Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

[Huppe]

Näinhän se on. Tuli muuten hyvä! Samalla muokattiin hieman keittiöö. KHH hieman suurennettiin. Vessanpönttö siirrettiin saunan tulilinjalta, mutta erillistä wc:tä ei kyllä järkevästi alakertaan saa. Sinne käsittääkseni pitää kuitenkin pyörätuolilla mahtua, joten pitäisi olla vähintään 150cm leveä.

Pohjapiirustus
Julkisivut

Paskio kylppärissä kyllä puoltaa paikkaansa. Meitä on 4 perheessä ja sitä käytetään saunareissulla ainakin 4, usein jopa 5-6 kertaa.
Tosiaan mihinkäs meinasitte dumpata vaatteet ja muut kun menette saunomaan? Tuo aula vaikuttaa erittäin ahtaalta monine ovineen.

 

[gadfly]

Paskio kylppärissä kyllä puoltaa paikkaansa. Meitä on 4 perheessä ja sitä käytetään saunareissulla ainakin 4, usein jopa 5-6 kertaa.
Tosiaan mihinkäs meinasitte dumpata vaatteet ja muut kun menette saunomaan? Tuo aula vaikuttaa erittäin ahtaalta monine ovineen.

Kylpyhuoneen pöntön viereen olisi tarkoitus tulla joku penkki ja naulakkoratkaisu.

Aulan mitat on itseasias 2mx2,3m ja se on riittävästi. Aulat ja eteiset tekevät usein turhia neliöitä ja vievät rakennusoikeudesta omansa.
Toki levee, korkee ja valoisa eteinen on aina hieno, mutta mielummin käytän nekin neliöt makuuhuoneisiin.

 

[Samo]

tosimiehellä selkeesti nyt jotain hampaankolossa Hupelle. inisee muissakin ketjuissa.
melko informatiivisiä viestejä tässä ketjussa herralla.

 

[Käikäle]

Näinhän se on. Tuli muuten hyvä! Samalla muokattiin hieman keittiöö. KHH hieman suurennettiin. Vessanpönttö siirrettiin saunan tulilinjalta, mutta erillistä wc:tä ei kyllä järkevästi alakertaan saa. Sinne käsittääkseni pitää kuitenkin pyörätuolilla mahtua, joten pitäisi olla vähintään 150cm leveä.

Pohjapiirustus
Julkisivut

Ja takas asiaan. DVDplazalla oli joskus puhetta tästä vessahommasta. Kannattaa selvittää miten se nykyään omassa kunnassa menee. Plazalla joku väitti, että riittää että toisessa vessassa mahtuu olemaan rullatuolin kanssa. Ja sinne ei tarvi edes päästä rullatuolilla eli voi sijaita yläkerrassa rappujen takana. Niin ja meillä ei mahdu rullatuolilla pyörimään kumassakaan vessassa.

 

[gadfly]

Ja takas asiaan. DVDplazalla oli joskus puhetta tästä vessahommasta. Kannattaa selvittää miten se nykyään omassa kunnassa menee. Plazalla joku väitti, että riittää että toisessa vessassa mahtuu olemaan rullatuolin kanssa. Ja sinne ei tarvi edes päästä rullatuolilla eli voi sijaita yläkerrassa rappujen takana. Niin ja meillä ei mahdu rullatuolilla pyörimään kumassakaan vessassa.

Täytyy tosiaan selvittää vielä tuo. Mä olen siinä uskossa että jokaisessa kerroksessa tulee olla pyörätuolilla mentävä wc.

Osaako joku sanoa noista huoneiden sisäovista. Tuleeko kaikkien ovien olla 90cm ja aueta yli 25cm 90 asteen tai 100cm ja aueta 90 astetta? Yritin ettiä noita esteettömyyssäädöksiä mutta huonosti löytyy. :face:

 

[PormestariSisu]

Esteettömyydestä kertoo RakMk:n osa F1, jossa "Asuinrakennuksissa ovien ja kulkuaukkojen vapaaksi leveydeksi säädetään asuntosuunnittelua koskevassa asetuksessa vähintään 800 mm (RakMk G1)."
G1 tarkentaa mittausohjetta "Oven vapaalla leveydellä tarkoitetaan tässä kulkuaukon todellista leveyttä myös avatun ovilevyn kohdalla."

Muita esteettömyysmääräyksiä ei ole kuin F1.

 

[Jimmy Kimmel]

Jos joku tätä puolustelee sillä että pääsee kuselle saunoessa niin ihan oikeasti, monesti sille on tarve? Vaikka minäkään en todellakaan ole millään "matkrakolla" varustettu, niin ennen saunaa kuselle ja voi siellä sen siksterin kaljaa imasta ilman että sentakia tarttee veskipönttö olla pesutiloissa.

Mua jos saunareissulla käy kusettaan, niin kyllä mä suihkussa veden valuessa sitten kusen. Paskalle osaan mennä vessan puolelle. :D

 

[D.Yates]

Niin ja meillä ei mahdu rullatuolilla pyörimään kumassakaan vessassa.

Ihan takuulla ei meilläkään. Saunan oven säädöksestä taidettiin päästä luistamaan vuoden tarkkuudella säädöksissä.
Mutta ota oikeesti tosta askartelutilasta pari neliötä pukuhuoneelle ja säästä loput kodinhoitohuoneeksi. Ellei ole oikeasti tarvetta askartelulle.

 

[Samwaiss]

Itselläkin pesuhuoneessa ei missään nimessä vessaa, se oli yksi harvoja periaatteita. Mutta yksi kysymys olisi, eli moniko rakentajista laittoi/laitatti lattiavalun kuivamisen jälkeen betonille primerin ennen pintamateriaaleja, siis sementtipölyn sitomisen vuoksi? Tuttava rakentaa tällä hetkellä, vastaavansa oli suositellut moista. Tuntuu hieman "eksoottiselta", käsittääkseni primeri on vesihöyrytiivis, eli ei kävisi kaikkien askeläänieristeiden kanssa yhteen? Itse en moista laittanut...

 

[69T]

Itselläkin pesuhuoneessa ei missään nimessä vessaa, se oli yksi harvoja periaatteita. Mutta yksi kysymys olisi, eli moniko rakentajista laittoi/laitatti lattiavalun kuivamisen jälkeen betonille primerin ennen pintamateriaaleja, siis sementtipölyn sitomisen vuoksi? Tuttava rakentaa tällä hetkellä, vastaavansa oli suositellut moista. Tuntuu hieman "eksoottiselta", käsittääkseni primeri on vesihöyrytiivis, eli ei kävisi kaikkien askeläänieristeiden kanssa yhteen? Itse en moista laittanut...

Meillä on pesuhuoneessa se kolmas pytty ja I-tasohan tämä oli (jos joku ei muistanut). Meillä ei saunasta näe kuin ikkunasta ulos, muuten ihan umpiseinää ja ovea saunan ja pesuhuoneen välissä. Nämä on makuasioita mutta meidän porukka ei akvaariossa sauno ja peseydy.

Primer ei ole mikään höyrynsulku vaan tartunnan parantaja paitsi että liimaisena aineena sitoo pölyn jne. Meillä on primerit tungettu jokaiselle betonilattian neliösentille ja moneen niistä useamman kerran. Rakennusaikana sai pölyn pysymään aisoissa kun veti vähän primeriä pintaan ja lattiantekovaiheessa primerit pitää tietysti vetää laattalattian alle oli siinä vesieriste tai ei ja myöskin laminaatti-/parkettilattioiden alle ennen alusmattoa. Sitä betonipölyä ei mikään muu pidä aisoissa. Ihan vastaavasti saa kipsilevyjen leikatut reunat esim. oviaukkojen kohdalla pysymään kuosissa kun vetelee vähän primeriä katkaistuun pintaan....

 

[Jm1]

Itselläkin pesuhuoneessa ei missään nimessä vessaa, se oli yksi harvoja periaatteita. Mutta yksi kysymys olisi, eli moniko rakentajista laittoi/laitatti lattiavalun kuivamisen jälkeen betonille primerin ennen pintamateriaaleja, siis sementtipölyn sitomisen vuoksi? Tuttava rakentaa tällä hetkellä, vastaavansa oli suositellut moista. Tuntuu hieman "eksoottiselta", käsittääkseni primeri on vesihöyrytiivis, eli ei kävisi kaikkien askeläänieristeiden kanssa yhteen? Itse en moista laittanut...

Mahdatko elää vuotta 2012 Kyllä tuo primeri on käytännössä jokaisessa kohteessa nykyään, huonolla tuurilla laatat ei tartu kunnolla ilman sitä, tai laatat kyllä
tarttuu laastiin, mutta laasti ei tartu seinään tai lattiaan. Kopkop kuka siellä ? Kopulaatta se täällä...

Varmaan 10v en ole kuullut että joku olisi jättänyt primerin laittamatta, jos tulee esimerkiksi laminaatti taikka matto ilman liimaa niin silloin ei pakollinen.

 

[Samwaiss]

Okei, kysymykseni oli epäselvästi aseteltu. Toki tiedän, että primeri laitetaan aina betonipinnalle ennen kosteuseristystä parantamaan ko. aineen tartuntaa, siis nimenomaan ennen kostean tilan laatoitusta. Tarkennuksena: kyseessä on laminaatti/parketti asuintiloihin, ei kostean tilan juttuja. Suuri osa markkinoilla olevista primereistä on valmistajien mukaan vesihöyrytiiviitä, eli jos laminaatin/parketin askeläänieristeessä on höyrynsulkukalvo mukana niin laitetaanko kaksi tiivistä pintaa tietämättään vastoin määräyksiä vastakkain? Näinhän ei saa RM-kokoelman mukaan olla. Nimenomaa TÄMÄ asia herätti mielessäni kysymyksiä. Omassa tapauksessani en primeroinut asuintilojen lattiaa, koska askeläänieristeessä oli höyrynsulku mukana.

 

[Jm1]

Paskat minäkään asuintilojen lattioita primerois, arvelinkin että tämä sinulla oli ajatuksena niin lisäsin tuohon ylemmän viestin perään että ei pakollinen, jos laminaatti taikka matto. Voit nukkua yösi rauhassa ei se talo mätäne taikka luhistu!

 

[Dr_Jones]

Hieman tilannepäivitystä pitkästä aikaa. Eilinen oli eka vapaaehtoinen vapaapäivä tontilta n. pariin kuukauteen. Huomenna tuleekin sitten talopaketti:D. Hyvät fiilikset on tällä hetkellä. Perustukset saatiin valmiiksi ajallaan ja talo mahtuu niiden päällekin, perjantaina talon pystyttäjät kävivät asentamassa alaohjauspuut. Vähän niinkuin bonuksena ehdittiin vielä valaa lattiakin valmiiksi mikä oli alkuperäinen tavoitteeni jos vain aika riittäisi ja kyllä se juuri riitti. Nyt on mukava jatkaa sisähommilla kun lattia on valmiina.

Tänään käyn vielä töiden jälkeen kasaamassa telineet valmiiksi ja siivoilen viimeiset rojut talon ympäriltä pois. Huomenna aamulla 07.00 alkaa tosiaan pystytys, sitten tulee vähän enemmän näkyvää yhdellä kertaa. Laitoin blogiin hieman juttua ja kuviakin pitkästä aikaa:http://talokesaranta.blogspot.fi

 

[Raitsa]

Olin FinnBuild2012 messuilla käymässä ja Wienerberger firman osastolla oli uusi 2013 Suomen markkinoille tuleva Porotherm Hi50 Plan kennoulkoseinäharkko näytillä, U-arvo 0.17.
Mittatarkka harkko, pelkästään 2mm liimapinta väliin ja sillä selvä.
Harkko painaa n. 16kg/kpl.
Tuosta olisi helppo tehdä seuraava talo.

Tuon harkon edeltäjästä on tehty ilmeisesti pääosin pääkaupunkiseudulla n. 40 taloa, onko jollakulla lisätietoa?

 

[Huppe]

Itselläkin pesuhuoneessa ei missään nimessä vessaa, se oli yksi harvoja periaatteita. Mutta yksi kysymys olisi, eli moniko rakentajista laittoi/laitatti lattiavalun kuivamisen jälkeen betonille primerin ennen pintamateriaaleja, siis sementtipölyn sitomisen vuoksi? Tuttava rakentaa tällä hetkellä, vastaavansa oli suositellut moista. Tuntuu hieman "eksoottiselta", käsittääkseni primeri on vesihöyrytiivis, eli ei kävisi kaikkien askeläänieristeiden kanssa yhteen? Itse en moista laittanut...

Kaveri laittoi aikoinaan, ihan vain sen vuoksi että sai pölyt pois. No laminaatin alla oleva muovi sitten tartuillee kiinni ja aiheuttaa narisevaa ääntä. Ei tuosta sen kummempaa haittaa ole käsittääkseni.
Laattojen alle pistin primerit toki.

Olin FinnBuild2012 messuilla käymässä ja Wienerberger firman osastolla oli uusi 2013 Suomen markkinoille tuleva Porotherm Hi50 Plan kennoulkoseinäharkko näytillä, U-arvo 0.17.
Mittatarkka harkko, pelkästään 2mm liimapinta väliin ja sillä selvä.
Harkko painaa n. 16kg/kpl.
Tuosta olisi helppo tehdä seuraava talo.

Tuon harkon edeltäjästä on tehty ilmeisesti pääosin pääkaupunkiseudulla n. 40 taloa, onko jollakulla lisätietoa?

http://www.youtube.com/watch?v=qaBCkwQEdik

Saksassa tekevät talot noin. En voi suositella, parin vuoden asumisen kokemuksella. Oikeastaan mitään ei kannata tehdä niinkuin Saksassa tehdään. Kun kaiken tekee päinvastoin taloista ja autoista lähtien niin on takeet että ne toimiikin.

Noihin harkkoseiniin ei saa kiinni mitään.
Talot eivät vaikuttaneet kovinkaan lämpimiltä, vaikka ilmasto on suht. lämmin.
Seinät tuntuivat halkeilevan kerran vuodessa. Aina jonkun talon pihalla oli nosturiautot paikkailemassa seiniä.

Saksassa tuolla ei ole merkitystä koska jostain syystä julkisivurempat/rappaukset jne tehdään vuoden-kahden välein. Helvetin hienossa kunnossahan talot ovat ulkoisesti. Sisältä umpihomeessa 99% taloista, koska ilmanvaihtoa ei ole lainkaan. Ainoastaan avautuvat ikkunat ja ovet. Saksassa tuo on lisäksi markkinointikeino, mitä tiiviimpi ja umpinaisempi talo, sitä "parempi" ja kalliimpi.

Seuraavaksi varmasti myös tämä "tietotaito" talon umpinaisuudesta tuodaan Suomeen Saksassa hyväksi havaittuna.

 

[cryscythe]

Olin FinnBuild2012 messuilla käymässä ja Wienerberger firman osastolla oli uusi 2013 Suomen markkinoille tuleva Porotherm Hi50 Plan kennoulkoseinäharkko näytillä, U-arvo 0.17.
Mittatarkka harkko, pelkästään 2mm liimapinta väliin ja sillä selvä.
Harkko painaa n. 16kg/kpl.
Tuosta olisi helppo tehdä seuraava talo.

Tuon harkon edeltäjästä on tehty ilmeisesti pääosin pääkaupunkiseudulla n. 40 taloa, onko jollakulla lisätietoa?

Kokemusta ei tollasen tekemisestä ole, mutta näyttää kyllä toi härveli jolla laastia levitellään aika monimutkaiselta vekottimelta. Varmaan todella kätevä pitää puhtaana ja toimivana kun kesähelteellä muurailee ja laastista tulee liisteriä puolessa tunnissa.

Hupaisia kun nää "mainosvideot" saa ton homman aina näyttämään nii helvetin helpolta ja nopealta. Laastin levitys vie tossa videossa aikaa 5 sekuntia ja ton seinän pätkän harkot heittelee paikalleen puolessa minuutissa. Kukaan ei missään vaiheessa edes vilkase on harkot langassa.. Ja jotenkin kummasti tohon sattunut toi muurauskorkeuskin just siihen kaikkein miellyttävimpään korkoon missä harkot saa nostella selkä suorana paikalleen minnekään kurottelematta.

Totuus on se että suoraa umpiseinää tekee millä tahansa harkolla kohtuu nopeasti, mutta nurkat, aukot, harkkojen katkaisut, passailut, lankojen virittelyt vie harkkotyypistä riippumatta suurimman osan muurausajasta. Toinen iso työ harkkomuurauksesa kuluu harkkojen siirtelyyn ja laastin kanssa sähläykseen.

Se että tossa ei näyttäs olevan ollenkaan teräksiä aiheuttaa sen että toi Hupen mainitsema kutistumishalkeilu on varmasti jonkinlainen ongelma eikä tosta todennäköisesti pysty tekemään maanpaineseiniä tms mitkä ottaa vaakakuormia vastaan.

 

[fuGii]

Heitetään nyt omatkin kuvat kommentoitavaksi:
Pohjapiirustus
Julkisivut ja asemapiirros

Asemapiirroksessa etelä on suoraan alas. Keittiö on vielä mietinnässä, mutta aika pitkälle tuota tyyliä se tulee olemaan. Edelleenkin tietämätöntä tämä touhu hirvittää ja kuukauden päästä saattais timpurit pärähtää jo tontille. Itse ollaan sen verran ummikkoja rakennushommissa, että hommattiin päivätyökseen tekevä työnjohtaja puikkoihin. Hänen kauttaan saadaan osaavat timpurit ja muut kontaktit.

Itse pienessä mielessä toivoin reilua 200ke budjettia, mutta laskelmien mukaan todellisuus on lähempänä 300ke.

 

[Huppe]

Heitetään nyt omatkin kuvat kommentoitavaksi:
Pohjapiirustus
Julkisivut ja asemapiirros

Asemapiirroksessa etelä on suoraan alas. Keittiö on vielä mietinnässä, mutta aika pitkälle tuota tyyliä se tulee olemaan. Edelleenkin tietämätöntä tämä touhu hirvittää ja kuukauden päästä saattais timpurit pärähtää jo tontille. Itse ollaan sen verran ummikkoja rakennushommissa, että hommattiin päivätyökseen tekevä työnjohtaja puikkoihin. Hänen kauttaan saadaan osaavat timpurit ja muut kontaktit.

Itse pienessä mielessä toivoin reilua 200ke budjettia, mutta laskelmien mukaan todellisuus on lähempänä 300ke.

Vimosen päälle hyvä pohja ja hieno talo. Vaikea keksiä mitään järkevää parannettavaa, tekninen tila voi käydä hieman ahtaaksi ja saatat joutua tuosta altaasta siellä luopumaan. Sauna myös hieman pieni. Ei kyllä näytä "reilun 200ke talolta" vaan pikemminkin "reilun 300ke talolta", riippuu toki maantieteellisestä lokaatiosta ja siitä paljonko teet itse. Teetettynä ulkopuolisilla menee varmasti 300ke rikki. Hoitakaa nyt ainakin siivous itse ja pitäkää huolta siitä että maksetut ukot eivät sitten siivoa. Tuossa säästää jo kymppitonneja.

 

[cryscythe]

Heitetään nyt omatkin kuvat kommentoitavaksi:
Pohjapiirustus
Julkisivut ja asemapiirros

Asemapiirroksessa etelä on suoraan alas. Keittiö on vielä mietinnässä, mutta aika pitkälle tuota tyyliä se tulee olemaan. Edelleenkin tietämätöntä tämä touhu hirvittää ja kuukauden päästä saattais timpurit pärähtää jo tontille. Itse ollaan sen verran ummikkoja rakennushommissa, että hommattiin päivätyökseen tekevä työnjohtaja puikkoihin. Hänen kauttaan saadaan osaavat timpurit ja muut kontaktit.

Itse pienessä mielessä toivoin reilua 200ke budjettia, mutta laskelmien mukaan todellisuus on lähempänä 300ke.

Yksinkertainen on kaunista ja kustannustehokasta kuuluu yksi rakentamisen suurimmista viisauksista.

- Mä jättäisin ton viimeisenkin "ylimääräisen" terrasin sisäänvedon pois ja siirtäisin ton terassin levennyksen paikkaa vaikka tuohon autokatoksen taakse. Käytännössä "ilmaiseksi" saat 15m2 lisää sisätilaa. Tee vaikka tuosta makkarista reilusti iso ja kahdella oviaukolla niin voit tarvittaessa voit väliseinällä myöhemmin lohkaista huoneen kahteen osaan.

- Keittiön ikkuna on aika iso. Siitä kuitenkin näkyy vain autokatoksen seinä. Riittäiskö vaikka matala välitilan ikkuna jolloin saisit keittiön seinäkaapeille lisätilaa. Kaappitilaa keittiössä ei nykyisellään ole kovin paljon.

- Tarvitseeko vaatehuoneessa ja wc-pytyn takana ja wc:ssä välttämättä olla ikkuna? Aukot seinässä kaikkineen maksaa paljon ja on lopulta niitä paikkoja mistä lämpökin karkaa. Ikkunaa on muutenkin aika paljon niin jotain voisi karsia ja säästää samalla hilloa. Oviakin on

- Takka on vissiin joku pieni kamiina. Tohon vois sopia joku isompi (varaava) läpiluukulla oleva takka, josta olis enemmän hyötyä lämmityksen kannaltakin.

- Sauna/pesutila/wc:n miettisin jontekin niin että toi pytty ei tosiaan ole saunasta nähtävissä. Jotain se häiritsee jotain ei, mutta mielummin sitä kaikki varmasti katsoo mitä tahansa muuta. Käännä lauteet niin että vastapäisellä seinällä on ikkuna niin katseet osuu sinne.

Yleisesti näyttää hyvältä ja toteutuksen kannalta järkevältä. Mitään teidän suunnitelmista tietämättä kehottaisin tutkimaan vaihtoehtoa että mitä maksaa lisäeristää talo passiivitasoon ja toteuttaa "lämmitysjärjestelmä" sähkökaapeleilla lattiaan. Voi jopa jäädä kokonaisuutena halvemmaksi vaihtoehdoksi.


Edit: Vilkaisin vasta nyt noi julkkari ja toihan on selkeesti jonkun arkkitehdin piirtämä ja ikkunoilla yms on merkitystä julkisivuun myös tyylillisesti. Ehkä noista ehdotuksista jotain ajatuksia kuitenkin kumpuaa. Kaikilla aina omat tarpeensa ja budjettinsa.