The Game Changers (kasvisruokavalio)

[kenkäkauppias]

Pakkiksella voisi olla joku Donan oma kokoomaketju niin ei kaikki ravinto-keskustelut täyttyisi samoista epämääräisistä linkeistä. Kannustan kyllä Donaa jatkamaan postailua, ei siinä mitään saa sitä esittää näkemyksiä, mutta kun ketoosi-, IF-, kasvisruokavalio ja -carnivorekeskustelut on täynnä samaa jankutusta niin alkaa menemään vähän turhauttavaksi. Kaikki hukkuu yhden ilosanoman alle.

 

[tompo]

Tässä huomaa miten joillekin ei mikään määrä todisteita riitä, kun ovat päättäneet uskoa jotain. Se nyt vaan on fakta, että sekaruokavaliolla syövä todennäköisemmin saa kaikki tärkeät ravintoaineet ja varmasti vitamiinien ja mineraalien puutokset vaikuttavat myös aivoihin.

En väitä, etteikö kasvisruokavaliolla pystyisi oikein koostettuna saamaan ainakin lähes kaiken tarvittavan, mutta kyllä se vaikuttaa olevan melko hankalaa ja vaativan reilusti enemmän vaivaa. Eikä suurin osa kasvissyöjistä varmasti viitsi tai ymmärrä ottaa selvää riittävästi asioista. Eikä myöskään välttämättä ole täysin selvää, mille kaikille puutoksille eläinkunnan tuotteista luopuessa itsensä altistaa.

Nämä ovatkin merkittäviä syitä, miksi etenkään lapsia ei tulisi täysin vegaaniselle ruokavaliolle laittaa.

 

[jassoo7]

Tässä huomaa miten joillekin ei mikään määrä todisteita riitä, kun ovat päättäneet uskoa jotain. Se nyt vaan on fakta, että sekaruokavaliolla syövä todennäköisemmin saa kaikki tärkeät ravintoaineet ja varmasti vitamiinien ja mineraalien puutokset vaikuttavat myös aivoihin.

En väitä, etteikö kasvisruokavaliolla pystyisi oikein koostettuna saamaan ainakin lähes kaiken tarvittavan, mutta kyllä se vaikuttaa olevan melko hankalaa ja vaativan reilusti enemmän vaivaa. Eikä suurin osa kasvissyöjistä varmasti viitsi tai ymmärrä ottaa selvää riittävästi asioista. Eikä myöskään välttämättä ole täysin selvää, mille kaikille puutoksille eläinkunnan tuotteista luopuessa itsensä altistaa.

Nämä ovatkin merkittäviä syitä, miksi etenkään lapsia ei tulisi täysin vegaaniselle ruokavaliolle laittaa.

Vai olisiko se ymmärrys ja asioista selvää ottavat juuri niitä ketkä ei kasviperäistä ruokista halua ymmärtää. Mikään ei ole toistaan parempi mutta ihmeen suuri ongelma ihmisten on hyväksyä tämä kasvisruokavalion yhden vertaisuus mihinkä tahansa muuhun verraten.

Ennekun alkaa haukkua pitää tutkia kattavasti asiat että pystyy kantansa perustelemaan ja siihen ei riitä yksittäiset tutkimukset MINKÄÄN asian suhteen ei treenin ei lääkkeiden ei ruokavalion. Se on paskaa tiedettä ja lähde kritiikki uupuu kun tietoa on paljon saatavana.(varsinkin jos tutkimuksesta puuttuu oleellisia asioita esim tämän mielenterveys aspektin suhteen). Se että samasta aiheesta on laajempia tutkimuksia jotka osoittavat täysin erisuuntaan niin kummassako ollaan lyhytnäköisiä?

Hauskaa tässä tekee se että osa rajoittaa ruokavaliotaan makrojen tasolla ja se on ok mutta vika on niissä jotka rajoittavat YHTÄ ainutta ravinnon lähdettä ja ottavat sen lähteen ravinto aineet toisesta lähteestä.

 

[beginner]

Pitää muistaa, että vegaaniruokavalio on hyvin monessa tapauksessa ensisijaisesti eettinen valinta ja se pyritään vasta toissijaisesti saamaan mahdollisimman terveelliseksi. Ensiksi siis tulee päätös luopua eläinkunnan tuotteista. Vinoon aletaan mennä siinä vaiheessa, kun motiivi ruokavalion levitykselle on eettinen, mutta perustelut terveydellisiä ja vegaaniruokavalio esitetään jopa ylivertaisena kuten tämänkin ketjun nimessä esiintymässä dokumentissa tehtiin.

Vinoon mennään myös siinä, että ääripään ruokavalioiden kannattajat hakevat pienimpiäkin viitteitä toisen ääripään ruokavalioiden huonoudesta ja pyrkivät mustamaalaamaan näitä samalla vihjaten yhtä kevyin perustein omansa ylivertaisuudesta. Mutta polarisaatio nyt vaan toimii yksinkertaisiin ihmisiin ja se tuntuukin olevan ajan henki.

 

[jassoo7]

Pitää muistaa, että vegaaniruokavalio on hyvin monessa tapauksessa ensisijaisesti eettinen valinta ja se pyritään vasta toissijaisesti saamaan mahdollisimman terveelliseksi. Ensiksi siis tulee päätös luopua eläinkunnan tuotteista. Vinoon aletaan mennä siinä vaiheessa, kun motiivi ruokavalion levitykselle on eettinen, mutta perustelut terveydellisiä ja vegaaniruokavalio esitetään jopa ylivertaisena kuten tämänkin ketjun nimessä esiintymässä dokumentissa tehtiin.

Vinoon mennään myös siinä, että ääripään ruokavalioiden kannattajat hakevat pienimpiäkin viitteitä toisen ääripään ruokavalioiden huonoudesta ja pyrkivät mustamaalaamaan näitä samalla vihjaten yhtä kevyin perustein omansa ylivertaisuudesta. Mutta polarisaatio nyt vaan toimii yksinkertaisiin ihmisiin ja se tuntuukin olevan ajan henki.

valtaosa vegaaneista syö sitä siksi kun ei ole vaihtoehtoa. Eli köyhyys on suurin syy. Syödään mitä on. Länsimaissa ravitsemus on mahdollista toteuttaa mistä näkökulmasta tahansa.

Se että dokumentissa kerrotaan ylivertaisuudesta en ota kantaa MUTTA kukaan ei voi kieltää etteikö siellä ole pointteja jotka ovat todellisia. Kaupallisuus oli dokumentissa liian suuressa roolissa. Mutta mikä saman tyylinen ruoka dokumentti ei ole ollut? Kaikki samaa amerikan herkkua. Lyödään kaikki överiksi.

 

[kappalainen]

Donan linkeistä poimittua: "On myös mahdollista, että masennus on alunalkaen ollut alku kasvisruokavalion suosimiselle" ja "On myös mahdollista, että lihan välttäminen on paremminkin mielenterveydellisten ongelmien seuraus kuin sen suora syy".

Eli tuo syy-seuraussuhde ei suinkaan ole yksiselitteinen. Mikäli jotain vitamiininpuutosta, vaikkapa B12, ilmenee ruokavalion seurauksena, voisi se toki olla syynäkin masennukseen. Se kertoo kuitenkin lähinnä huonosta ruokavalion suunnittelusta kuin siitä, että kasvisruokavalio olisi sinänsä huono.

Sekaruoka lienee kuitenkin se helpoin tapa syödä terveellisesti.

 

[jassoo7]

Sekaruoka lienee kuitenkin se helpoin tapa syödä terveellisesti.

Tuo on ehdottomasti helpoin tapa ja tutkitusti toimivin.

 

[Dona]

Pakkiksella voisi olla joku Donan oma kokoomaketju niin ei kaikki ravinto-keskustelut täyttyisi samoista epämääräisistä linkeistä. Kannustan kyllä Donaa jatkamaan postailua, ei siinä mitään saa sitä esittää näkemyksiä, mutta kun ketoosi-, IF-, kasvisruokavalio ja -carnivorekeskustelut on täynnä samaa jankutusta niin alkaa menemään vähän turhauttavaksi. Kaikki hukkuu yhden ilosanoman alle.

Ei kait noissa samaa jankutusta ole olut pitkään aikaan? Jos mä en postais tänne, niin se olis mikasa yksi jakamassa vegen ilosanomaa.

 

[Zerro]

 

[Dona]

katso liitettä 227593

Teille kans se rajallisuus ongelma ainoastaan carnivoren kanssa. Täällä ollaan puolustuskannalla, vaikka puhutaan ruokavaliosta, mikä on huomattavasti puutteellisempi välttämättömien ravintoaineiden osalta.

 

[jassoo7]

Teille kans se rajallisuus ongelma ainoastaan carnivoren kanssa. Täällä ollaan puolustuskannalla, vaikka puhutaan ruokavaliosta, mikä on huomattavasti puutteellisempi välttämättömien ravintoaineiden osalta.

voi luoja sentään. Täällä on pakkotoistolla hienosti kaikille ruokiksille omat ketjunsa niin postaa carnivore jutut siihen omaan ketjuunsa. Siellä on oikea paikka ylistää ja käydä keskustelua mitenkä mielestäsi vertautuu muihin vaihtoehtoihin. Kaikkein helpoin ratkaisu.

 

[Dona]

voi luoja sentään. Täällä on pakkotoistolla hienosti kaikille ruokiksille omat ketjunsa niin postaa carnivore jutut siihen omaan ketjuunsa. Siellä on oikea paikka ylistää ja käydä keskustelua mitenkä mielestäsi vertautuu muihin vaihtoehtoihin. Kaikkein helpoin ratkaisu.

Valita zerrolle joka sen taas tähän ketjuun toi hienon meeminsä kanssa. Minä vain puolustan kantaani faktoilla niin kuin aina.

 

[jassoo7]

Valita zerrolle joka sen taas tähän ketjuun toi hienon meeminsä kanssa. Minä vain puolustan kantaani faktoilla niin kuin aina.

Ne faktat kuuluu sinne carnivore ketjuun.

 

[kenkäkauppias]

Joku sanoo netissä =/= fakta.

 

[Zerro]

Teille kans se rajallisuus ongelma ainoastaan carnivoren kanssa. Täällä ollaan puolustuskannalla, vaikka puhutaan ruokavaliosta, mikä on huomattavasti puutteellisempi välttämättömien ravintoaineiden osalta.

Joo just näin. Saako carnivorella kaikki tarvitsemansa ravintoaineet, jos ei suunnittele lainkaan syömisiään vaan syö kuten esimerkiksi minä sekaruokavaliolla, mutta ilman kasviksia? Ruokavalio olisi siis jauhelihaa ja kanaa sekä satunnaisesti kalaa tai pihviä. Ei kasvisruokavaliokaan ole yleensä vain perus sekaruokavalio ilman lihaa. Vertaat hyvin suunniteltua carnivorea huonosti suunniteltuun kasvisruokavalioon. Näetkö tässä mitään ongelmaa? Todennäköisesti et kylläkään näe.

 

[Dona]

Joo just näin. Saako carnivorella kaikki tarvitsemansa ravintoaineet, jos ei suunnittele lainkaan syömisiään vaan syö kuten esimerkiksi minä sekaruokavaliolla, mutta ilman kasviksia? Ruokavalio olisi siis jauhelihaa ja kanaa sekä satunnaisesti kalaa tai pihviä. Ei kasvisruokavaliokaan ole yleensä vain perus sekaruokavalio ilman lihaa. Vertaat hyvin suunniteltua carnivorea huonosti suunniteltuun kasvisruokavalioon. Näetkö tässä mitään ongelmaa? Todennäköisesti et kylläkään näe.

Itse en 100% carnivorea suosi, mutta sekin vaatiin huomattavasti vähemmän hifistelyä ja miettimistä kuin vegaanina. Jos syö lihaa, kalaa ja kananmunia, niin siitä puuttuu ainoastaan c-vitamiini.

 

[kappalainen]

Valita zerrolle joka sen taas tähän ketjuun toi hienon meeminsä kanssa. Minä vain puolustan kantaani faktoilla niin kuin aina.

Eihän noissa postauksissasi sinänsä mitään vikaa ole, jokainen voi punnita niiden painoarvon itse. Itse en niitä kuitenkaan "faktoiksi" nimittäisi.

 

[kappalainen]

Itse en 100% carnivorea suosi, mutta sekin vaatiin huomattavasti vähemmän hifistelyä ja miettimistä kuin vegaanina. Jos syö lihaa, kalaa ja kananmunia, niin siitä puuttuu ainoastaan c-vitamiini.

En ole vegaaniruokavalioon perehtynyt, mutta käsittääkseni siinäkin jää puuttumaan vain B12-vitamiini. Siis jos vähänkään vaivautuu tietoa hankkimaan. Itse pitäisin kyllä carnivorella myös kuidun puuttumista isona puutteena, onko muitakin puutteita?

 

[muriaani]

Päivän HS antaa taas palstatilaa vegeilylle. Jälkimmäisen jutun hc-vegaani ei ehkä omalla habituksellaan osoita, että valittu strategia on paras mahdollinen.

 

[kahlaajalintu]

Eihän noi raskaansarjan nostajat koskaan oo naturaalipuolella sen näköisiä yleensä, että juuri edes näyttäisivät urheilijoilta, mutta kun massa liikuttaa massaa niin eikai siinä ole muusta kysymys kuin siitä, että mikä se suorituskyky on. Ulkonäkö lienee aika toissijianen asia suorituskyky urheilussa.