Treeni miinuskaloreilla ja protskuilla

[Shifu]

Mietin tämmöistä, että kun täällä puhutaan aina pyhästä kolminaisuudesta ja itse voin puhua pyhästä kaksikosta. Syön aivan miten sattuu. Varmasti alle 2000 kcal päivässä tai jopa alle 1500 kcal ja prodet ehkä päivästä riippuen 80-120g. Painoa löytyy n. 75kg. Rasvat n. 9%. Mutta silti lihasta ja voimaa tulee mukavasti. En vedä protskujauhoja ja ateriat ovat epäsäännöllisiä ja yleensä syön vain silloin kun on nälkä.

Treenaan pääasiassa kamppailulajeja (vapaaottelu & nyrkkily), mutta tämän vuoden olen ollut lähes kokonaan tauolla ja nyt keskittynyt vain punttaamiseen ja vielä tarkennettuna bodailumielessä, enkä niinkään voimailuun. Lihasta on tullut jo sen verran mukavsti, että voisin jopa sanoa, että olen tyytyväinen tuloksiin ja jos tässä nyt aloitan taas proden vetämisen, niin saattapi kasvaa jo sen verran, että alkaa jo haittaamaan kamppailutreenejä.

Mistä siis johtuu? Täällä eri ketjuja lukeneena ihmettelen, koska joka puolella toilotetaan, ettei miinuskaloreilla etc voi kasvaa. Sori jos on aivan saatana tyhmä ketju. Hyvät geenit eller hu?

 

[marde84]

Aina sitä aloitellessa kertyy lihasmassaa vaikka söis miten. Et kyllä maininnu mitään treeniuran pituudesta, tai painon kehityksestä, joten pahapa tuota on alkaa sen kummemmin analysoimaan. Fakta on kuitenkin että pitemmän päälle et tuolla ruokavaliolla kehity. Nytkin kehityksessä saattaa olla osansa myös illuusiolla, joka syntyy rasvaprosentin pienentyessä jolloin näyttää että lihakset kasvaa vaikkei todellisuudessa tapahdu mitään. Tosin et tuosta rasvaprosentin kehityksestäkään kerro, niin jätetäänpä arvailut sikseen.

 

[Shifu]

Aina sitä aloitellessa kertyy lihasmassaa vaikka söis miten. Et kyllä maininnu mitään treeniuran pituudesta, tai painon kehityksestä, joten pahapa tuota on alkaa sen kummemmin analysoimaan. Fakta on kuitenkin että pitemmän päälle et tuolla ruokavaliolla kehity. Nytkin kehityksessä saattaa olla osansa myös illuusiolla, joka syntyy rasvaprosentin pienentyessä jolloin näyttää että lihakset kasvaa vaikkei todellisuudessa tapahdu mitään. Tosin et tuosta rasvaprosentin kehityksestäkään kerro, niin jätetäänpä arvailut sikseen.

OK. Täsmennystä. Aikoinaan väänsin punttia kovempaakin. Aloitin kamppailu-urheilun n. 4 vuotta sitten ja silloin siis lopetin punttaamisen. Salilla kävin aktiivisesti sitä ennen kolmisen vuotta. Olen nyt käynyt säännöllisesti salilla kesäkuun alusta ja paino on noussut 70 kg:sta 75 kiloon kahdessa kkaudessa ja voimaa on tullut lisää. Esim. Aloittaessa pystypunnerus käsipainoilla 8-10 toistoa 22,5 kg ja nyt sama setti 30 kg painoilla. Uskon, että tuo sun teoria siitä etä aloitellessa kertyy lihasmassa vaikka söis miten, pitää paikkansa.

 

[Tidus]

Et sä kyllä millää miinuskaloreilla ole ollut, jos paino on noussut 5kg :D Vai tyhjästäkö noi viisi kiloa ovat ilmestyneet?

 

[Shifu]

Et sä kyllä millää miinuskaloreilla ole ollut, jos paino on noussut 5kg :D Vai tyhjästäkö noi viisi kiloa ovat ilmestyneet?

No nimenomaan! :D Sitä mä tässä ihmettelen.

 

[Tidus]

Yks vaihtoehto on tietysti se, että olet laskenut kalorit väärin. Toinen vaihtoehto on se, että sulla nyt on vaan vähän hitaampi aineenvaihdunta. Ei munkaan ole koskaan tarvinnut mitenkään ponnistella, että saisin painon nousemaan. Painon laskeminen vaatiikin sitten enemmän keskittymistä.

 

[Shifu]

Yks vaihtoehto on tietysti se, että olet laskenut kalorit väärin. Toinen vaihtoehto on se, että sulla nyt on vaan vähän hitaampi aineenvaihdunta. Ei munkaan ole koskaan tarvinnut mitenkään ponnistella, että saisin painon nousemaan. Painon laskeminen vaatiikin sitten enemmän keskittymistä.

Kaloreita en edes laske, koska tiedän niiden olevan miinukella. Aamulla 4-5 raakaa kananmunaa nasanderiin, päivällä yksi ateria (aivan laidasta laitaan mikä ateria, mutta aina alle 1000 kcal) ja illalla jotain pientä, esim tuna + raejuusto. Siinäpä tuo. Aineenvaihdunta on kunnossa. Sen tiedän, koska mulla on aina ollut ongelmia painon nostamisen kanssa. Paino kyllä tippuu hemmetin nopeesti. Pituutta kuitenkin on 178cm.

 

[punttisali]

Kaloreita en edes laske, koska tiedän niiden olevan miinukella. Aamulla 4-5 raakaa kananmunaa nasanderiin, päivällä yksi ateria (aivan laidasta laitaan mikä ateria, mutta aina alle 1000 kcal) ja illalla jotain pientä, esim tuna + raejuusto. Siinäpä tuo. Aineenvaihdunta on kunnossa. Sen tiedän, koska mulla on aina ollut ongelmia painon nostamisen kanssa. Paino kyllä tippuu hemmetin nopeesti. Pituutta kuitenkin on 178cm.

Sano mitä sanot, mutta minä en ainakaan usko että normaalilla aineenvaihdunnalla olet nostanut painoa 5kg kahdessa kk miinuskaloreilla.

 

[Shifu]

Sano mitä sanot, mutta minä en ainakaan usko että normaalilla aineenvaihdunnalla olet nostanut painoa 5kg kahdessa kk miinuskaloreilla.

Näin se vaaka kuitenkin näyttää. Sama vaaka joka kerta. Mene ja tiedä.

 

[Tidus]

No kun ei ole mitään miinuskaloreita jos sun paino nousee. Ellet sä sitten ole fysiikan lakeja rikkomassa. Nestettä voi tietysti kerryttää ilman plussakaloreita, mutta tuskin siitäkään tässä on kyse.

 

[Cirsium]

Ehkä sä kävelet joka yö unissas ratsaamaan jääkaapin?? :D

Paino kun ei miinuskaloreilla voi nousta, koska kudosta, oli se sitten lihasta tai läskiä, ei synny tyhjästä. Ja 5 kiloa nestepöhöä on kyllä niin paljon, että kyllä sen näkis jo naamastakin...

Ja tuosta, voiko lihasta kasvattaa miinuskaloreilla, on kyllä väännetty pakkiksella ennenkin. Eli voiko sen rasvasoluihin varastoituneen energian muuttaa lihasmassaksi? Täysin yksiselitteistä vastausta tähän ei ole. Dietillä (miinuskaloreilla) elimistö kärsii nälästä, eikä mihinkään ylimääräiseen anaboliseen toimintaan kuluteta arvokasta energiaa, mutta niinkuin tuossa jo sanottiin, aloittelijan patti kasvaa melkeinpä millä ruokavaliolla tahansa. Tätä onnea ei tosin sitten kestä kuin enintään muutama kuukausi. Ja teoriassa pitempäänkin reenannut voi aivan dietin alussa, kun elimistö ei vielä ole hoksannut olevansa nälänhädässä, vielä jonkin aikaa saada pientä lihaskasvua aikaan. Bodarina en tosin menisi laskemaan mitään tämän teorian varaan, eli kyllä homma kannattaa ajatella niin, että kisadietin alettua body on se mikä se on (eikä mitään ole enää tehtävissä), ja siitä vain sitten kuoritaan ne rasvat päältä poies (ja toivotaan lujaa, että ne lihakset pysyy).

Sarjapainojen nousu dietin aikana johtuu hermotuksen paranemisesta, mutta kyllä sekin progressio dietin edetessä laantuu...

Eli kyllä sun kantsis pitää vaikka ruokapäiväkirjaa pari viikkoa ja laske, oletko todella miinuskaloreilla. Ja sitten voisitkin seuraavaksi fiksata sun ruokavalion kuntoon (eli järkevät ateriavälit ja makrot kohdalleen), niin kehityt varmasti enemmän.

 

[Vild]

Noi kananmunat yksin on se ~250 kalorii. siihen vielä 1000 kalorii safkat. + jotain illalla ( heitän 300 kcal ) nii tulee se noin 1500. Jos et syö MITÄÄN muuta olet varmaan miinuksilla. Mut muista et se sali ei kuluta kauheen paljoa kaloreita loppujen lopuksi.

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että nyt on kaverilla tullut laskuvirhe. Fysiikan lakien vastaista, että sun paino nousee miinuskaloreilla.

 

[Burden]

Täytyy kyllä sanoa, että melkein luulin itseni tänne kirjoittaneen tuon avausviestin kun sitä luin. On nimittäin sen verran yhtäläisyyksiä Shifun kanssa. Tosin sillä erolla, että salipäivänä luultavasti syön juuri kulutuksen verran, mutta välipäivinä yksinkertasesti melkeinpä unohtaa syödä tarpeeks eli silloin kalorit saattaa jäädä hyvinki tuohon 1500.

Hyvin tulee kehitystä, mutta paino pysyy ja todellakin saa pysyä tuossa 75kg:ssa. Sen sijaan kroppa tuntuu muovautuvan koko ajan parempaan kuosiin, vaikka paino pysyy samassa.

 

[Maximus Bicepus]

Yksi painon nousua selittävä tekijä, mitä ei oo vielä mainittu on se, että kaveri sanoi harrastaneensa kamppailu-urheilua 4 vuotta, jonka jälkeen on ollut nyt tauolla ja harrastanut puntteilua. Eli toisin sanoen aerobisen liikunnan aiheuttama huikea kalorikulutus ja kiihtynyt aineenvaihdunta on vaihtunut huomattavasti vähemmän kuluttavaan anaerobiseen puntteiluun ja täten myös aineenvaihdunta on hidastunut. Ja nuo treenipainojen nousut ja lihasten kasvu selittyy lihasmuistilla, kun takana on kuitenkin useampi vuosi puntteilua. Ja jos oletetaan, että oot pärjänny x-määrällä kaloreita ennen puntteilua ja nyt sen aikana, niin voidaan olettaa, että lajinvaihdosta vapautuneet kalorit on menny täten lihaksiin. Ainoaksi ongelmaksi jää vain tua sun mainitsema kalorimäärä: 1500 kalorilla mikään mainitsemasi ei pitäisi olla mitenkään mahdollista, koska pelkästään sun laskennallinen päiväkulutus tekemättä MITÄÄN on jo 2000 kaloria! Toisekseen tosta sun vähäisestä syöntimäärästä johtuen oot luultavasti lähinnä katabolisessa tilassa, jolloin keho varastoi rasvaa ja rasvahan painaa... voisiko se olla sisäelinrasvaa, jos ei kerta peilistä näy...

 

[Metallica]

Hyvin tulee kehitystä, mutta paino pysyy ja todellakin saa pysyä tuossa 75kg:ssa. Sen sijaan kroppa tuntuu muovautuvan koko ajan parempaan kuosiin, vaikka paino pysyy samassa.

Aluksi tulee pari kiloa lihasta vaikka syö +-0, mutta muuten tuo on vain sitä kun treenaa niin lihakset on tavallaan turvoksissa, "ikipumpissa", jonka huomaa kun pitää taukoa niin lihakset näyttää kuihuvan heti.