Suuri lööppiketju. Iltasanomat ja Iltalehti

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
hemmmo sanoi:
Tuossa on just se hämärä juttu, että lasta on johdateltu kysymyksillä. Tuo on käsittääkseni yleinen ongelma, ettei tälläisissä tapauksissa lähdetä ollenkaan kyseenalaistamaan äidin lausuntoja, vaan lähdetään niistä lähtökohdista että äippä puhuu totta ja tutkimusvaiheessa ei edes oteta sitä asiaa huomioon, että syytös voisi olla väärä.
Click to expand...

Tosiasiahan on se, että sinä tai minä tai kukaan muukaan, joka tuntee ko tapauksen pelkän raportin perusteella ei voi sanoa, miten johdattelevia ne kysymykset todellisuudessa olivat. Korkeimman oikeuden tulkinnan mukaan ne olivat johdattelevia. Pitäis melkeinpä kuulla ne haastattelu-tilanteet, että jotain voisi asiaan kommentoida.

Ei, pikkupojan outo käytös ei aina tarkoita insestiä.
Click to expand...

No ei niin, mutta on mun mielestä todella omituista, että poika alkaa yhtäkkiä puhelemaan tuollaisia. Vai onko tämä ihan arkipäivää jokaisessa perheessä, että lapset alkaa keksiä vanhemmistaan insesti-höpötyksiä? Jotain ongelmaa tuossa perheessä joka tapauksessa on. No jos isä nyt kaikesta huolimatta onkin syyllinen, niin toivottavasti oppi tästä jotain. Ehkä ymmärtää tulevaisuudessa pitää näppinsä kurissa. Toisaalta onhan se ikävää, jos syytön ihminen on saanut pedofiilin leiman otsaansa.

Olis kyllä mielenkiintoista tietää, miten tuon jutun jälkeen tarina jatkui. Laitettiinko poika terapiaan? Tapaako isä yhä lastaan normaalisti? Onko oireilu loppunut? jne.
 
No ei niin, mutta on mun mielestä todella omituista, että poika alkaa yhtäkkiä puhelemaan tuollaisia. Vai onko tämä ihan arkipäivää jokaisessa perheessä, että lapset alkaa keksiä vanhemmistaan insesti-höpötyksiä? Jotain ongelmaa tuossa perheessä joka tapauksessa on. No jos isä nyt kaikesta huolimatta onkin syyllinen, niin toivottavasti oppi tästä jotain. Ehkä ymmärtää tulevaisuudessa pitää näppinsä kurissa. Toisaalta onhan se ikävää, jos syytön ihminen on saanut pedofiilin leiman otsaansa.
Click to expand...

Käsittääkseni oireilu siis alkoi vasta sen jälkeen kun poikaa "tutkittiin". Että ei se nyt niin yhtäkkiä tapahtunut.
 
ladybird sanoi:
No minkä takia sitä sitten on edes alettu tutkia?
Click to expand...
Alkuperäisessä syytteessä oli mainittu seksuaaliseen hyväksikäyttöön viittaavina oireina X:n itsetyydytys, painajaiset ja tavanomaisesta poikkeavat piirustukset. Tuon raportin mukaan poika oli ilmeisestikin räplännyt vehjettään jo ennen tutkimusten aloittamista, painajaiset alkoivat tutkimusten aikana ja piirrustuksista en saanut käsitystä, olivatko ne olleet tavallisuudesta poikkeavia jo ennen tutkimusten aloittamista.

Arvatenkin äiti oli huolestunut tuosta vehkeen räpläämisestä, kun kerran oli poikaa kieltänyt tekemästä niin.

Sinänsä hupaisaa, että minulla itsellänikin on ollut noita "insestiin liittyviä oireita" muksuna. Ei kovin vahvalla pohjalla ole näyttö, jos tuollaisten asioiden perusteella lähdetään ketään syyttelemään.
 
elasto sanoi:
No eihän toi ole mun tietääkseni ensimmäinen kerta kun RKP ajaa kyseistä asiaa?
Click to expand...

Tietääkseni ensimmäinen kerta kun itse asiasta saan tietää.
 
ladybird sanoi:
Tosiasiahan on se, että sinä tai minä tai kukaan muukaan, joka tuntee ko tapauksen pelkän raportin perusteella ei voi sanoa, miten johdattelevia ne kysymykset todellisuudessa olivat. Korkeimman oikeuden tulkinnan mukaan ne olivat johdattelevia. Pitäis melkeinpä kuulla ne haastattelu-tilanteet, että jotain voisi asiaan kommentoida.
Click to expand...

Mun mielestä siinä on jotain hyvin arveluttavaa, että vasta kolmas haastattelu videoitiin! Näissä tapauksissa olisi ehdottomasti videoitava ensimmäisestä kuulemiskerrasta lähtien, jolloin mahdollinen tahallinen tai tahaton manipulointi voidaan jälkikäteen todentaa. Siis toi oli musta erittäin kieron kuuloista ja oli helpottavaa lukea että oikeus lopulta voitti. Lapsen puheistahan poimittiin "sopivat" jutut syytteisiin kuin rusinat pullasta. Lapsi mm. kertoi että heillä oli aina nukuttu alasti olohuoneen lattialla, mikä ei pitänyt paikkaansa.

Se johdatteluhan voi edetä vaikka näin:
-"Oletko koskenut isän pippeliin?"
(Lapsi pelkää outoa kysymystä ja kyselijää, eikä ymmärrä mitä hän ajaa takaa, joten vastaa varmuuden vuoksi myöntävästi)
-"Ja oliko se isän pippeli suuri"?
-"Oli joo"
(Ja kuulusteleva "asiantuntija" tästä tyytyväisenä päättelee sen olleen "suurentunut", eli erektiossa)
 
Tjoo johdattelevien kysymysten kanssa pitää olla tarkkana muksujen kanssa. Lapsi saattaa sanoa jotain tai myötäillä kyselijää ihan vaan sen takia että saa ahdistavan tilanteen loppumaan.
 
jawhead sanoi:
Tjoo johdattelevien kysymysten kanssa pitää olla tarkkana muksujen kanssa. Lapsi saattaa sanoa jotain tai myötäillä kyselijää ihan vaan sen takia että saa ahdistavan tilanteen loppumaan.
Click to expand...

...Ja lisäksi vielä lapsen normaalin psykologiseen kehitykseen kuuluu se, että mielikuvitus ja todellisuus menevät toisinaan sekaisin, ilman että lapsi tarkoituksella tietoisesti valehtelisi. Pieni lapsi voi esim. vakavissaan kertoa osanneensa lentää niin kuin lintu, eläytyessään leikkiinsä.
 
Hesari hakee sympatiaa hyvinvointikrapulaisilta,

Somalipakolainen: Maksoin matkan Suomeen talollani
...

Hodan Hashi Nuur ei tunnu tietävän kovin paljon pakolaisten työnsaantimahdollisuuksista tai Suomessa viime aikoina voimistuneista maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevista äänistä. Hän uskoo löytävänsä työtä, jos vain saa jäädä.

"Jos osaa kieliä, kaikki on mahdollista".

Hodan on yksi harvoista huoneessa olevista naisista, joka puhuu englantia. Se on osasyy siihen, että hän päätyi haastateltavaksemme.

Hodan on myös avoin. Hän kertoo ostaneensa matkan Suomeen Keniasta "joltain joka niitä järjestää." Sellaisia ihmisiä on kuulemma Keniassa paljon.

Keniaan Hodan sanoo tulleensa ilman kantamuksia tai rahaa. Hän kertoo, että lentomatkan maksuvälineeksi kelpasi talon omistusoikeudesta kertova dokumentti. Kotitalossa Mogadishussa asuu nyt joku muu.

Naisella ei ole mielessä paluu maahan, jossa ei ole hallitusta ja jossa tapetaan ihmisiä. Hän haluaa saada työpaikan ja perheensä Suomeen. Maahan, jota hän ei tunne.

"Olemme pakolaisia. Haluamme vain elämän ja rauhaa", Hodan Hashi Nuur kertoo unelmistaan.
Click to expand...

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Somalipakolainen+Maksoin+matkan+Suomeen+talollani/1135241639367


Ja suoraan Kauppalehden foorumeilta kopioitu postaus:

Miksi Hän tuli Suomeen eikä jäänyt Ruotsiin, josta hän kertomansa mukaan tuli lautalla?

Aika suuri aukko on myös matkan vaiheessa "lentäen" jonnekin. Ruotsiin? Keniassa "vaihtoi talonsa" matkaan Suomeen. Aika hemmetin hyvä matkapalvelu kun lauttamatkankin saa Ruotsista Suomeen. Missäköhän asuu hänen perheensä, jonka hän haluaa myös Suomeen, nyt kun asuintalo on "myyty"? Miksi Kenialainen salakuljettaja haluaisi ison talon levottomalta alueelta? Miksi Suomen somalit voivat matkustaa lomalle tähän vaaralliseen kotimaahansa, mutta nämä henkilöt "eivät voi asua" siellä?

Iso looginen virhe.

Pakolaiskeskuksen rakentaisin mielummin Mogadishuun tai Keniaan. Miksei Keniassa ole neljää miljoonaa somalipakolaista jos olot ovat kotomaassa niin tukalat? Miksi neljä miljoonaa? Koska se on noin puolet väkiluvusta ja yleensä sisällissodassa ollaan edes fifty-sixty nokikkain. Voisi tappiolla oleva sisällissodan osapuoli paeta joukkoineen ja heimolaisineen pois ja etsiä uuden kotimaan, niin tästäkin kriisistä päästäisiin lopullisesti eroon. Eli vain 4 miljoonaa pakolaista. Jos jaetaan se hyvinvointipohjolaan saadaan ruotsiin puolitoista miljoonaa uutta asukasta, suomeen ja tanskaan vajaat miljoonat ja norjaankin 750 tuhatta. Loistavaa!

ps. Eivät vaikuttaneet kovin heikko-osaisilta, kidutetuilta, henkisesti ja fyysisesti pahoinpidellyiltä tai rammoilta. Siis sellaisilta, _oikeilta_ Afrikan konfliktien uhreilta.
Click to expand...
 
Uusi Lappilainen teemapuisto avattu Briteissä :lol2: Asiakkaat tuntivat itsensä huijatuiksi maksettuaan 25 puntaa sisäänpääsystä

3.jpg


http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/dorset/7758112.stm
 
wiFFy sanoi:
Alkuperäisessä syytteessä oli mainittu seksuaaliseen hyväksikäyttöön viittaavina oireina X:n itsetyydytys, painajaiset ja tavanomaisesta poikkeavat piirustukset.
Click to expand...

Eikös se ollut kertonut niitä juttuja isästään jo ennen tutkimusten alkamista? Sen käsityksen mä sain.

TotalBlock sanoi:
Se johdatteluhan voi edetä vaikka näin:
-"Oletko koskenut isän pippeliin?"
(Lapsi pelkää outoa kysymystä ja kyselijää, eikä ymmärrä mitä hän ajaa takaa, joten vastaa varmuuden vuoksi myöntävästi)
-"Ja oliko se isän pippeli suuri"?
-"Oli joo"
(Ja kuulusteleva "asiantuntija" tästä tyytyväisenä päättelee sen olleen "suurentunut", eli erektiossa)
Click to expand...

No aikamoista spekulointia edelleen. Ei sitä meistä kukaan voi tietää miten se kuulustelu on mennyt. Vaikka tutkimus olisikin suoritettu miten päin persettä tahansa niin ei tuollaiset jutut ihan tyhjästä synny.
 
ladybird sanoi:
No aikamoista spekulointia edelleen. Ei sitä meistä kukaan voi tietää miten se kuulustelu on mennyt. Vaikka tutkimus olisikin suoritettu miten päin persettä tahansa niin ei tuollaiset jutut ihan tyhjästä synny.
Click to expand...

No siksi juuri ne kuulustelut olisi kaikki pitänyt nauhoittaa heti alusta, eikä vasta kolmannesta kerrasta, että millekään spekuloinnille ei jäisi sijaa. Ja ne jutut on voineet syntyä juuri siitä syystä, että kuulustelu on suoritettu päin persettä, niinkuin tässä on moneen kertaan hyvin selitetty ja perusteltu jo! Tätä juuri tarkoitin tuolla esimerkilläni jonka quottasit.

Miksiköhän muuten jätit tekstistäni sen asiaosuuden quottaamatta/kommentoimatta ja puutuit vain tuohon esimerkkiin? Tykkäät poimia "rusinat pullasta"?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom