Teletietojen tallennusvelvollisuus - toimi nyt!

[Jortsu]

Niin, ja stalkereita ja raiskaajia jne. Ihan kuule se sunkin naapurin setäs saattaa olla sellainen. Olishan se kiva, jos kaikki saatais kiinni, mutta entäs jos joku edellämainituista saisi päähänsä hyväksikäyttää tiedonkeruun tuomia mahdollisuuksia? Pelkkä puhelinnumero riittää pilaamaan päivän, kun joku vinksahtanut äijä rimpauttelee vähän väliä tyttöystävän kännykkään..

Ja vastustamalla tätä tiedonkeruulakia päästään näistä stalkereistako? Olet vastustamisessa vähän myöhässä, olisi kannattanut vastustaa silloin kun keksittiin puhelinluettelo. Tai myöhemmin kun tuli Finderit yms. Perhana. Jos ei jo ole niin nyt kipin kapin kaikki muuttamaan puhelinnumero salaiseksi, ne odottaa tuolla ulkona. Jotenkin mulle tulee joidenkin kommeteista mieleen elokuva Kaunis mieli.

 

[Rinkku]

Sä ymmärsit väärin tai sitte sä et vaan ymmärtänyt..

ONgs tos niingu impisiittisesti, et mä oon ehgä niingu liian tyhmä tajuaxeni sun bointsin?

Kriittisyys ei kuitenkaan tarkoita sitä, että asioita pitää vastustaa sen vuoksi, että oma näkemys asiasta on erilainen. Silloin unohtuu kriittisyys itseä kohtaan.

Targotaxä, et mun pitäs niingu vastustaa asioita, joista mun näkemys on SAMANLAINEN???

Se ei ole enään kriittisyyttä vaan itsekkyyttä.

Se kirjoitetaan "enää". Opettele tällainen loru, niin muistat ton jatkossa:

Jos sä sanot enään
Mä vedän sua nenään

Mun ala-asteen äikänmaikka opetti ton mulle!

Kuitenkin esimerkiksi keskiverto kansanedustaja on koulutetumpi ja yhteiskunnallisista asioista paremmin perillä kuin keskiverto kansalainen..

Tänx tagii sä pidit mua lapsellisena? Gu mul on vaa kax akateemista lobbututkintoa? Ja oon vaan niingu sossusektorilla hommissa? Ja igä ei riitä? Miten sä olit niingu vähemmän labsellinen? Täyttägs tää posti hei henkilökohtaisuuxiinmenemisen kriteerit?

 

[JSmith]

IMO mua huolettaa tässä kehityksessä jossain vaiheessa mahdollisesti tuleva aika jossa a) erinäisten seurantatietojen tallennus on laajalle levinnyttä sekä b) data mining yms. tekniikat ja halvempi laskentateho mahdollistavat automaattisen seurannan. Eli ei ole enää kyseessä skenaario jossa ihminen kaivaa työläästi logeja, vaan tilanne jossa älykäs softa profiloi ja yhdistelee eri paikoista löytyviä tiedonrippeitä.

Ehkä nyt vielä ollaan vaiheessa jossa ihmisresurssit riittävät vain pahimpien rikollisten seurantaan, mutta tässäkin threadissa esitetyt (salaliittoteorioiksi väitetyt) tilanteet eivät tunnukaan enää niin kaukaiselta kun tietojen profilointia tekee 24 h vuorokaudessa raksuttava ohjelmisto. Tällaisten systeemien mahdollistamat hyvinkin tarkat (ja pitkältä ajalta koostetut) profiilit ihmisen netti/luottokortti/puheluhistoriasta yhdistettynä aina silloin tällöin "sattuviin" tietovuotoihin ja väärinkäytöksiin nostavat ainakin omat niskakarvani pystyyn.

 

[Dragon]

Esimerkiksi Greenpeacen tai muun vielä radikaalimman järjestön toiminta on mun mielestä paikotellen ihan äärettömän itsekästä.

Kyllä ehdottomasti. Greenpeace on itsekkäästi vaikuttanut mm. seuraaviin asioihin:

• Valaanpyynnin kieltäminen maailmanlaajuisesti
• Antarktiksen alueen suojepäätös 50 vuoden ajaksi
• Jätteiden vientikielto kehitysmaihin
• Vanhojen metsäalueiden suojelua useissa paikoissa
• Öljynporauslauttojen upottamisen atlanttille
• Taistelua kasvihuonekaasuja ja ympäristömyrkkyjä vastaan

Toivottavasti uusi telekuuntelulaki saadaan nopeasti voimaan, jotta tämän kaltaiset radikaalien terroristijärjestöjen toiminta saadaan kuriin.

Mä todella odotan tuota lakia ja sitä terroristiryhmämääritystä, koska mun tietääkseni sanaa "terroristi" ei ole vieläkään onnistuttu kansainvälisesti määrittämään. Tämä mahdollistaa valtion omat määritykset ja porsaanreiät, jolloin mikä tahansa ry voitaisiin määrittää terroristijärjestöksi.

 

[Narutumppu]

Ja vastustamalla tätä tiedonkeruulakia päästään näistä stalkereistako? Olet vastustamisessa vähän myöhässä, olisi kannattanut vastustaa silloin kun keksittiin puhelinluettelo. Tai myöhemmin kun tuli Finderit yms. Perhana. Jos ei jo ole niin nyt kipin kapin kaikki muuttamaan puhelinnumero salaiseksi, ne odottaa tuolla ulkona. Jotenkin mulle tulee joidenkin kommeteista mieleen elokuva Kaunis mieli.

No miten se tiedonkeruulaki taas puolestaan auttaa näihin stalkereihin? Enkö just sanonut että se saattaa olla apuna näille sekopäille?

Puhelinnumero oli vaan esimerkki jo olemassa olevista asioista jotka ärsyttää ja joista on sinällään jo tarpeeksi harmia. Miks niistä sitten mulle vittuilet? En kai esittänyt että puhelimesta pitäisi päästä eroon? Se salaiseksi muuttaminenkaan ei kuule aina auta.

Jos päästäsiin helpolla ja sanoisin ihan rehellisesti ja kenellekään asiaa perustelematta että olen vastaan, ja minua tällaiset lakialoitteet vituttaa.
Ei tarvi kenenkään suomia sitten niitä mun niiiiin huonoja esimerkkejä. Täällä kun on muut esittäneet jo parempiakin argumentteja.

 

[Kimple]

Se kirjoitetaan "enää".

Tuossa olet oikeassa. Vaikka tiedän miten se kirjoitetaan, kirjoitan sen silti varmaan joka kerta väärin.

Tänx tagii sä pidit mua lapsellisena? Gu mul on vaa kax akateemista lobbututkintoa? Ja oon vaan niingu sossusektorilla hommissa? Ja igä ei riitä? Miten sä olit niingu vähemmän labsellinen? Täyttägs tää posti hei henkilökohtaisuuxiinmenemisen kriteerit?

Tuskin olet mua lapsellisempi, vanhempi kyllä selvästi olet. Mulla on vasta yx akateeminen loppututkinto, toinen työn alla. Noilla akateemisilla tutkinnoilla ehkä suurin arvo on just brassailu, ei toki vähäinen arvo. Ja mä en osaa näitä keskusteluja ottaa henkilökohtaisesti. Sori siitä.

Kyllä ehdottomasti. Greenpeace on itsekkäästi vaikuttanut mm. seuraaviin asioihin:

Oliko toi suunnattu mulle. En ole sanonut, että Greenpeacen toiminta olisi aina edes minun mielestä tuomittavaa. Paikotellen kyllä.

Eiköhän tää ollu tässä.

 

[Nogood]

Kun tietoja tallennetaan, ovat ne sitten tallessa.
Toistaiseksi halutaan tallentaa lähde- ja kohdeosoitteet yms.
Tekniikan kehittyessä tallennuskapasiteetit kasvaa ja dataa voidaan kerätä moninverroin. Käsittelykapasiteetti kasvaa jne.

Näitä tietoja käsittelee joku, ja se voi olla naapurisi, tyyppi sieltä salilta, tyttöystäväsi isä, heppu jonka kanssa ajoit kolarin jne.
Tai, kiinnostaisiko sinua tarkastaa kenen kanssa tyttäresi uusi poikaystävä on soitellut ja millä sivuilla surffaillut, jos se olisi mahdollista?
Ehkei sinua, mutta viranomaiset(kin) on ihmisiä ja ihmisiä on moneen junaan.

Sitten jos selviää että tyttären poikaystävä on vieraillut taajaan mielenterveyttä ja huumeita käsittelevillä sivuilla.
Mutta jos poikaystävän veljellä sattuu olemaan mielenterveydellisiä- sekä huumeongelmia ja veli käynyt katsomassa apua veljelleen ja siksi vieraillut aihetta käsittelevillä sivuilla.

(Okei, sinulla ei ole mitään salattavaa)

Tämmöset jutut on aina teoreettisia, ja jos näille oikeuksille on joskus tulevaisuudessa oikeasti tarvetta, niin sen voi sitten katsoa uudestaan.
Mutta nyt tällä hetkellä ei ole mitään syytä alkaa tallentelemaan tarpeettomia tietoja viattomista kansalaisista.
Viallisten kansalaisten tietoja onkin pystynyt tallentamaan jo aikaisemmin.

 

[rima]

Niin, ja stalkereita ja raiskaajia jne. Ihan kuule se sunkin naapurin setäs saattaa olla sellainen. Olishan se kiva, jos kaikki saatais kiinni, mutta entäs jos joku edellämainituista saisi päähänsä hyväksikäyttää tiedonkeruun tuomia mahdollisuuksia? Pelkkä puhelinnumero riittää pilaamaan päivän, kun joku vinksahtanut äijä rimpauttelee vähän väliä tyttöystävän kännykkään.. :curs:

OK, mä haistan kyllä nämä mahdolliset haittapuolet tässä tiedonkeräämisessä. Ja laitoin päivällä huonolla tuulella ollessani turhaa provoa viesteihin. Mutta kuitenkin, ihan vakavasti ottaen mä oon siinä uskossa että ne jotka haluavat sitä tietoa väärinkäyttötarkoituksissa, saavat sen kyllä käsiinsä laeista riippumatta. Tollainen laki, joka velvoittaa tahoja tietojen keräämiseen ja säilyttämiseen, voisi tietyissä tilanteissa tuottaa aika suunnatonta hyötyä. Siis henkilökohtaisesta näkökulmasta katsoen. Siinä tilanteessa jos "systeemi" alkaa Suomessa järjestelmällisesti keräämään tietoa kaikesta ja kaikista (vrt. Stasi), niin mun maailmassa on luultavasti aika paljon muitakin syitä huoleen.

Niin, itse et ole kävellyt ikinä edes punaisia päin? Et ole ikinä selannut netissä pornoa? Mistä esim. erotat lapsipokesivun laillisesta? p2p ei ole pelkästään paha asia, jos osaa oikein katsoa. Otan vaikka tämän p2p-argumentin takaisin, mutta entä ne muut negatiiviset puolet?

Olen kävellyt punaisiä päin, mutta ei se mun mielestä liity tähän asiaan mitenkään. En mä käytä kävelemistä tai kävelemättömyyttä perusteluina mun pointeille. Enkä mä oo mitenkään ylpeä tästä lainrikkomisesta. Enkä todellakaan oo sitä vastaan, että poliisi kehittäisi systeemin jonka avulla kaikki jaywalkerit jäisivät kiinni. Sekin systeemi varmasti säästäisi aika monen lapsen ja nuoren hengen, mukaanlukien mahdollisesti mun omien muksujen?

Pornoa olen ehkä selannut (joskus menneisyydessä..), enkä varmasti erota 100 prosentin varmuudella lapsipornosivustoa laillisesta. Oletetaan, että kehitettäisiin systeemi jolla kaikki lapsipornosivustoilla selaajat saataisiin välittömästi kiinni. En siis luultavasti uskaltaisi selata minkäänlaista pornosivua, peläten sitä tilannetta että eksyn mahdollisesti lapsipornosivustolle. Mutta mä olisin täysin valmis luopumaan tästä (hypoteettisesta...) pornon selaamisesta, jos sen systeemin avulla saataisiin lapsipornon tuottajien/levittäjien/kuluttajien toimintaa vaikeutettua tai estettyä.

Joo joo, tiedän että ne pedofiilit keksisi muita tapoja materiaalinsa levittämiseen. Mun mielestä se ei ole tässä se pointti. Mua nyppii se, että suuri osa ihmisistä ei ole valmiita luopumaan mistään jonkin suuremman tavoitteen takia. Onko se oma "yksityisyys" tosiaan niin tärkeä asia? Onko se niin kamalaa jos itse jää kiinni P2P-warettamisesta jos samalla joku toinen (tai 1000 muuta) jää kiiinni lapsipornon levittämisestä?

 

[psali]

niin joutuu väistämättä lukemaan jonkun henkilön sähköpostia. Käytännössä tämä tarkoittaa, että jossain hakemistossa on tiedosto ja joudut avaamaan sen ja samalla näet sisällön... Näissä tilanteissa pitää tosin sulkea silmänsä ja unohtaa näkemänsä,

=> ottakaa sähköposti ulkomailta, itse käytän maksullista emailiä
paikasta http://www.fastmail.fm, (ei ole mikään spämmi paikka kuten hotmail) omistajat istuu Austraaliassa, servot on NewYorkissa ja varaservot Norjassa.

Eipä noi pojat suomea vissiin kovin hyvin osaa ;) Ja Suomen viranomaiset on vähän hankala päästä tonne servoihin käsiksi,
kun webmeilinä salattuna käyttää, ei jää suomen operaattoreihin logeihin hirveesti selkokieltä...ja mestatta toimii kanssa pop3 ja imap sydeemit, suosittelen....

 

[ressukka]

Näitä tietoja käsittelee joku, ja se voi olla naapurisi, tyyppi sieltä salilta, tyttöystäväsi isä, heppu jonka kanssa ajoit kolarin jne.
Tai, kiinnostaisiko sinua tarkastaa kenen kanssa tyttäresi uusi poikaystävä on
soitellut ja millä sivuilla surffaillut, jos se olisi mahdollista?

...

Tässähän olikin tämä minua eniten huolestuttava pointti tässä uudessa säännösehdotuksessa. Ehkä Kimple ja kumppanit on Soneralla töissä kun niin tahtovat tämän menevän läpi, toisille pääsy tietoihin ja toisille ei?

 

[setae]

Jos on vaikeuksia hyväksyä lakeja, niin ei kannata siitä viranomaisia syyttää. Vika voi löytyä lähempääkin.

Niin just, Venäjälläki ne meuhkaa ihan suotta kun Putin vain koittaa parantaa valtaa^H^Hionsa tilannetta! Ihme hippejä!

 

[AG+]

Periaatteessahan kohta tulevat mikeltä tai ehkä ennemmin ISPltä hakemaan roinathreadin tiedot ja pistää kaikki käytön myöntäneet ilmiantamaan myyjät ja sitten vaan rankeisemaan molempia tahoja .

Sit jos oikein ankaraksi aletaan niin rangotaan kaikkia asiasta kirjoittaneita yllyttämisestä. Kyllä poliisivaltio rules.

 

[Koipireisi]

IMO mua huolettaa tässä kehityksessä jossain vaiheessa mahdollisesti tuleva aika jossa a) erinäisten seurantatietojen tallennus on laajalle levinnyttä sekä b) data mining yms. tekniikat ja halvempi laskentateho mahdollistavat automaattisen seurannan. Eli ei ole enää kyseessä skenaario jossa ihminen kaivaa työläästi logeja, vaan tilanne jossa älykäs softa profiloi ja yhdistelee eri paikoista löytyviä tiedonrippeitä.

Ehkä nyt vielä ollaan vaiheessa jossa ihmisresurssit riittävät vain pahimpien rikollisten seurantaan, mutta tässäkin threadissa esitetyt (salaliittoteorioiksi väitetyt) tilanteet eivät tunnukaan enää niin kaukaiselta kun tietojen profilointia tekee 24 h vuorokaudessa raksuttava ohjelmisto. Tällaisten systeemien mahdollistamat hyvinkin tarkat (ja pitkältä ajalta koostetut) profiilit ihmisen netti/luottokortti/puheluhistoriasta yhdistettynä aina silloin tällöin "sattuviin" tietovuotoihin ja väärinkäytöksiin nostavat ainakin omat niskakarvani pystyyn.

Joku siis voi saada selville että olen joskus katsellut netistä pornoa? Ja vieraillut voimailufoorumilla? Ja lukenut Hesarin nettisivuilta uutisia? Etsinyt asuntoa ja käytettyjä autoja? Ostanut lipun Tampere-talon konserttiin?





Toisaalta... Olisi sangen kiusallista istua kamarilla selittämässä ylikostaapelille että kaikki ne barelylegallolita-urlit joissa olen vieraillut joka päivä vuodesta 1993 sisältävät tosiasiassa keski-ikäisiä naisia joilla on saparot ja sheivattu pinppi, ja ainoa laittomuus on kuluttajan harhaanjohtaminen.

 

[JSmith]

Joku siis voi saada selville että olen joskus katsellut netistä pornoa? Ja vieraillut voimailufoorumilla? Ja lukenut Hesarin nettisivuilta uutisia? Etsinyt asuntoa ja käytettyjä autoja? Ostanut lipun Tampere-talon konserttiin?

Se että asiat ja lait ovat juuri nyt sellaisia että ne sinua miellyttävät, ei tarkoita sitä että tilanne on muuttumaton tulevaisuudessa. Johan tässäkin threadissa tuotiin sama asia esille, eli tiedot kyllä säilyvät ja toiminta joka tänään on normaalia, voi huomenna leimata sinut vähintäänkin epäilyttäväksi. Ei mua nykytilanne juurikaan huoleta, vaan se lähdetäänkö menemään kohti suuntaa ja aikaa jolloin nuo scifiskenaariot eivät enää olekaan mahdottomia tekniikan puolesta ja lainsäädäntö antaakin mahdollisuudet vapaaseen seurantaan.

En ymmärrä mikä hinku ihmisillä on läväyttää meidän kaikkien yksityiselämä avoimeksi. Ja IMO kaikilla ei ole oikein hyvää kuvaa siitä kuinka tarkan profiilin ihmisestä saa (ei tällä hetkellä tietenkään vielä). Siinä on niin paljon muustakin kyse kuin vierailtujen webbisivujen listaamisesta. Mitä syöt ja ostat, kenen kanssa keskustelet ja mistä aiheesta, minkälaiset elämäntavat omaat ja myötäilevätkö ne virallisia suosituksia...

edit: haluaisitko selittää sille samalle konstaapelille että barelylegal-sivujen surffaaminen ei ole mikään syy olettaa että sinulla olisi pedofiilisiä taipumuksia? :D Tai vaikka taloyhtiösi hallitukselle?

 

[kalmukki]

Ihan turha tehdä tästä jotain elämää suurempaa yksityisyyskysymystä.

Suomeksi sanottuna "teletietojen tallentamisvelvollisuus" tarkoittaa sitä, että juuri SINÄ joudut maksamaan internet-yhteydestäsi enemmän, kun operaattorit joutuvat ostamaan valtavat levyfarmit netissä päivittän siirtyvän datan loggaamiseen ja säilytykseen. Ne määrät, mitä laki velvoittaisi tallennattaviksi, ovat astronomisia, aivan eri luokkaa kuin nykyiset logit.

Miksi kukaan täysjärkinen haluaisi maksaa siitä, että tulee kyylätyksi? Varsinkin kun todelliset nettirikolliset kuitenkin osaavat peittää jälkensä ja käyttää anonyymiä yhteyttä.

Ja kuinka monta sellaista oikeasti _vakavaa_ rikosta nykyää tehdään, joiden selvittelyssä noista tiedoista olisi hyötyä? Onko fiksua maksaa satoja miljoonia euroja siitä, että saadaan vihdoin selville, kuka photoshoppailee julkkiksista pornokuvia? Kenties niillä rahoilla kannattaisi mieluummin palkata muutama poliisi kaduille?

 

[Koipireisi]

Se että asiat ja lait ovat juuri nyt sellaisia että ne sinua miellyttävät, ei tarkoita sitä että tilanne on muuttumaton tulevaisuudessa. Johan tässäkin threadissa tuotiin sama asia esille, eli tiedot kyllä säilyvät ja toiminta joka tänään on normaalia, voi huomenna leimata sinut vähintäänkin epäilyttäväksi. Ei mua nykytilanne juurikaan huoleta, vaan se lähdetäänkö menemään kohti suuntaa ja aikaa jolloin nuo scifiskenaariot eivät enää olekaan mahdottomia tekniikan puolesta ja lainsäädäntö antaakin mahdollisuudet vapaaseen seurantaan.

En ymmärrä mikä hinku ihmisillä on läväyttää meidän kaikkien yksityiselämä avoimeksi. Ja IMO kaikilla ei ole oikein hyvää kuvaa siitä kuinka tarkan profiilin ihmisestä saa (ei tällä hetkellä tietenkään vielä). Siinä on niin paljon muustakin kyse kuin vierailtujen webbisivujen listaamisesta. Mitä syöt ja ostat, kenen kanssa keskustelet ja mistä aiheesta, minkälaiset elämäntavat omaat ja myötäilevätkö ne virallisia suosituksia...

edit: haluaisitko selittää sille samalle konstaapelille että barelylegal-sivujen surffaaminen ei ole mikään syy olettaa että sinulla olisi pedofiilisiä taipumuksia? :D Tai vaikka taloyhtiösi hallitukselle?

Heheh, hymiöideistä huolimatta toteaisin että tuohon syyniin joutumiseen on edelleenkin selvät vaatimukset, eli riittävä epäily rikoksesta. Kukaan ei joudu selittelemään tekemisiään yhtään kenellekään ellei ole kuultavana rikoksesta epäiltynä. Tämä oikeusvaltion perusperiaate on paljon tärkeämpi kuin se kuinka kauan joitakin tietoja säilytetään. Samoin taannehtivan rangaistuksen soveltaminen on oikeusvaltiolle vierasta. Eikä taloyhtiön hallitus ole lakia toimeenpaneva viranomainen. Jos sinun surffaustietojasi aletaan käsitellä yhtiökokouksessa, soita lakimiehelle ja kerää toisilta rahat pois korvauksena tietomurrosta ja sakkoa päälle. Pedofiilin leima pitää ainakin ne saatanan virpojat loitolla ovelta!

Vielä sentään tunnetaan ero sopimattoman ja laittoman välillä. Aika paljon saa tehdä tuhmiaan ennen kuin rikkoo lakia. Eli siitä vain poijjaat tekemään jälkiä kyberavaruuteen, tyhmyys ja kiimaisuus eivät ole rikos eikä niistä rikosta tule - kaikki kun me olemme kiimaisia ja tyhmiä toisinaan. Maailmassa surffaa ja runkkaa satoja miljoonia samanlaisia tälläkin hetkellä. On kyllä kiva ajatella että joku jossain keksii virityksiä joilla jäljitetään sekunnin tarkkuudella kymmenen vuoden kuluttua millä sivulla olin tänään kun laukesin ja kummalla kädellä. Toivon että tietoa käytetään parempien pornosivujen kehittämiseen.


;)

 

[jarhu]

Joskus törmää keskusteluihin automaattisen nopeusvalvonnan ulottamisesta "lähes kaikkialle", ja ihmiset tohkeissaan sitä kauhistelevat. Prkl, ne ois varmaan tyytyväisiä kun joku uusrikas it-miljonääri ajais italialaisella urheiluautollaan 280 km/h niiden koiranpennun yli jollain syrjäisellä maantiellä, ja toteaisi että "Ai sori, kato kun täällä ei koskaan oo mitään tutkia ni mä testasin paljon tää auto kulkee. Ei siinä vauhdissa ehdi paljoa koiranpentuja vilkuilemaan, ju nou".

:down:

Tuskinpa yksikään it-miljonääri ajaa syrjäisellä huonokuntoisella italialaisella urheiluautolla kolmatta markkaa autollaan. Ei taitaisi koiranpennun omistajat ensimmäisenä koiraa päivitellä kun it-miljonäärin ruumiinosia katselisivat...

Mutta, no... Itse asiaan. Tuskinpa kukaan teistä haluaisi tuhlata eurojaan datan säilömiseen, jolla ei olisi mitään merkitystä siihen saadaanko se pedofiili kiinni vai ei. Se että toimitaanko niin kuin nykyään vai niin kuin tämän ehdotteen jälkeen ei tule vaikuttamaan asiaan, koska tiedot olisi täysin samat. Ainoa todennäköinen vaikuttaja olisi ainoastaan tuomioistuimen päätöksen poistuminen eli ainoan valvovan elimen eliminoiminen.

Itseäni ei houkuttele ajatus rahojen heittäminen lähes turhaan valvontaan, joka aiheuttaa lähinnä suunnattomia investointeja mikäli tiedonsiirtoa haluttaisiin valvoa niin kuin laki edellyttäisi. En näe käytännön hyötyä rahan käyttöön nähden. Eikö voitaisi käyttää näitä rahoja Suomen Poliisin ylläpitoon? Naksulla oli erittäin hyvä sanoma viestissään, käytännön valvonta on vaikeaa ja siitä huolimatta ei saada selville sen enempään kuin nykyään.