Susikeskustelua ilman kiihkoilua, kiitos

[pekonikääpiö]

kato joku jätkä kehäkolmosen sisältä katso wikipediasta mikä on susi ja kertoi sitten painavan milipiteensä.

Muuten hyvä, mut en asu lähelläkään helsinkiä.. Eli mun postissa oli huomattavasti enemmän faktaa mitä sun nillityksessä

 

[skoijari]

Paikalliset ja valtakunnalliset luonnonsuojelujärjestöt ovat auttaneet tekemään noita talkoovoimin ruokapalkalla, jos asennukseen vaadittava työ on viimeinen tekosyy, jonka enää keksii esteeksi.
Susivahinkoalueilla lampurit ovat alkaneet pitämään laumojaan öisin sisätiloissa, joten miksi se ei onnistuisi tältäkin vahingon kärsineeltä kasvattajalta. Tietenkään ei silloin pääse tyhjentämään metsiä villieläimistä, joten ei tämmösiä ratkaisuja voi suosia.

Jos aidan pystyttäminen on ongelmatonta, en näe miksi kaikilla ei olisi sellaista. Toki erittäin negatiiviset asenteet voivat vaikuttaa halukkuuteen ehkäistä ongelmia. Talkootyövoima voi reusrssien takia tuoda ongelmia monellakin alueella. Ylläpitokuluista en tiedä mutta tällaisissa ihan kakikki kustannukset pitää ottaa huomioon. Jos se ei ole rahasta kiinni, aidan hinnan pitää olla noin 0 euroa kaikki kustannukset huomioiden. Mielellään hyvin vähätöinenkin. Susiaita saattaa hyvin ollakin ihan toimiva ratkaisu mutta kertomasi perusteella sellaista ei voi vielä mitenkään päätellä.

Aidat kustannetaan jostain budjetista ja rahoitus on yleensä aina ongelma. Esim. tässä mainitaan, ettei aitoja ihan helpolla tipu.
Susi Canis lupus

valtio on ensisijaisesti korvannut erityisesti porotaloudelle tulleita vahinkoja - eikä käyttänyt varoja eteläisemmän Suomen karjatiloilla ennaltaehkäisyyn. Kauniista lupauksista huolimatta susiaitojen saaminen on osoittautunut vaikeaksi

Veronmaksajaa taas luulisi aika nopeasti kiinnostavan kuinka paljon susien suojeluun oikein upotetaan rahaa.

 

[Jami2003]

Meillä on firman ympäri aita ihan ihmisten takia ja omilla rahoilla pystytetty. Kaikki liiketoiminta vaatii erilaisia panostuksia, ei kai lampaan kasvatus nyt joku poikkeus tapaus ole.

Ihmiset täällä enemmän ongelmia aiheuttavat. Jopa metsästäjät ovat vahingossa ampuneet enemmän toisiaan kuin pedot tappaneet ihmisiä 1900 luvulla. En kuitenkaan ole kieltämässä metsästystä tai aseita. Mutta ihmeen kiihko suhtautuminen metsästäjillä on petoihin. Kaikki pitäisi saada tappaa. Itse liikun paljon metsässä eikä pedot pelota. Nyt saa vähän varoa kun alkaa hirven metsästys

Terveisiä melkoisen maalta missä on karhuja, susia ja ilveksiä.

 

[Jakob]

Meillä on firman ympäri aita ihan ihmisten takia ja omilla rahoilla pystytetty. Kaikki liiketoiminta vaatii erilaisia panostuksia, ei kai lampaan kasvatus nyt joku poikkeus tapaus ole.

Aikalailla samaa mieltä. Jotenkin tosi outo ajatus edes se, että aita pitäisi saada nollakustannukseksella omalle pihalle. Miksi ihmeessä? Kyllä tässä monennäköistä velvoitetaan tekemään ihan pakosta ja niistä joudutaan vielä maksamaan pitkä penni.

Ihmiset täällä enemmän ongelmia aiheuttavat. Jopa metsästäjät ovat vahingossa ampuneet enemmän toisiaan kuin pedot tappaneet ihmisiä 1900 luvulla. En kuitenkaan ole kieltämässä metsästystä tai aseita. Mutta ihmeen kiihko suhtautuminen metsästäjillä on petoihin. Kaikki pitäisi saada tappaa. Itse liikun paljon metsässä eikä pedot pelota. Nyt saa vähän varoa kun alkaa hirven metsästys

Terveisiä melkoisen maalta missä on karhuja, susia ja ilveksiä.

Mä ymmärrän kyllä, että sudet aiheuttavat pelkoa. Olen kotoisin Varsinais-Suomesta alueelta jossa tätä susikeskustelua käydään aktiivisesti. En minä silti ymmärrä sitä, että sudet pitäisi tappaa sen takia, että koiria ei voi pitää vapaana. Lasten turvallisuus on varmaan ihan aiheellinen kysymys, mutta tuntuu, että koko keskustelu pyörii niiden metsästäjien ympärillä, jotka haluavat ampua kaiken mikä liikkuu ja vastapuolella on taas kaupunkien viherterroristit, joilla ei ole mitään käsitystä perämetsien arkielämästä, jossa vanhempia pelottaa laittaa lokakuussa lapsi bussipysäkille odottamaan koulutaksia.

 

[skoijari]

Aikalailla samaa mieltä. Jotenkin tosi outo ajatus edes se, että aita pitäisi saada nollakustannukseksella omalle pihalle. Miksi ihmeessä? Kyllä tässä monennäköistä velvoitetaan tekemään ihan pakosta ja niistä joudutaan vielä maksamaan pitkä penni.

Väite oli, että homma ei ole ainakaan rahasta kiinni. Mielestäni väitteen ollessa tosi, hinta on noin 0 euroa. Sen tarkemmin kyseisen elinkeinon kustannusrakennetta tuntematta veikkaisin, että ilman tukia aika moni joutuisi lopettamaan. Tämäkään ei välttämättä ole väärin mutta en yhtään ihmettele, että susia inhotaan.

 

[Ripee]

Nyt saa vähän varoa kun alkaa hirven metsästys
Terveisiä melkoisen maalta missä on karhuja, susia ja ilveksiä.

Ilmeisestin tarkoitat noita metsästäjiä:D

 

[Jami2003]

Ilmeisestin tarkoitat noita metsästäjiä:D

Kyllä. Itse harrastan maastopyöräilyä ja hirvimiehet ovat aika suora sanaisesti käskeneet pysyä poissa jahti alueilta.

 

[Heatseeker]

Tänään TV1 klo 2130.

Liikkuu susien kanssa | Suomenluonto

"Suden hän nappaa kiinni itse kehittelemällään lassolla" Mmmkay...

 

[Kaitsu79]

Wikipedian mukaan susi tappanut ihmisen viimeeksi SUOMESSA vuonna 1881, eli onpa todella varallinen otus kyseessä

niin siinä kun viisastelet pedon vaarallisuudella niin voit siinä ohessa miettiä että mitä esim tuon jälkeen susille tapahtui suomessa?? vastaus: ne metsästettiin ns. sukupuuttoon, eli sellainen mitä ei ole kun kaikki on suunnilleen ammuttu niin ei sellainen tosiaan mitään tapakkaan, eli tuo argumentti että on joskus 1800 luvun loppupuolella ihmisen tappanut ja siksi vaaraton on täysin naurettava

 

[Heatseeker]

Metsästyskausi alkoi ja itä-suomessa edelleen samat ongelmat kuin ennenkin.

Sudet tappoivat ajokoiran kesken ajon Taavelinjoella - Sotkamo-lehti

 

[Hippihippo]

Vau, sudet tappo yhden koiran. Montakohan koiraa jää taas auton alle tai isäntä ampuu paskana koirana tunkiolle yms....

 

[miccomacho]

Ei tuollainen "tunkiopaska" aja susien asiaa. Mutta ilmeisesti ilman kiihkoilua ei asiaa osata käsitellä. Totuus on se, että osassa Suomea sudet aiheuttavat menetyksiä. Jos ei kestä siitä uutisointia, niin voi ottaa sudennahkatakkinsa ja poistua muualle huutelemaan.

 

[tonytiikeri]

Ottamatta kantaan yleiseen susipolitiikkaan niin ihan luonnollistahan toi on et jos siel tollanen koira joka voi vahvasti sudelle muistuttaa toista sutta painelee vapaana niitte reviirillä saa kyytiä. Ei ne sudet tiedä et se koira onki jonkun ihmisen lemmikki jota ei sais vahingoittaa vaikka samaa saalista esim. Ajaa

 

[Bonavar]

Hienoja otuksia. Yllättävän hyvä dokkis. Mielenkiintonen rooli tuolla omegalla.

 

[kannibaali]

Metsästyskausi alkoi ja itä-suomessa edelleen samat ongelmat kuin ennenkin.

Sudet tappoivat ajokoiran kesken ajon Taavelinjoella - Sotkamo-lehti

katso liitettä 120422

Näitä tapauksia on Suomessa vuodessa kymmeniä, lähentelee jopa sataa. En ala tarkastelemaan tarkkaa lukua. Koira on ihmiselle ja omistajalleen kuitenkin aika tärkeä ja rakas, ja niin pitää ollakin. Kannattaa miettiä asiaa siltäkin kannalta. Hyvällä koiralla voi olla vakuutusarvoa vaikka 10000 euroa ja paljon ylikin, mutta ei pelkällä rahalla uutta vastaavaa koiraa saada. Susia on maailmassa 150000-200000, metsäpeuroja sadasosa siitä ja mikäs yhteys näillä kahdella lajilla onkaan Suomessa missä Venäjän-Karjalan lisäksi näitä hirvieläimiä on....Nämä halutaan kuitenkin uhrata susille ja alueilla on päätetty pyytää voimakkaasti ilveksiä, joka kuitenkin on toissijainen tekijä tässä, vaikka tuhoa aiheuttaa sekin. Ei tunnusteta tosiasiaa, että susihan ne pääsääntöisesti syö, karhu ja ilves toissijaisesti. Vuodet kuluvat ja peurat katoavat...ratkaisua etsitään tähän aiheeseen, mutta eiköhän niitä ole tasan yksi.

Itse ymmärrän susiin kohdistuvan vainon. Mutta ilman muuta susi on yksi hienoimmista eläimistä (vaikka kaikkihan ne hienoja ovat), onhan se koiran esi-isäkin. Susihan oppii ketun tavoin melko kesyksi, koska luonnossa pärjääminen vaatii myös sopeutumista. Ei Etelä-Suomessa ole järkeä ihmistä liikaa pelätä kun joka päivä ihmishajun kanssa on tekemisissä. Tämä johtaa tietenkin siihen, että sudet usein norkoilevat ihmisten edessä teillä ja koiranulkoiluttajien lähellä. Eihän se tällä asteella vielä ole ihmiselle vaarallista, mutta useista se tuntuu silti kammottavalta.

Realismin nimissä Suomessa ei voida pitää käytännössä tämän suurempaa susikantaa, idealistit eivät tätä asiaa hyväksy, jos susi ei heidän elämäänsä haittaa. Joillekin asiahan on jopa ammatti pyöriä susien parissa ja kun kaupunkilaista ei susi haittaa, se voi olla jopa rakkaampi kuin afrikassa asuva kummilapsi, jonka pojasta saadaan aikoinaan maailman 12:s miljardis ihminen.

Yksi tapahan metsästäjillä olisi tuhota susi Etelä-Suomesta on lopettaa pienpetojen pyynti. Kapi räjähtää samantien käsiin ja susi paleltuu talvella kuoliaaksi, näin tapahtuu jo tälläkin hetkellä kun pienpetoa on metsät täynnä, kun kettutyttö ei tykkää haaskalla öitään viettää .222 remington kainalossa, kun vaateliikkeiden ikkunoiden kivitys on niin paljon helpompaa, eikä siinä tarvitse edes omaa autoa, jonka eteen osa kansasta joutuu tekemään töitä. Suden teoreettinen vaara tällaisessa tapauksessa tulisi esille vesikauhun muodossa, jonka ehkäisyys on käytetty myös paljon varoja rokotesyöteillä ja vaivaa pienpetojen pyynnillä. Venäjällä on kautta aikain esiintynyt tätä kammottavaa tautia.

Valitettavasti asia on näin ja tämä on osoittautunut todeksi eli on faktaa, ei tunnetta. Väärinhän se on Suomen susia kohtaan, mutta asioilla on aina eri puolensa, mikä unohtuu monilta. "kyllä ne sudet, ilvekset ja karhut pitävät hirvieläimet kurissa"....tuskin ketään tuollaisia lauseita päästää suustaan, jolla on loogista tajua asioista. Ei ne nimittäin pidä ja jos pitäisivät niin millaisten ongelmien kanssa silloin painittaisiin. Karhu ja ilveskantahan meillä on hyvinkin elinvoimainen jotka ovat joissain määrin ongelmallisia otuksia nekin, Suomi on ilvesten maa ja kanta vain paisuu voimistetusta metsästyksestä huolimatta ja ei Suomesta saada samanlaista reservaattia sudelle, ei millään.

Lopuksi maalaisjärkeä, suhteellisuuden tajua ja kyky ymmärtää + arvostaa toisten ihmisten elämää, tällaista ei saisi sanoa, mutta kun elämme tekopyhässä yhteiskunnassa...jossa näyttely ja lässyttäminen on niin olennainen osa:
Suomi on jo nyt eu:n eliittiä suurpetojen(kin) suojelun suhteen. Jos sudelle koiransa menettänyt hirvenmetsästäjä ostaa uudeksi koirakseen chihuahuan....huomaa kuitenkin jatkuvasti pihassaan norkoilevan kanahaukan tai huuhkajan...niin on jopa inhimillistä, että hän rojauttaa haulikolla koukkunokan kuusenoksalta alas ennen kuin taas lemmikki menettää henkensä, vaikka tämä onkin laitonta. Täällä on myös unohdettu maalaisjärjen käyttö kaiken maailman lässyttäjien ja teoreetikoiden osalta. Eipä se ihme ole, että susia myös tapetaan salaa, väärinhän se on, mutta ihminen haluaa tehdä asialle jotain, ennen kuin taas hänen rakas koiransa muhii susilauman pötsissä. Eikö se ole oikeastaan kohtalaisen ymmärrettävää sekin? Koiriensa puolesta ne niitä tappavat, eivät rahanahneuksissaan norsun syöksyhampaiden takia. He haluavat harrastaa lajiaan rakkailla kotimaillaan kuten kehonrakentaja lihaksiaan salilla, eivätkä he tarvitse siihen edes laittomia lääkeaineita kun valtio myy kallista laillista etanolia. Vähäistä susien tappaminen on, mutta ei sutta ketään huvikseen ammu jos joku lainrikkoja ampuu. Se on kuitenkin ymmärrettävää, vaikka sitä ei yleisesti tunnustetakkaan. Mikä koiranomistaja sellainen on, joka ei pidä huolta koirastaan eikä anna koiran elää arvokasta ja sille tarkoitettua elämää? Ja jos ihmisten pihoissa esimerkiksi koirat saavat pelätä henkensä puolesta, niin onko se joku maailman kolmanneksi suurin ihme, että vihtavuori alkaa palamaan ja kuka siihen on yhtään mitään alkaa sanomaan? Ja sitten joku helsinkiläinen julkisuudenkipeä tanssi-tähtien-kanssa-kilpailija marssii susien puolesta Senaatintorilla.....vähän nyt suhteellisuuden tajua ja järkeä asioihin! Itse en ammu, kun ei tarvitse, enkä ampuisi sittenkään vaikka tarvitsisi. Aina kannattaa noudattaa lakia ja löytää laillinen ratkaisu. Olen juossut karkuun puliukkojakin, vaikka helppoahan se terveelle miehelle olisi lyödä maihin ja yksi niistä oli ilmeisesti nainen.

 

[Heatseeker]

Metsästys alkoi eilen, ja kahden ensimmäisen päivän saldo 7 hukkaa. Tekemisen meininki.

Susia kaatui lisää Perhossa, Kainuussa ja Pohjois-Karjalassa | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Ampuhaukka]

Alkaa olla suojelussakin toivoa, kun saa kantaa hallitusti karsia. Toki eipä tuo otus itärajan takana kovin uhanalainen ole vieläkään

 

[Seagram]

Oli pakko vähän tutkia ennenkuin hutkii, tosin kokonaisen minuutin tutkin niin eikös se riitä. Vois noita mun mielestä olla vaikka 100-150 enemmän, ei kai se mitään haittaisi

Suden levinneisyys Suomessa[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Suomessa susi on luokiteltu erittäin uhanalaiseksi ja se on rauhoitettu laji. Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitoksen (RKTL) arvioiden mukaan susia oli Suomessa vuonna 2006 250 yksilöä ja vuonna 2010 enää 150–160 yksilöä. Vuonna 2012 Suomen susikanta oli RKTL:n arvion mukaan laskenut 120–135 yksilöön. Mikäli mukaan otetaan Venäjän rajalla liikkuvat sudet, niin määrä on 140-150 yksilöä.[10] RKTL:n arvio on niinsanottu vähimmäiskanta-arvio, eli arvio vähimmäissusikannasta (minimikanta). Todennäköisesti todellinen kanta on jonkin verran tätä suurempi. Kanta-arvio ilmoitetaan tammi-helmikuussa ja se arvioi lumijälkilaskentoihin perustuen talven susikantaa. Metsästyksen ja luontaisen kuolleisuuden vuoksi talvikanta on syyskantaa pienempi, vuoden 2012 syyskannaksi RKTL arvioi 180-200 yksilöä.

Kannan vuodesta 2006 alkaneen laskun syynä pidetään salametsästystä.

Aika luimun näköinen kaveri https://www.youtube.com/watch?v=2d-7wojDUw4

 

[Fetus]

Oli pakko vähän tutkia ennenkuin hutkii, tosin kokonaisen minuutin tutkin niin eikös se riitä. Vois noita mun mielestä olla vaikka 100-150 enemmän, ei kai se mitään haittaisi

Suden levinneisyys Suomessa[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Suomessa susi on luokiteltu erittäin uhanalaiseksi ja se on rauhoitettu laji. Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitoksen (RKTL) arvioiden mukaan susia oli Suomessa vuonna 2006 250 yksilöä ja vuonna 2010 enää 150–160 yksilöä. Vuonna 2012 Suomen susikanta oli RKTL:n arvion mukaan laskenut 120–135 yksilöön. Mikäli mukaan otetaan Venäjän rajalla liikkuvat sudet, niin määrä on 140-150 yksilöä.[10] RKTL:n arvio on niinsanottu vähimmäiskanta-arvio, eli arvio vähimmäissusikannasta (minimikanta). Todennäköisesti todellinen kanta on jonkin verran tätä suurempi. Kanta-arvio ilmoitetaan tammi-helmikuussa ja se arvioi lumijälkilaskentoihin perustuen talven susikantaa. Metsästyksen ja luontaisen kuolleisuuden vuoksi talvikanta on syyskantaa pienempi, vuoden 2012 syyskannaksi RKTL arvioi 180-200 yksilöä.

Kannan vuodesta 2006 alkaneen laskun syynä pidetään salametsästystä.

Aika luimun näköinen kaveri https://www.youtube.com/watch?v=2d-7wojDUw4

Kovasti alakanttiin tuntuvat olevan nuo arviot. Viime vuosina susikanta on levinnyt pohjoisesta ja idästä Pohjanmaalle ja tässä lähialueilla on havaittu useita jopa 5-7 suden laumoja. Koiria on käyty syömässä pihoilta ja joiltain kyliltä on myös ulkokissat kadonneet + joitain lampaita. Ongelmallista noissa laumoissa on se, että majailevat lähellä ihmisasutusta eikä lupia meinaa saada millään. Ennemmin kustannetaan maajusseille kymmenien tuhansien eurojen suoja-aidat, kuin myönnetään pari kaatolupaa:face:. Tänä vuonna sudet häiritsi jo hirvenpyyntiäkin todella pahasti, kun ei metsästäjät tahdo uskaltaa laittaa koiria metsään. Nämä on uusia ongelmia täällä päin Suomea ja varmasti idässä on tilanne paljon vittumaisempi.