Susikeskustelua ilman kiihkoilua, kiitos

Susi pitäisi hävittää suomesta, koska se aiheuttaa uhkan esim. tuhansille lapsille ja perustuslakikin määrää kansalaiset toimimaan tällaisia uhkia vastaan.

Ei tämmösille pelokkaille tolloille vaan voi mitää. Jos ajatusmaailma on Punahilkka ja susihukka tasolla, niin henkisiä pikkulapsiahan nämä ovat. Luulis, että aikuinen ihminen erottais sadun ja todellisuuden rajan, mutta ei. Harmi vaan, että viattomat luontokappaleet joutuu näistä RAUKOISTA hengellään maksamaan :itku:
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Voi tauti!

Tämä urbaanilegenda elää ja voi hyvin näköjään vielä nuoremmassakin ikäpolvessa... Ei...

Ei näistä tiedä itkeäkö vai nauraa. Lähinnä kai itkeä. Voi peruskoulu sentään...

Ei tämmöisille yksinkertaisesti voi mitään. Oma mielipide on ja pysyy vaikka minkälaisia faktoja löisi eteen tai kuinka yrittäisi loogisesti asioita esittää. Vähän kun fundamentalistiuskovaiset. Ikävintä on, että siinä sivussa viattomat kärsii. Sudet, lapset, koirat ja mummot.

Tai no ei voi mitään, kettutyttö lähtee luennolle...:D PS. Aiheena muuten GPS, GIS yms. ties vaikka joutuisi joskus pantasutta seuraamaan... Hui!

Mikä urbaanilegenda? Asutko tai käytkö itse alueella jossa noita susia tutkitaan ja seurataan? Mitenhän se on mahdollista että muutama vuosi sitten puhuttiin siitä että suomen susikantaa pitäisi nostaa ja yhtäkkiä alueilla joilla ei ole susia sataan vuoteen nähtykkään, juoksentelee nyt 20-30 sutta? Mitähän ne tutkijat häkkiautoineen ajeli metsäautoteillä? Miten voi olla mahdollista että alueelle tuli yhtäkkiä lähes kymmenen pantasutta? Elävää sutta en ole itse nähnyt, vain valokuvia pihalta otetuista. Susien jälkiä ei ole vaikeä löytää, välillä kun käy postin hakemassa sadan metrin päästä talosta, niin saattaa törmätä niihin. Tuossa nuo faktat jotka olen itse nähnyt ja kuullut. Muista en tiedä... :rolleyes: Niin tosiaan en itsekkään asu seudulla, vaan kotipaikkani sijaitsee siellä.

Käy kysymässä niiltä ihmisiltä mielipide jotka noilla alueilla asuu, kuka tuostakin ideasta kärsii. Itse en ole sitä sanomassakaan että olisin vaarassa kun metsässä samoilen. Mutta metsästyskoirat on jo joutuneet todellisen uhan alle ja voitko todella väittää että jos näet suden pihallasi se ei herättäisi pelkoa päästää pienia lapsia pihalle leikkimään?
Et taida kovin helpolla törmätä pantasusiin enään. On tainnut pannat lopettaa toimintansa jo ainakin niillä alueilla missä itse kuljen. Siinä samalla susipuhelimesta ei enään ole hyötyä. Saatika ei sieltäkään saanut kuin pyöreää tietoa susien sijainnista.
 
Ei tämmösille pelokkaille tolloille vaan voi mitää. Jos ajatusmaailma on Punahilkka ja susihukka tasolla, niin henkisiä pikkulapsiahan nämä ovat. Luulis, että aikuinen ihminen erottais sadun ja todellisuuden rajan, mutta ei. Harmi vaan, että viattomat luontokappaleet joutuu näistä RAUKOISTA hengellään maksamaan :itku:
Aika asiaton henkilökohtaiseksi vittuiluksi tarkoitettu offtopikki :D . Ei liity esitettyihin argumentteihin mitenkään ja kertoo myös mitä kirjoittajalla on keskustelulle tarjottavana.
 
Aika asiaton henkilökohtaiseksi vittuiluksi tarkoitettu offtopikki :D . Ei liity esitettyihin argumentteihin mitenkään ja kertoo myös mitä kirjoittajalla on keskustelulle tarjottavana.

Ei tämmöstä uskomuksiin perustuvaa pelkoilua voi vaan järkiperustein argumentoida. Jos toinen uskoo ihan aikuisen oikeasti satuihin, niin helvetin vaikea on kaverille järkeä puhua. Yksi uskoo joulupukkiin, toinen Jeesukseen ja kolmas lasten satukirjaan. Kaikki ovat omassa "päässään/ajatusmaaimassaan" oikeassa, vaikka reaalimaailma on kaikilla täysin hukassa. Kaikilla on toki oikeus omaan totuuteensa, mutta kyllä yhteisten päätösten pitäisi perustua reaalimaailman faktoihin.
 
Ei tämmöstä uskomuksiin perustuvaa pelkoilua voi vaan järkiperustein argumentoida. Jos toinen uskoo ihan aikuisen oikeasti satuihin, niin helvetin vaikea on kaverille järkeä puhua. Yksi uskoo joulupukkiin, toinen Jeesukseen ja kolmas lasten satukirjaan. Kaikki ovat omassa "päässään/ajatusmaaimassaan" oikeassa, vaikka reaalimaailma on kaikilla täysin hukassa. Kaikilla on toki oikeus omaan totuuteensa, mutta kyllä yhteisten päätösten pitäisi perustua reaalimaailman faktoihin.
Mitäs ne kirkon kirjat ja lehtikirjoitukset?
Eikö niistä ihan selkeästi käy ilmi, että susi on ihmiselle vaarallinen ne eivät kuitenkaan ole satuja kuten niiden innoittamat äpärätarinat.
Voisi taas vaikka toistaa, että 1900-luvulla ei ollut susia joten ei ollut vahinkojakaan. Todisteita siitä että susi ei olisi uhka ei taida olla, joten semmoiset väitteet katsoisin saduiksi ja ajatusmaailman tuotoksiksi.
Myöskin molemmat petotutkijamme ovat sen ilmaisseet, että lapset on parempi pitää sisällä koska susi on uhka.

Sudet eivät myöskään ole uhanalaisia ja niiden olisikin parempi kirmata ulvomaan kuutamoa siperian taigoilla, joka ei ole maatalouden pirstaloimaa "kaatopaikkaa", josta susi valitsee helpoimmat ruokailumahdollisuudet muuttuen jätteitä tonkivaksi supiksi. Susien suojelu ja reservaatti olisikin järkevämpää toteuttaa venäjällä.
 
Jos tuo kelpaa ni kelpaa wikipediakin.

"Lähdekriittisesti todistettuja suden surmia ei ole yhtään." -Wikipedia
- Kyseisen kappaleen lähteenä Jukka, Nieminen :lol2:

Onko tää sama kaveri?
Jukka E. Nieminen on tamperelainen kirjailija sekä mystiikan, kabbalan, numerologian sekä erilaisten salaoppien harrastajatutkija. Nieminen on myös Hermeetikko-nimisen aikakauslehden päätoimittaja. -Wiki

Selkeästihän tuolla oli mainittu, että artikkelit ovat peräisin senaikaisista sanomalehdistä, joten en näe mitään syytä väittää niitä suoralta kädeltä bssäksi. Jotenkin tuntuu, että mentiin taas "shields up scotty" tilaan.
 
Selkeästihän tuolla oli mainittu, että artikkelit ovat peräisin senaikaisista sanomalehdistä, joten en näe mitään syytä väittää niitä suoralta kädeltä bssäksi. Jotenkin tuntuu, että mentiin taas "shields up scotty" tilaan.

Enkä minä näe väittää niitä suoralta kädeltä 100% faktaksi. Juu onhan se mahollista, että tekstit on ihan asiaa, mutta kun noita muitakin vaihtoehtoja on esitetty. Kuten tuolla wikipediassa lukeva teksti. :piis:
 
Sinänsä paradoksaalista että wikipediassa esitetään väittämä lähdekriittisyydestä, jonka lähdettä ei voi edes lähdekriittisesti tarkastella.

Outoa että useammasta eri lähteestä kerätyn samansuuntaisen informaation voi kumota esim. Jukka Nieminen. Tolla pohjalla tehty tutkimus ei taida olla kovinkaan salonkikelpoista.

Nyt tuli lähtö viikoksi reissuun.
 
Viimeistään tämä kommentti todistaa, että sä olet täysi trollaaja ja pelle.

Kerro vaikka miksi susi pistää koko tokan poroja raadoiksi niitä pahemmin syömättä?
Tämä väite kuuluu samaan sarjaan "Susi söi päiväkodin lapset ja hoitohenkilökunnan keskellä kaupunkia päivällisaikaan. Mitä tekee valtio?"

Susihan se yleensä tappaa tosta vaan koko tokan poroja. Siis paltiarallaa satoja tai tuhansia poroja käsittävän lauman. Poroparat vaan kiltisti märskyttää jäkälää, kunnes paha susi tulee ja puree pään poikki, eikä edes syö niitä? Ei helvetti mistä sä näitä juttuja keksit? :lol2:
 
Tämä väite kuuluu samaan sarjaan "Susi söi päiväkodin lapset ja hoitohenkilökunnan keskellä kaupunkia päivällisaikaan. Mitä tekee valtio?"

Susihan se yleensä tappaa tosta vaan koko tokan poroja. Siis paltiarallaa satoja tai tuhansia poroja käsittävän lauman. Poroparat vaan kiltisti märskyttää jäkälää, kunnes paha susi tulee ja puree pään poikki, eikä edes syö niitä? Ei helvetti mistä sä näitä juttuja keksit? :lol2:

Eläs nyt hermostu. Eikös porotokka ole noin yleisesti otettuna susilaumalle kohtuu helppo saalis ? Ja jos ruokaa(saalista) on runsaasti saatavilla siitä syödään valikoiden vain parhaat palat. Karhut syö Kanadassa lohivaellusten aikaan pelkät kai nahat niistä kaloista ? (muistaakseni Avara Luonto -dokkarissa oli joskus jotain tämmöstä...) :D
 
Eläs nyt hermostu. Eikös porotokka ole noin yleisesti otettuna susilaumalle kohtuu helppo saalis? Ja jos ruokaa(saalista) on runsaasti saatavilla siitä syödään valikoiden vain parhaat palat.
Niin onko nyt sitten kyseessä susi vai susilauma, kuten tossa aiemmassa väitteessä oli. Tottakai porot ovat sudelle luontaista saalista mutta en mä nyt niin helpoksi niitä sanoisi, koska pedot saavat yleensä kiinni hyvin nuoria, vanhoja tai sairaita yksilöitä. Tämä sun "valikoidaan parhaat palat" -filosofia ei oikein toimi peto-saalissuhteessa, se on lähinnä ihmisen oma toimintamalli.


Karhut syö Kanadassa lohivaellusten aikaan pelkät kai nahat niistä kaloista ? (muistaakseni Avara Luonto -dokkarissa oli joskus jotain tämmöstä...) :D
Nyt kyllä putosin aika totaalisesti kärryiltä, että mitä haet takaa. Ensinnäkin karhun ja suden elintavat eroavat aivan totaalisesti toisistaan, joten ei ole nyt oikein mielekästä edes vertailla näitä kahta toisiinsa. Karhu ei ensinnäkään ole laumaeläin vaan elää lähinnä erakkona, toiseksi karhu nukkuu talviunta ja joutuu tämän takia syömään talven varalle paljon safkaa. Juu karhut kyllä syövät lohia mutta lähinnä ne pyrkivät ensisijaisesti syömään lohista aivokudoksen ja mädin, koska niissä on runsaasti rasvaa. Kalaproteiini on vasta toisella sijalla ja kyllä mä jonkun verran epäilen tätä sun nahansyömisjuttua. Onhan siinä nahan alla toki rasvaa jonkun verran mutta mutta kyllä toi aika oudolta tarinalta kuulostaa, että karhu söisi vain nahat.
 
Niin onko nyt sitten kyseessä susi vai susilauma, kuten tossa aiemmassa väitteessä oli. Tottakai porot ovat sudelle luontaista saalista mutta en mä nyt niin helpoksi niitä sanoisi, koska pedot saavat yleensä kiinni hyvin nuoria, vanhoja tai sairaita yksilöitä. Tämä sun "valikoidaan parhaat palat" -filosofia ei oikein toimi peto-saalissuhteessa, se on lähinnä ihmisen oma toimintamalli.



Nyt kyllä putosin aika totaalisesti kärryiltä, että mitä haet takaa. Ensinnäkin karhun ja suden elintavat eroavat aivan totaalisesti toisistaan, joten ei ole nyt oikein mielekästä edes vertailla näitä kahta toisiinsa. Karhu ei ensinnäkään ole laumaeläin vaan elää lähinnä erakkona, toiseksi karhu nukkuu talviunta ja joutuu tämän takia syömään talven varalle paljon safkaa. Juu karhut kyllä syövät lohia mutta lähinnä ne pyrkivät ensisijaisesti syömään lohista aivokudoksen ja mädin, koska niissä on runsaasti rasvaa. Kalaproteiini on vasta toisella sijalla ja kyllä mä jonkun verran epäilen tätä sun nahansyömisjuttua. Onhan siinä nahan alla toki rasvaa jonkun verran mutta mutta kyllä toi aika oudolta tarinalta kuulostaa, että karhu söisi vain nahat.

Yritetään selventää. Lohenvaelluksen ollessa vilkkaimmillaan vanhat ja kokeneet karhut pystyvät saalistamaan niin paljon lohia etteivät ne kai syö niistä kuin parhaat palat, eli muistaakseni juuri nahan sen rasvaisuuden takia. Ne siis pystyvät tänä lyhyenä jaksona olemaan varsin nirsoja ylettömän saalismäärän takia.

Ylläoleva oli vain esimerkkinä, jonka perusteella esitän seuraavan kysymyksen. Eli onko mahdotonta/todennäköistä, että susilauma suomessa olisi niin tehokas saalistamaan poroja, että se pysyisi vastaavaan nirsoiluun ? Siis söisi porostakin vain ne parhaat palat ja saalistaisi aina uuden ? Tällöinhän tuon "trollisi" väite voisi pitää paikkansa...
 
Yritetään selventää. Lohenvaelluksen ollessa vilkkaimmillaan vanhat ja kokeneet karhut pystyvät saalistamaan niin paljon lohia etteivät ne kai syö niistä kuin parhaat palat, eli muistaakseni juuri nahan sen rasvaisuuden takia. Ne siis pystyvät tänä lyhyenä jaksona olemaan varsin nirsoja ylettömän saalismäärän takia.
Tämmöinen tilanne on luonnossa mahdollinen yleensä juuri lähinnä massavaellusten, paritteluajan tai uuden sukupolven syntyessä/kuoriutuessa maailmaan. Eläinten selviäminen perustuu yltäkylläiseen tarjontaan, eli alueella on niin paljon yksilöitä, että joku niistä pääsee varmasti parittelemaan, jatkamaan vaellusta tai synnyttämään... Pedot tietysti ottaa tämmöisestä tilaisuudesta hyödyn irti.


Ylläoleva oli vain esimerkkinä, jonka perusteella esitän seuraavan kysymyksen. Eli onko mahdotonta/todennäköistä, että susilauma suomessa olisi niin tehokas saalistamaan poroja, että se pysyisi vastaavaan nirsoiluun ? Siis söisi porostakin vain ne parhaat palat ja saalistaisi aina uuden ? Tällöinhän tuon "trollisi" väite voisi pitää paikkansa...
Ei ole mahdollista. Poro ja susi ovat molemmat hyvin kestäviä juoksijoita ja susilla on täysi työ saada yksikin poro tokasta saaliiksi. Lisäksi poro elää avoimella tunturialueella ja ne tuhat korvaa ja silmää + nopeat jalat on aika hyvä suoja susia vastaan. Suurin osa suden hyökkäysistä poroa kohtaan epäonnistuu. Ei luonto yksinkertaisesti toimi kuin supermarketti, josta käydään ottamassa mitä halutaan. Pedot syö sitä mitä ne saa kiinni.
 
Ei ole mahdollista. Poro ja susi ovat molemmat hyvin kestäviä juoksijoita ja susilla on täysi työ saada yksikin poro tokasta saaliiksi. Lisäksi poro elää avoimella tunturialueella ja ne tuhat korvaa ja silmää + nopeat jalat on aika hyvä suoja susia vastaan. Suurin osa suden hyökkäysistä poroa kohtaan epäonnistuu. Ei luonto yksinkertaisesti toimi kuin supermarketti, josta käydään ottamassa mitä halutaan. Pedot syö sitä mitä ne saa kiinni.

Selvä. Uskotaan, kun ei riitä asiantuntemus väittää vastaankaan. :D

Paitsi noiden porojen asuinalueiden osalta, muistaakseni niihin törmäili useimmiten ihan metsässä, silloin joskus kun lapissa vuoden jouduin lusimaan. Eikä poronhoitoalueen eteläosissa taida jokapaikassa niitä tuntureita pahemmin olla.
 
Bandiitti ja modifield aika pihalla todellisuudesta, mutta eihän tämä foorumi mikään asiantuntijapalsta tällä alalla olekkaan. Samaa mieltä kyllä modifieldin kanssa siinä, että rauhoitetaan vaan susi yleisesti, mutta sallitaan jokamiehenoikeudeksi ampua susi asutuksen lähettyviltä.
Ja lisättän vaan siirtoistutuksia, malliin tampere. Jännä juttu mökkiläisille, kun löytyy naapurista uusi vasta aurattu metsätie jonka päässä lumessa parit häkin jäljet, joista lähtee suden jäljet.
Onko täällä muuten muita ketkä ottaneet luonnossa suden kanssa tuijotuskisaa?
 
Täällä on aikasemminkin todettu, ettei noille lasten tapoille ole kunnon todisteita.

:thumbs:

Et voi olla tosissasi. Ai jonkun perus pakkiskirjoittelijan toteamus kumoaa vaikkapa Dosentti Lappalaisen teoksen 173 susisurmaa?

editlisäys: No perseelleenhän tämäkin meni, mutta pari sivua oli ihan fiksuakin keskustelua.
 
Viimeistään tämä kommentti todistaa, että sä olet täysi trollaaja ja pelle.


Tämä väite kuuluu samaan sarjaan "Susi söi päiväkodin lapset ja hoitohenkilökunnan keskellä kaupunkia päivällisaikaan. Mitä tekee valtio?"

Susihan se yleensä tappaa tosta vaan koko tokan poroja. Siis paltiarallaa satoja tai tuhansia poroja käsittävän lauman. Poroparat vaan kiltisti märskyttää jäkälää, kunnes paha susi tulee ja puree pään poikki, eikä edes syö niitä? Ei helvetti mistä sä näitä juttuja keksit? :lol2:

Tarkastappas mitä se trollaus tarkottaa. Ei ainakaan olla eri mieltä susien tarpeellisuudesta dragon nimimerkillä kirjoittelevan henk. koht sovauksia jakelavan ......

Koittasit vaikka kommentoida noita susisurmia.
Hallan paliskunnassa parin kolmen suden lauma niitä poroja tappo enemmän kun omiksi tarpeikseen.
Porotalous on tuottavaa työtä. Susitutkimus on arvoltansa jotain härän ja sonnin p:n välillä olevaa.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom