Terrorismi Suomessa ja muualla

[reenailija]

Ehdotan että tämä päivä julistetaan kansalliseksi suruliputuspäiväksi, muistuttaen tulevia polvia edesmenneiden polvien virheistä

Ehdotan, että tästä päivästä lähtien alkaa vankkumaton, järkkymätön ja järjestelmällinen työ tämän äärimmäisen hulluuden kitkemiseksi Suomesta

 

[cisco]

Vähättelemättä yhtään ISIS:in uhkaa, on aika selvää, että ISIS ottaa mieluusti kontolleen mahdollisimman paljon tekoja, vaikka terroristeilla tai yksittäisillä sekopäillä ei olisi varsinaisia ISIS-kytköksiä.

juu näin on, siinä kerrotaan että tämä teko oli heille silti juhlan paikka. Heille aina niin iloinen asia.

 

[ArtRider]

Juha Sipilä @juhasipila
Hallitus kokoontui neuv. rikosnimikkeen muuttumisen vuoksi ja kuuli poliisin selvityksen. Nyt on pidettävä yhtä, vihaan ei vastata vihalla.

12.44 - 19. elokuuta 2017



Jos Hölmölässä syttyis just nyt sota niin tämä Sipilän KePu possukka ilmeisesti kääntäis joko sen toisen posken tai antaisi ottaa suoleen tai olisi kipikapi Ruåttin puolella (otaksuttavasti vihollinen ei tule sieltä päin :p )

 

[Kisumisu]

Eipä se pizzanpaistajia tai muita ulkomaalaisia sivullisia vastaan hyökkääminen terrorismia poista.

 

[cisco]

tämä on vika kun ei jaksa tätä paskaa enempää kahlata, tässä samat asiat mitkä minua niin suuresti ihmetyttää:


Helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mari Rantanen (ps.) vaatii toimenpiteitä, jotta Turun tapauksen kaltaisilta hirmuteoilta vältyttäisiin jatkossa. Hän kirjoittaa asiasta US-blogissaan.


Rantasen mukaan turvallisuutta ei lisätä lisäämällä rahaa laittomasti maassa olevien sosiaaliturvaan ja oleskeluun vaan sitä lisätään poistamalla laittomasti maassa olevat kielteisestä päätöksestä vihaiset ihmiset.

Kaupunginvaltuutettu esittää kysymyksiä, joita hän muiden perussuomalaisten ohella on pitänyt jo pitkään esillä:

– miksi meillä on terrorismikytköksin varusteltuja ihmisiä, joita ei poisteta maasta?

– miksi jo turvapaikanhakijana rikokseen syyllistyvien prosessi ei katkea automaattisesti ja poisteta maasta?

– miksi rikoksiin syyllistyneitä ei karkoteta automaattisesti?

– miksi turvapaikan saaneet voivat matkustaa lomalle maahan, josta ovat paenneet ja turvapaikkaa ei peruta tällä perusteella?

– miksi edelleen sota-alueelle mahdollisesti terroristiksi lähteneelle Kelan tuet maksetaan?

– miksi taistelijaksi lähtevä voi palata Suomeen?

– miksi kielteisen päätöksen saaneet voivat liikkua maassamme vapaasti?

– miksi meille edelleen tulee ihmisiä Ruotsista sanomalla asylum, turvallisesta maasta, vaikka Eu on linjannut ettei rajalta tarvise sisään päästää?

– missä ovat ne tuhannet vok-bisneksestä kadonneet ihmiset ja keitä he ovat?

Hän lisää listan perään kysymyksen: ”miksi näille asioille ei ole tehty mitään vaikka Eurooppa vuotaa verta?”

 

[reenailija]

Avutonta lastenrattaitaan työntelevää viatonta naista puukotetaan äärimmäisen julmasti silmittömällä raivolla ison miehen voimin. Laittaa mielen niin surulliseksi kuin olla voi ja saa myös vihantunteen äärimmilleen tällaista mielipuolisuutta vastaan. Tällaista ei voi suvaita mitenkään.

 

[sylvikki]

Ei ole realistista ajatella, että viattomien sivullisten surmaaminen loppuisi Suomessa siihen, että kaikki ei-kantasuomalaiset poistettaisiin maasta. Meillä on ihan kotoperäistä väkivaltaa. Tänä vuonna Suomessa on tapahtunut valitettavasti mm useampi surmatyö, jossa aviomies/poikaystävä on tappanut vaimonsa/tyttöystävänsä, mutta ei kai kukaan väitä kaikkia suomalaisia miehiä naisentappajiksi. Pohjoismaiden pahimman terroriteon teki norjalainen mies. Kollektiivinen syyllisyys ja ihmisten jakaminen mustavalkoisesti hyviin ja pahoihin/meihin ja muihin etnisyyden perusteella ei ole ratkaisu vaan ongelman yksinkertaistamista.

Mari Rantasen esittämät kysymykset ovat hyviä. Yleensäkin suomalainen laki vaikuttaa täysin löperöltä, kun esim sarjakuristajana tunnettua todella sairasta ja vaarallista henkilöä ei saada eristetyksi viranomaisten haltuun.

 

[Dopey]

juu näin on, siinä kerrotaan että tämä teko oli heille silti juhlan paikka. Heille aina niin iloinen asia.

Jep ja täällä USAssa äärioikeisto juhlii Charlottevillen uhreja. Uusnatsit suunnittelivat mielenosoitusta autoiskussa kuolleen hautajaisiin. Yhtä hulluja kumpikin porukka, vaikka eri uskontokuntaa ja ihonväriä.

Avutonta lastenrattaitaan työntelevää viatonta naista puukotetaan äärimmäisen julmasti silmittömällä raivolla ison miehen voimin. Laittaa mielen niin surulliseksi kuin olla voi ja saa myös vihantunteen äärimmilleen tällaista mielipuolisuutta vastaan. Tällaista ei voi suvaita mitenkään.

Ei tietenkään pidäkään suvaita. En vain ymmärrä, miten yhden uskonnon tai rodun syyllistäminen edistää yhtään mitään, kun kuitenkin 99.999% ihmisistä näihin tekijöihin katsomatta haluaa vain elää ja antaa toisten elää.

 

[lieska]

Ei ole realistista ajatella, että viattomien sivullisten surmaaminen loppuisi Suomessa siihen, että kaikki ei-kantasuomalaiset poistettaisiin maasta. Meillä on ihan kotoperäistä väkivaltaa. Tänä vuonna Suomessa on tapahtunut valitettavasti mm useampi surmatyö, jossa aviomies/poikaystävä on tappanut vaimonsa/tyttöystävänsä, mutta ei kai kukaan väitä kaikkia suomalaisia miehiä naisentappajiksi. Pohjoismaiden pahimman terroriteon teki norjalainen mies. Kollektiivinen syyllisyys ja ihmisten jakaminen mustavalkoisesti hyviin ja pahoihin/meihin ja muihin etnisyyden perusteella ei ole ratkaisu vaan ongelman yksinkertaistamista.

Mari Rantasen esittämät kysymykset ovat hyviä. Yleensäkin suomalainen laki vaikuttaa täysin löperöltä, kun esim sarjakuristajana tunnettua todella sairasta ja vaarallista henkilöä ei saada eristetyksi viranomaisten haltuun.

Kannattaisiko lähteä vaikka siitä liikkeelle, että laittomasti oleskelevat poistetaan?

 

[Mattih3]

Ei tietenkään pidäkään suvaita. En vain ymmärrä, miten yhden uskonnon tai rodun syyllistäminen edistää yhtään mitään, kun kuitenkin 99.999% ihmisistä näihin tekijöihin katsomatta haluaa vain elää ja antaa toisten elää.

Mutta auttaisiko se, että lopetetaan kuljettamasta jatkuvasti uusia terroristeja Eurooppaan? Tämän jälkeen voitaisi alkaa poistaa nykyisiä.

Edit: tuo prosenttiosuus on muuten useamman kertaluokan väärin. Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan asukkaista vähintään ~10% ei halua elää eikä sallia muidenkaan elävän Länsimaisten arvojen mukaan. Todennäköisemmin tuo luku on lähempänä 50% kuin 10%. Arviosi osoittaa että olet suorastaan psykoottisesti irtaantunut todellisuudesta.

 

[sorzo]

Jep ja täällä USAssa äärioikeisto juhlii Charlottevillen uhreja. Uusnatsit suunnittelivat mielenosoitusta autoiskussa kuolleen hautajaisiin. Yhtä hulluja kumpikin porukka, vaikka eri uskontokuntaa ja ihonväriä.

Ei tietenkään pidäkään suvaita. En vain ymmärrä, miten yhden uskonnon tai rodun syyllistäminen edistää yhtään mitään, kun kuitenkin 99.999% ihmisistä näihin tekijöihin katsomatta haluaa vain elää ja antaa toisten elää.

Sillä pienellä erolla, että uusnatsit eivät nauti laajaa kannatusta Amerikkalaisten keskuudessa, mutta jihadistit nauttivat muslimien keskuudessa.

Islam nimenomaan pitää syyllistää tästä. Siis islam, ei muslimit. Jos islamia ei koskaan kritisoida, ei tule myöskään painetta sinne "maltillisten" muslimien suuntaan puhdistaa pesäänsä ja uudistaa uskontonsa 2000-luvulle sopivaksi.

 

[JudoHemmo_85]

Tässä ihan fiksu kannanotto tapahtuneeseen:

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708192200337151_u0.shtml

Sitä olen pohtinut kovasti, että mikä saa tietyn porukan niin kiihkeästi radikaalin islamin puolelle. Helppoja vastauksia ei taida olla.

 

[Jerico]

Ei ole realistista ajatella, että viattomien sivullisten surmaaminen loppuisi Suomessa siihen, että kaikki ei-kantasuomalaiset poistettaisiin maasta. Meillä on ihan kotoperäistä väkivaltaa. Tänä vuonna Suomessa on tapahtunut valitettavasti mm useampi surmatyö, jossa aviomies/poikaystävä on tappanut vaimonsa/tyttöystävänsä, mutta ei kai kukaan väitä kaikkia suomalaisia miehiä naisentappajiksi. Pohjoismaiden pahimman terroriteon teki norjalainen mies. Kollektiivinen syyllisyys ja ihmisten jakaminen mustavalkoisesti hyviin ja pahoihin/meihin ja muihin etnisyyden perusteella ei ole ratkaisu vaan ongelman yksinkertaistamista.

Mari Rantasen esittämät kysymykset ovat hyviä. Yleensäkin suomalainen laki vaikuttaa täysin löperöltä, kun esim sarjakuristajana tunnettua todella sairasta ja vaarallista henkilöä ei saada eristetyksi viranomaisten haltuun.

Suomen rikoslaissa olisi kyllä todella paljon parannettavaa. Juurikin tuo sarjakuristajan tapaus on jotain aivan käsittämätöntä. Näitä moninkertaisia tappajia kävelee kaduilla toki muitakin.

Mutta itse tapaukseen sen verran että ei kai kukaan järkevä ole vaatimassa kaikkien maahanmuuttajien poistamista maasta. Suurin kritiikin kärki ainakin itselläni kohdistuu humanitaariseen maahanmuuttoon ja varsinkin nykyiseen turvapaikkapolitiikkaan, joka ei ole millään mittarilla järkevää. Korjausehdotuksia löytyy kun selaa tätä osiota taaksepäin.

Sitä ei varmaan kukaan kiistä etteikö täällä tapahdu myös "kantisten" tekemiä karmeita rikoksia, mutta harvemmin saa lukea miten satunnaisia vastaantulijoita lyödään puukolla niskaan, huudetaan jumala on suuri samalla kun ammutaan ihmisiä tai ahdistellaan naisia isolla joukolla Pekan ja Jussin tekemänä. Suomalainen tappaa toisen usein juoppoporukassa tai perheen sisäisten kiistojen seurauksena. Aivan yhtä karmeita juttuja ovat, ei siinä. Mutta nyt puhutaan maahanmuuttoon liittyvistä rikoksista.

Kyllähän löperö suhtautuminen poliittiseen islamiin, rasismin leiman pelko ja sinisilmäisyys ovat tässä suuressa roolissa. Kyllä se islamin sisään rakennettu valuvika on isossa roolissa kun aletaan hakea syitä näihin tapauksiin. Syitä on toki muitakin kuten köyhyys, ilmaston muutokset, sodat, korruptio jne. Mutta. Uskonnon ja kulttuurin vaikutusta ei voi sivuttaa näistä keskusteluista. Aihe on edelleen tabu monelle.

Sitä päivää odotellessa kun aletaan puhua islamin ongelmista ilman rasismin pelkoa.

 

[JudoHemmo_85]

Minua on jo pitkään karmaissut ajatus siitä, että muslimeille annettaisiin mahdollisuus harjoittaa sharia-lakiaan omassa piirissään ihan laillisesti. Siitä ei olisi enää paluuta. Muistan joidenkin politiikkojen antaneen Euroopassa tuollaisia kommentteja.

Olen samaa mieltä kuin @Jerico siitä, että rasisitksi leimautuminen on estänyt asiallisenkin kritiikin esittämistä, ja varmasti myös vaikuttanut päätöksentekoon. Koko maahanmuuttukeskustelu on mennyt siihen pisteeseen, että on MV-lehti, Suomi ensin- ja Rajat kiinni -liikkeet julistavat omaa sanomaansa, joka vetoaa tietynlaisiin ihmisiin. Toinen ääripää on kaiken salliva ja hyväksyvä suvakkipuoli, joka avomielisyydessään ei kykene näkemään tämänhetkisen tilanteen todellisia ongelmia. Mielestäni hankalaksi tilanteen tekee myös se, muslimiyhteisö vaikuttaa olevan hyvin herkkänahkaista ja itsekritiikitöntä.

On kuitenkin hyvä muistaa, ettei nykyisellään ISIS kykene kaatamaan koko järjestelmää. Siinä suhteessa itänaapurimme on mahdollisena uhkana ihan toista luokkaa.

 

[sorzo]

Tässä ihan fiksu kannanotto tapahtuneeseen:

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708192200337151_u0.shtml

Sitä olen pohtinut kovasti, että mikä saa tietyn porukan niin kiihkeästi radikaalin islamin puolelle. Helppoja vastauksia ei taida olla.

Jos tarkoitat "tietyllä porukalla" äärivasemmisto/antifa-sakkia, niin vastaus yksinkertainen: viha länsimaista sivilisaatiota ja kulttuuria kohtaa. Heille länsimaat edustavat hirveintä pahuutta maailmassa, ja se pahuus poistuu vain tuhoamalla länsimainen yhteiskuntajärjestys. Islamistit/jihadistit nähdään tässä tuhoamisoperaatiossa liittolaisina. Molemmilla on pintapuolisesti saman suuntainen päämäärä: totalitääriseen ideologiaan perustuvan diktatuurin synnyttäminen. Kalifaatissa toisinajattelijat tapetaan tai vangitaan, sosialistisessa diktatuurissa toisinajattelijat tapetaan tai vangitaan.

Punavihersokeille tulee sitte yllätyksenä, että islam ei jaa valtaa kenenkään kanssa. Esimerkiksi Iranin islamilaisessa vallankumouksessa vuonna -79 kommunistit liittoutuivat ajatollahin kanssa. Kun Khomeini oli noussut valtaan, kommarit tapettiin ja ajettiin ulos maasta. Sama kohtalo odottaa kaikkia, jotka kuvittelevat, että islamista voi saada liittolaisen.

 

[start]

Kyllä mäkin nään sen juurikin noin. Ei uusnatsien väkivalta ole sen hyväksyttävämpää, mutta siinä missä se tuomitaan kaikkien paitsi jonkun valkoisissa hupuissa kulkevien sisäsiittoisten klaanilaisten toimesta, niin terrori-iskujen kanssa niin ei ole. Löytyikö yhtään ihmistä joka puolusti Breikvikkiä?

Jos taas kysytään tosi uskovaisilta muslimeilta että kuinka moni haluaisi Eurooppaan omat lakinsa jos saisivat sen itse päättää niin mikä olisi luku? Kaikki? Ja vaikka 99,9% muslimeista ei ikinä sortuisi väkivaltaan niin se hiljaisen hyväksynnänosuus on aika reilusti suurempi. Se on yksi osa Islamin uskomuksia. Siitähän uskonnonpuhdistuksessa on mun käsittääkseni kysymys. Niiden väkivaltaisten ja nykyaikaisen länsimaisen lainsäädännön kanssa ristiriitaisten opetusten poistamista.

Ei mikään yhteiskunta pysty poistamaan kaikkia kylähulluja jotka kiduttaa pienenä pikkueläimiä ja siirtyy sitten ihmisiin. Kyllä suomalaisetkin tappaa ja raiskaa. Monet ihmiset on pahoja tai kärsivät mielisairauksista. Nään sen kuitenkin eriasiana jos kyseessä on koulutettu solu. 12miestä ja ne on uskonnon verukkeella aivopesty siihen hommaan. Kyllä se mua huolestuttaa. Miksi sitten on rasismia kritisoida sitä? En tiedä missä kuplassa elän, mutta en juurikaan törmää ihonväristä johtuvaan rasismiin. Mulla on paljon ulkomaalaistaustaisia kavereita. Kyllä se rasismi kohdistuu pääasiassa muslimeihin ja se ettei asioista voida edes keskustella ilman rasistikorttia ei ainakaan auta niiden asiaa.

 

[Dopey]

Mutta auttaisiko se, että lopetetaan kuljettamasta jatkuvasti uusia terroristeja Eurooppaan? Tämän jälkeen voitaisi alkaa poistaa nykyisiä.

Olen aika monta kertaa kirjoittanut kantani Geneven pakolaissopimukseen ja sen soveltamiseen tuonne maahanmuuttoketjuun. Faktapohjainen ja looginen argumentointi asiasta on osoittautunut palstalla suurimmalle osalle osallistujista mahdottomaksi, joten enpä nyt taida kommentoida.

 

[Dopey]

Sitä olen pohtinut kovasti, että mikä saa tietyn porukan niin kiihkeästi radikaalin islamin puolelle. Helppoja vastauksia ei taida olla.

Tämä podcast-jakso avasi asiaa itselleni aika hyvin: http://www.modernmann.co.uk/new/2016/11/29/36-i-was-an-islamic-extremist

Tämän modernin islamistisen terrorismin primääritavoite on aiheuttaa voimakkaita vastareaktioita länsimaissa asuvia muslimeita kohtaan. Kuten aina, uskonto on lähinnä vallantavoittelun väline, jolla saadaan massat toteuttamaan pienen porukan agendaa.

 

[Dopey]

Islam nimenomaan pitää syyllistää tästä. Siis islam, ei muslimit. Jos islamia ei koskaan kritisoida, ei tule myöskään painetta sinne "maltillisten" muslimien suuntaan puhdistaa pesäänsä ja uudistaa uskontonsa 2000-luvulle sopivaksi.

Olen periaatteessa samaa mieltä, mutten tiedä, miten kirjoittamasi voidaan toteuttaa käytännössä pelaamatta samalla äärijärjestöjen pussiin.

 

[Bonavar]

Puhdasta hulluutta ottaa tänne näitä matuja. Mutta mitäpä meidän politiikot ei tekis Merkelin ja Junckerin mieliksi jotta korkeapalkkainen eu-virka saadaan hankittua. On se hyvä kun ollaan siellä "ytimessä" niin saadaan näitä rikkauksia.

Kyse ei ole vain siitä että muutaman ihmisen elämä päättyy traagisesti, vaan tässä kärsii koko yhteiskunta monella eri tasolla. Ainakin yleinen levottomuus/turvattomuus lisääntyy ja elämästä tulee entistä epävarmempaa, myös hinnat nousevat kun turvallisuustekijät tulevat nostamaan kiinteitä kuluja. Kansan heterogeenisuuden kasvaessa lisääntyy väkisin jännitteet eri ryhmien välillä, varsinkin kun suuri osa porukasta ei halua tai kykene integroitumaan yhteiskuntaan. Lisäksi taloudelliset tekijät, eihän näistä ole kuin kuluja.. Ja se on aina pois vanhuksilta, vammaisilta, syrjäytyneiltä ja muilta ryhmiltä jotka heikoiten pysytyvät oikeuksiaan puolustamaan ja ovat riippuvaisia verovaroilla maksetusta tuesta.

Jos noilla politiikoilla olis vähänkään moraalia ja maalaisjärkeä niin tekisivät edes sen että jokainen kielteisen turvapäätöksen saanut laitettaisiin vartioituun säilöön. Ideaali paikka vois olla joku lakkautettu varuskunta joka sijaitsee saarella, niihinhän mahtuu ihan mukavasti porukkaa ja siellä saisivat keskenään pitää puukkohippaa. Ja alkais varmasti paluulippudiilikin kiinnostamaan kun virikkeet olis suht rajalliset.