Tony Halme eduskunnassa 7.2.2006

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Maso
  • Aloitettu Aloitettu
neutraali sanoi:
a. jäätteenmäki, se erotettiin ;)

Jäätteenmäki on kyllä kansanedustajana tehnyt hyvääkin työtä...tulee mieleen mm. aika, jolloin Sunqvistin saamaa tuomiota koitettiin kovasti Uffen toveripuolueessa "kohtuullistaa" eli päästää tuo kovemman luokan talousrikollinen kuin koira veräjästä. Jäätteenmäki oli yksi oikeudenmukaisimmista edustajista tuollion vaatessan sitä, että rangaistus pitää olla kaikille sama riippumatta siitä, onko kyseessä Arja Alhon ja kumppanien toveri tai ei.

A.Jäätteenmäki sai sosialisteilta nimensä "mustaan kirjaan" ja asia OSITTAIN kostautui hänen lyhyellä pääministerikaudellaan.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Hei se sano ruman sanan. Muahahha. Sitä pitää äänestää kun se sanoo totuuden! Mä ainakin ajattelen vittua koko ajan! Ja pedofiileiltä munat pois muahahaha! Sitä ei lasketa kun panin naapurin lissua, se oli jo 12v. Se pyysi sitä, mitä pyysi työntämään keinussa! No työnnettiin ja vedettiin sit kaupan päälle. Ainakin 2 kertaa. Ja ne kepulaiset on tyhmiä. Vitun maalaiset! Vaikka mä asun Ypäjällä, niin en mä missään landella sentään. Oonhan kuitenkin hesast. Kuitenkin kuulin esson baarissa, että jos ei äänestä demareita tai perussuomalaisia , niin kaikki meikäläiset hirtetään munista ja neekerit vie naiset! Työt viedään lotvaaniaan. :wanha:
 
Ja mitäköhän pahaa tuossa puheessa oli? Ok... kielenkäyttö oli POIKKEAVAA eduskunnassa käytetystä, mutta tarkoittaako se, että se oli väärin sanottu? Ei. Ottaen huomioon käsiteltävän asian ja sen millaiset lainsäädännöt ja rangaistukset ko. asiasta tällä hetkellä ovat voimassa niin mielestäni Halmeen kielenkäyttö oli verrattaen rauhallista siihen mitä se olisi voinut olla. Oletetaan että Halme olisi käyttänyt samaa pullamössö-lässytystä kuin 99,9% kansanedustajista, olisiko sillä saatu aikaan parempia tuloksia? Tuskinpa... Miettikää nyt itse jos oma lapsenne joutuisi seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi ja tekijä tuomittaisiin vuodeksi linnaan, ensikertalaisena 6kk istumista josta oikeuskäsittelyyn ja pidätettynäoloon olisi kulunut 5kk... Kaveri pääsee ulos linnasta kuukausi käsittelyn jälkeen, eli samoihin aikoihin kun muksun perseestä alkaa ruvet paranemaan... Ja siihen päälle vielä joku kansanedustaja lässyttämään sivistyssanoilla kuinka asialle ehkä pitäisi joskus mahdollisesti tehdä jotain... :thumbs:
 
perkele suorat sanat, tollainen suora kielenkäyttö otti asian esille ja toi julkisuutta ja painoarvoa sille asialle kuin se oisi sanottu sivistys sanoilla ja korrektisti niin lopputulos oisi ollut olematon.

Samaa mieltä mä oon ja asun betoni helvetissä mutta mitäs vittua ei kaikki tarvi olla älykästä, Pitäis vaa soveltaa maalaisjärkeä niin kuin halme tekee..

Ei se kaikis asioissa niin oikein ole tehnyt, mutta ainakin näkee että se yrittää ja ottaa puheenvuoroja ku muut alkaa piirtelee siel suurenraha palkan arvossa tikku ukkoja..

Ei halmesta pressaks ois eikä ministeriks se on mahdoton ajatus mutta hyvä väripilkku se siellä eduskunnassa on..

Tsemppiä halme!

U CAN DO IT!!
 
ozzie sanoi:
Juuri niin. Ei kukaan yksittäinen kansanedustaja ole saanut aikaan yhtään mitään. Ei voi saada eikä ole tarkoituskaan. Ei Sauli Niinistö eikä Tarja halonenkaan yksin ole mitään tehnyt. Se että edes herättää keskustelua, on jo hyvä saavutus.

Joku jossain sanoi erittäin osuvasti, että muslimit ja muslimimaat boikotoivat Tanskan maataloustuotteita, mutta ihme kyllä tanskalaista ja koko pohjoismaista sosiaaliturvaa ei boikotoida:-) Tervetuloa tänne kaikki maailman muslimit syömään suomalaista juustoa minun rahoillani. Ja samalla riehumaan meidän uskontoamme ja yhteiskuntaamme vastaan.

hohoho... tässäpä esimerkki perussuomalaisesta äänestäjästä (populistin unelmakohde). Kyllä Tony seuraavissakin vaaleissa ääniä saa, kiitos näiden "hieman" hitaampien äänestäjien. Edellisessä postissa sanoit muuten äänestäväsi fiksua demaria? wtf? Ton sun seuraavan postauksen loppuosasi sosiaaliturvasta on taas täysin eroava sossujen (demarien) ajatuksista.

ps. tosta lopusta olen samaa mieltä kanssasi

ps2. VEROT ALAS - ANNETAAN VALTION MAKSAA VEROT!!!! ;) hehe
 
Halme kyllä puhuu ihan asiaa,mutta kyllä sen pitää jaaritella niinkuin muutkin politiikot.Koska luulisin,että näin saa muutkin mukaan juoneen.Ikävä kyllä pari kansanedustajaa ei mitään mahda enemmistöä vastaan.
 
Elmukelmu sanoi:
Ja mitäköhän pahaa tuossa puheessa oli? Ok... kielenkäyttö oli POIKKEAVAA eduskunnassa käytetystä, mutta tarkoittaako se, että se oli väärin sanottu? Ei. Ottaen huomioon käsiteltävän asian ja sen millaiset lainsäädännöt ja rangaistukset ko. asiasta tällä hetkellä ovat voimassa niin mielestäni Halmeen kielenkäyttö oli verrattaen rauhallista siihen mitä se olisi voinut olla. Oletetaan että Halme olisi käyttänyt samaa pullamössö-lässytystä kuin 99,9% kansanedustajista, olisiko sillä saatu aikaan parempia tuloksia? Tuskinpa... Miettikää nyt itse jos oma lapsenne joutuisi seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi ja tekijä tuomittaisiin vuodeksi linnaan, ensikertalaisena 6kk istumista josta oikeuskäsittelyyn ja pidätettynäoloon olisi kulunut 5kk... Kaveri pääsee ulos linnasta kuukausi käsittelyn jälkeen, eli samoihin aikoihin kun muksun perseestä alkaa ruvet paranemaan... Ja siihen päälle vielä joku kansanedustaja lässyttämään sivistyssanoilla kuinka asialle ehkä pitäisi joskus mahdollisesti tehdä jotain... :thumbs:

Sen lisäksi, että Halmeen puhe on sävyltään asiatonta, on se myös pahasti ristiriidassa perustuslakimme ja oikeusvaltion yleisten periaatteiden kanssa. Kansanedustajalta on lupa odottaa tiettyjen peruskäsitteiden hallitsemista ja omaksumista. No, miehen sanomisia ei pidä ottaa kovin kirjaimellisesti, sillä kuten totesin, taannoinen oikeusjupakka osoittaa ettei mies seiso sanojensa takana.
Kuvailemasi kuvitteellinen rikos rupisine perseineen täyttäisi kyllä lapsen törkeän seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkistön, ja olisi äärimmäisen epätodennäköistä, että tuomio langetettaisiin rangaistusasteikon alimman mahdollisen vaihtoehdon mukaisesti. Lakihan mahdollistaa kyseisestä rikoksesta 10 vuoden vankeusrangaistuksen, joten nähdäkseni ongelma olisi pääasiallisesti oikeusistuimen päätöksenteossa eikä lainsäädännössä. Mikäli Halmeella olisi turhanpäiväisen suunsoiton lisäksi muutakin annettavaa, hän tekisi lakialoitteen, jossa määriteltäisiin nykyistä lainsäädäntöä paremmin ja tarkemmin lapsen seksuaalisen hyväksikäytön eri törkeysasteet rangaistusasteikkoineen. Epäilen kuitenkin, etteivät miehen taidot ja viitseliäisyys riitä moiseen - pääasia että saa huudella suureen ääneen ja tulee valituksi uudelleen.

Sundado sanoi:
perkele suorat sanat, tollainen suora kielenkäyttö otti asian esille ja toi julkisuutta ja painoarvoa sille asialle kuin se oisi sanottu sivistys sanoilla ja korrektisti niin lopputulos oisi ollut olematon.
Samaa mieltä mä oon ja asun betoni helvetissä mutta mitäs vittua ei kaikki tarvi olla älykästä, Pitäis vaa soveltaa maalaisjärkeä niin kuin halme tekee..

Halmeen tavoin esiintyminen nimenomaan vie kaiken painoarvon ja uskottavuuden myös viestin asiasisällöltä. Kun esiintyy karkeasti ja sivistymättömästi, aiheuttaa se vastareaktion kuulijoissa. Vaikka ihmisellä olisikin jotain sanottavaa, mitä Halmeella ei useinkaan mielestäni ole, ei sitä haluta kuulla moukkamaisesti käyttäytyvän ihmisen suusta. Asiat on täysin mahdollista ilmaista suoraan aivan asiallisesti ja korrektisti, myös sivistyssanoja käyttämättä.

Edit: :offtopic: Sivistyssanojen tunteminen ja ymmärtäminen luetusta tekstistä osoittaa hyvää kielitaitoa. Sen sijaan sivistyssanojen runsas käyttö tieteellisen tekstin ulkopuolella osoittaa yleensä kielellistä köyhyyttä (tai tarvetta päteä).
 
Willie sanoi:
Lakihan mahdollistaa kyseisestä rikoksesta 10 vuoden vankeusrangaistuksen, joten nähdäkseni ongelma olisi pääasiallisesti oikeusistuimen päätöksenteossa eikä lainsäädännössä.

...en nyt mitenkään haluaisi vaikuttaa pilkunnussijalta näinkin tunteita herättävässä aiheessa mutta...

Jos tulkitsen oikein kirjoittamaasi niin mikäli tässä kuvittellisessa rupi-tilanteessa oikeus olisi langettanut tuomion voimakkaimman mukaan, eli 10 vuotta linnaa, tilanne olisi pääasiallisesti OK? 10 vuotta max. törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä = ihan riittävä määrä = jos oikeus tämän langettaa niin se on riittävä rangaistus? ...älä sano että oikeasti ajattelet näin...

PS: Voi olla että tulkitsin väärin kirjoittamasi, ei vaadi herneitä...
 
Willie sanoi:
Halmeen tavoin esiintyminen nimenomaan vie kaiken painoarvon ja uskottavuuden myös viestin asiasisällöltä. Kun esiintyy karkeasti ja sivistymättömästi, aiheuttaa se vastareaktion kuulijoissa. Vaikka ihmisellä olisikin jotain sanottavaa, mitä Halmeella ei useinkaan mielestäni ole, ei sitä haluta kuulla moukkamaisesti käyttäytyvän ihmisen suusta. Asiat on täysin mahdollista ilmaista suoraan aivan asiallisesti ja korrektisti, myös sivistyssanoja käyttämättä.

älä yleistä jos sinä et halua kuulla asiota niinkuin halme sanoo... mutta aika moni suomalainen haluaa kuulla ne suoraan ja halmeen tyylillä!

ps. :offtopic: taas on suomalainen kateus näyttänyt kyntensä..

"Tony Halmetta epäillään rattijuopumuksesta

Poliisi ei ole puhalluttanut Halmetta, vaan paikalliset asukkaat tekivät ilmoituksen Halmeen sekavannäköiseksi kuvaillusta ajotyylistä. Halme oli lähtenyt autoileimaan hotelli Kievarista Laitilasta viime sunnuntaina." MTV3

ton perusteellahan pitäis joka toinen suomalainen ajokortin haltija viedä syytteeseen :D
 
Asiasta on väännetty monta kertaa Pakkiksella, mutta väännetään vielä kerran, josko se jäisi viimeiseksi. ;) Vaikka nenäni onkin iso, ovat sieraimet pienet - en vedä kovinkaan herkästi herneitä nenääni. :)
Mikään rikolliselle määrätty rangaistus ei poista tai edes vähennä uhrin kokemaa tuskaa ja kärsimystä, joten olipa rangaistus miten ankara tahansa, oikeus ei koskaan toteudu rikoksen tapahduttua. Oikeus toteutuisi vain ja ainoastaan silloin, kun rikoksia ei yhteiskunnassa ylipäänsä esiintyisi. Kaikki ovat kuitenkin varmasti yhtämieltä siitä, että tällaisen ihannetilanteen saavuttaminen on mahdotonta.
En näe yhtäkään vankeusrangaistusta tarpeellisena sen vuoksi, että tekijää nimenomaisesti rangaistaisiin; että hänkin saisi kärsiä. En näe kostoa millään muotoa oikeusvaltion kuuluvana käytäntönä. Vapausrangaistukset ovat kuitenkin äärimmäisen käyttökelpoinen työväline yhteiskuntarauhan turvaamiseksi, sillä ne ennaltaehkäisevät rikoksia kahdella tavalla: ne toimivat pelotteena rikosta suunnitteleville ja ne myös eristävät rikollisen aineksen muusta yhteiskunnasta.
Vankeusrangaistusten pituudesta päätettäessä on kyse siitä, millä tavoin saavutetaan paras mahdollinen tulos. Ankarammat tuomiot eivät automaattisesti johda rikollisuuden vähenemiseen, vaan tietyn pisteen jälkeen jopa raaistavat sitä. Kun rangaistukset ovat tarpeeksi ankarat, eivät rikolliset enää välitä rikosta mahdollisesti seuraavien jatkorikosten seuraamuksista. Kärjistettynä esimerkkinä rikollinen saattaa kysyä itseltään, minkä vuoksi jättää raiskattu todistaja enää henkiin, mikäli jo tehdystä teosta seuraisi elinkautinen vankeusrangaistus tai kuolemantuomio. Uhrien inhimillisestä kärsimyksestä puhuttaessa se saattaa kuulostaa kylmältä, mutta rangaistuksista päätettäessä on harkittava niiden optimaalista tasoa. Mikäli ei anneta toivoa (tässä tapauksessa vapautumisesta), ei myöskään tunneta armoa.
Ainoa asia joka rangaistusasteikossa herättää itsessäni kummastusta, on omaisuus- ja väkivaltarikosten välinen asema. Sen kummemmin rangaistusten absoluuttiseen pituuteen kantaa ottamatta on mielestäni hyvin outoa, että esimerkiksi taposta saattaa selvitä pienemmällä rangaistuksella kuin törkeästä ryöstöstä, vaikka jälkimmäisessä tapauksessa ryöstetty saaliskin saataisiin palautettua. Omaisuus- ja väkivaltarikoksien rangaistusasteikosta puhuttaessa tuntuu joskus siltä, että materiaa arvostetaan ihmishenkeä enemmän.
 
tuota tuota.. eli siis jos raiskaajalta katkastas munat niin ei se ainakaan raiskais toista kertaa..! eli tällöin rikostilastot pienenis näiden osalta.. :D

kuolemantuomiot vaan suomeen.. :thumbs:
 
Pelles sanoi:
älä yleistä jos sinä et halua kuulla asiota niinkuin halme sanoo... mutta aika moni suomalainen haluaa kuulla ne suoraan ja halmeen tyylillä!

Tyyli olkoon mikä on, mutta tässä kyseisessä puheenvuorossa asiasisältö ja tyyli tulevat samoista sanoista. :) Kykenen kyllä näkemään alatyylisen puhetavan läpi jos takana on asiaakin, mutta Halmeella sitä on valitettavan harvoin ainakaan yhteiskunnallisista asioista ollut. Ei se omakaan kielenkäyttö aina niin asiallista ole, mutta kykenen erottamaan paskanjauhamisen ja asiakeskustelun toisistaan. :)
 
Pelles sanoi:
tuota tuota.. eli siis jos raiskaajalta katkastas munat niin ei se ainakaan raiskais toista kertaa..! eli tällöin rikostilastot pienenis näiden osalta.. :D

kuolemantuomiot vaan suomeen.. :thumbs:

Voidaanhan ne ihmisoikeudet ja oikeusvaltio heittää romukoppaan. Mitä arvelet rikosten raaistumiselle tapahtuvan tuossa tilanteessa?
 
jaa-a.. rikokset vois koventua mut aina ois yks rikollinen vähemmän.. ;)
 
Pelles sanoi:
jaa-a.. rikokset vois koventua mut aina ois yks rikollinen vähemmän.. ;)

Eli olet valmis vaihtamaan lapsen törkeän seksuaalisen hyväksikäytön lapsen murhaan, kunhan vain tekijältäkin saadaan henki pois?
 
ei vaan se ois parempi ottaa henki pois siltä ennen ku se ehtii etes koskea siihen lapseen.. ;)
 
Willie sanoi:
Eli olet valmis vaihtamaan lapsen törkeän seksuaalisen hyväksikäytön lapsen murhaan, kunhan vain tekijältäkin saadaan henki pois?


No joo, kamoon Willie. Rangaistusten koventamisen raaistava vaikutus alamaailmaan tiedetään mutta on tossa nyt jo sunkin osalta vähän yliampuvaa kaksnapaisuutta. Kaivoonpa se Jammukin ne pikkutytöt tunki vaikkei Suomessa kuolemantuomiota ole.

Ja mitä tohon munat-pois-meininkiin ja toisaalta pedofilian ongelmalliseen käsittelyyn sivistysvaltioissa tulee, niin aika vaikeetahan siihen tuntuu olevan mitään todellisia lääkkeitä löytää. Pakkosterilisaatioita sekä jälkikäteistä psykiatrista hoitoa on kokeiltu (ei Suomessa) mutta tämä ei ole (ollut) mikään tae aiempien kolttosten uusiutumattomuudesta. Todellinen ongelma kun sijaitsee korvien eikä jalkojen välissä.

Ilmiöhän (eli pedofilia) on ilmeisen vastenmielinen mutta samalla myös ilmeisen kitkemättömissä siinä mielessä että pedofiilit tuntuvat olevan ihan yleismaailmallisesti uusiutuva luonnonvara. Mitään kaiken ratkaisevaa viisasten kiveä ei tunnu olevan tähän asiaan. Mun puolesta ne sais kuitenkin vaikka tatuoida. Isolla vaan ottaan että PEDOFIILI.
 
Itse olen huolestunut siitä, kuinka paljon olen asioista Tonyn kanssa samaa mieltä. Onhan hän esittänyt hirveitä ylilyöntejä myös poliittisissa lausunnoissaan, mutta kyllä sieltä ihan asiaakin löytyy.

Selailin tuota sivustoa, mistä löytyy Tonyn eduskuntapuheenvuoroja, ja erittäin harvassa olivat mielestäni asiattomuudet. Välillähän se on päästänyt sammakoita suustaan, ja saahan ainakin niillä kiinnitettyä huomion itseensä.

Tony nurisee maailman epäkohdista, ja yleensä nurisemisen aiheet ovat Suomen pakolaispolitiikka, veteraanien tuet, nuorisoliikunnan tukeminen ja korkeakulttuurin(liiallinen)tukeminen. Mutta esimerkiksi tässä: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/puh_128_2005_vp_4_9_9_p.htm
Tony puhuu fiksuja tärkeästä asiasta.

Mikäli Tony oppisi tekemään yhteistyötä paremmin, olisi hän erittäin varteenotettava politikko omasta mielestäni. Tietenkin löytyy aina joku ihminen sanomaan, että "Eihän sellaista voi sinne päästää, kun se ei ole korkeakoulutettu ja pitäähän siellä nyt osata käyttäytyä."

IMHO Tony on politikkona moninkertaisesti parempi kuin esimerkiksi nykyinen (tekopyhä) kulttuuriministeri, Tanja "valitan alastomuudesta mediassa, vaikka 10 vuotta sitten iltalehden viikonloppupainos myytiin minun tisseilläni" Karpela
 
tokkopaisto sanoi:
No joo, kamoon Willie. Rangaistusten koventamisen raaistava vaikutus alamaailmaan tiedetään mutta on tossa nyt jo sunkin osalta vähän yliampuvaa kaksnapaisuutta. Kaivoonpa se Jammukin ne pikkutytöt tunki vaikkei Suomessa kuolemantuomiota ole.

On yliampuvuutta myös osaltani. Raaempi rikos ei aina tarkoita välttämättä murhaa. Katson kuitenkin olevani maltillisempi ja kantani perustuvan vankemmalla asiapohjalla kuin Halmeen vastaava. :D
Jammu pysyykin poissa ihmisten ilmoilta lopun elämäänsä, nähdäkseni järjestelmä siis toimii. Jammu olisi todennäköisesti myös oiva esimerkki ihmisestä, jonka tekoihin mahdolliset rangaistusten koventamiset eivät vaikuta lainkaan. Niin häiriintynyt ihminen ei todennäköisesti kiinnitä lainkaan huomiota tekojensa seurauksiin.
 
Back
Ylös Bottom