia ja tavoitteita pitää olla, mutta jos on valmis riskeeraamaan terveytensä jonkun asian fanaattisessa tavoittelussa niin se on musta häiriintynyttä. Munkin mielestä on hyvä ettei oo klooneja, noin niinkuin kaikkien kannalta Toivottavasti sulla ja surkastuneilla kasseilla on kivaa siellä voimanoston kansainvälisellä huipulla (okei huono:D).

Kilpaurheilu on yleensäkkin saatanan sairasta, joka vitun lajissa. Roinaa sitä sielläkin menee, määrät vähän erilaisia mutta mäneepähän kuitenkin. Näyttää noita entisiä naispikajuoksijoita tippuvan ja kuulantyöntöpuolella vaihdellaan sukupuolia. Noiden ei-kisailevien spotareiden/voiman ostajien yms random roinailuja voidaan verrata muuhun paskaan kuten röökinpolttoon, alkoholiin yms. Yleensä nuo roinailevat kaverit on niitä jotka muutenkin ottavat lajinsa vakavammin ruokapuolen suhteen ja muutenkin joten elintavat hakkaa kympillä tavallisen kaduntallaajan, joka sitten kuoleekin siihen ko punppu pettää kun pirkan majoneesissa olikin kivasti niitä rasvoja.

 

[jnjsdscsd]

Yleensä nuo roinailevat kaverit on niitä jotka muutenkin ottavat lajinsa vakavammin ruokapuolen suhteen ja muutenkin joten elintavat hakkaa kympillä tavallisen kaduntallaajan, joka sitten kuoleekin siihen ko punppu pettää kun pirkan majoneesissa olikin kivasti niitä rasvoja.

Mä en lähtis vetämään iha tällasta johtopäätöstä, tosin onhan se mahdollista.
Näitä roinakavereita vaan kyllä silloin tällöin näkee helevetinmoisessa jurrissa kaupungilla ja niin edelleen. Osa kompensoi sillä varmaan sitä, ettei tarvi nimenomaan niin hc:nä panostaa siihen touhuunsa.

Onko muuten curling ja golf huipulla sairaita lajeja? ;)

 

[Mike]

Onko muuten curling ja golf huipulla sairaita lajeja? ;)

Holerexia?