Suomenruotsalaiset -thread

[Claymohre]

Oliko tää joku provo? Tuossahan kärsisi Suomalaisten kielitaito todella pahasti. Englanti on kuintenkin selkeä ykkös kieli maailmassa, jonka osaaminen on välttämätöntä, eli sen aloittaminen ensimmäisenä on ehdotonta. Englannin kielen voisi aloittaa jo 1. luokalla koulussa, niin ammattisanastojen ja täydellisen lausumisen oppimiseen olisi enemmän aikaa.

En tarkoittanut tätä provoksi. Voin kertoa tausta ja syyt mietintööni.
Opiskelin itse A-ruotsin ja B-englannin ja C-saksan.

Syy miksi osasin aikoinani hyvin ruotsia, oli paitsi hyvien opettajien, juuri siinä, että aloitin helpolta "Bosse var dum när han inte sa förlåt"-tasolla, josta sitten helposti meni taso koko ajan ylös.

Englantia opin piirretyistä jo ala-asteella, riittävästi pärjätäkseni ulkomaanmatkoilla 10-vuotiaana äitini tulkkina. Ylä-asteella siirryin B-englannista vaikeuksitta 5:llä luokalla aloittaneiden joukkoon 9:llä luokalla ja lukiossa minulla olikin jo 2 A-kieltä.

Siskontyttöni on oppinut japania jo yläasteikäisenä mangasta ja animesta. Sekä puhumaan, että kirjoittamaan. Englanti sujuu tytöltä hyvin. Mutta yläasteella aloitettu ruotsi takkuaa. Samoin hänen velipojallaan.

Samoin muistan omilta kouluajoiltani, miten vaikeaa teineillä oli aloittaa uuden kielen opiskelu, etenkin pelkästään opettajan toistaessa "SPOTPA, SPOTPA" yms. muistisääntöjä. kielihän on täynnä epäsäännöllisyyksiä, deklinaatioita, ajanmääreitä ja poikkeuksia. Hyvin dokumentoituja kylläkin.Asiaa ei auta, että teinin maailmassa on paljon muutakin miettittävää kuin ruotsinkieli. Häiriötekijöitä kaikkialla. Koulunkäynnin tasokin muuttuu yhdessä kesässä aivan toiseksi.

Mielipiteeni siis on seuraava - englanti on helvetin tärkeä kieli. Ympäri maailman pärjää englannilla. Mutta englannille altistutaan jo pienenpienestä pitäen. Sitä opitaan jopa passiivisesti. Mutta jos ruotsi on Pakko pitää, sitä voisi yhtä hyvin osata kunnolla ja aloittaa "pehmeästi". Antaa vaikeammalle kielelle enemmän aikaa.

Kelvollisen ammattisanaston oppii jatko-opinnoissa ja ammattikouluissa. Yleiskielen paremman tason lukiossa. Eivät nuo englantia äidinkielenäänkään puhuvat puhdasta Oxfordia äännä ja yrittävät kyllä ymmärtää toisenkin aksenttia. "Tankero"-ääntämyksestä päästään eroon jo perusopinnoissa. Tarkkaan ääntämykseen jatko-opinnoissa.

De här är mina åsikter, here's my two cents worth.

 

[Alarik]

Alarik kiltti, en varmasti ota vastuuta asiasta missä minulla ei ole ollut osaa eikä arpaa.

Sodissa on aina sijaiskärsijöitä. Tiedätkö muuten miksi sinun sukusi alunperin tuli Suomeen?

 

[Riceila]

Sodissa on aina sijaiskärsijöitä. Tiedätkö muuten miksi sinun sukusi alunperin tuli Suomeen?

nyt tulee jo alarikilta aikamoista sontaa.

 

[Måpå]

..Vittu mitä paskaa..

Taidat olla melko pelle. Tuo yks posti oli aika hauska, missä luokittelit ruåtsinkielisen sukunimen omaavan suomenruotsalaiseksi :D

No mutta: kyllä suomeruotsalaisilla on paremmat lähtökohdat, mitä pelkkää suomea puhuvilla normisuomalaisilla. Työelämään pääsee mahdollisesti helpommin kiinni, koska jokainen alitajuisesti "pitää huolta omistaan". Mikäli lahjat ei riitä, niin aina pääsee lukioon svenska privatskolaniin 6,4 keskiarvolla. Sama kupla åbo akademin ja muiden systeemien kanssa.

Kaikki ylimääräiset rahareiät, esimerkiksi kaikki ruåtsikiintiöt ja ruåtsinkieliset korkeakoulut pitäs lopettaa/kohtuullistaa vaikka monikielisiksi. En valita siitä, että kaikki ruotsia puhuvat ois rikkaita snobeja koska näin ei ole :D

Tuntuu vaan älyttömältä, että kuiteskin näin pienellä vähemmistöllä on näin suuret oikeudet koko Suomen mittakaavassa. On älytöntä, että voit mennä vaatimaan vaikka autokorjaamolta palvelua ruotsin kielellä (ei sillä että tätä harrastettaisiin muualla kuin närpeksessä ja herpeksessä).

Samalla logiikalla tulevaisuudessa jokaisen suomalaisen täytyisi tuntea islamin usko toisena uskontonaan, sillä tällä kehityksellä jossain vaiheessa 5% on muslimeja.

 

[Alarik]

nyt tulee jo alarikilta aikamoista sontaa.

Hmmh? Mistä minä tiedän millä perusteella HC76 itsensä suomenruotsalaiseksi lukee. Taitaa se sonta tulla ihan sieltäpäin.

 

[Alarik]

Taidat olla melko pelle. Tuo yks posti oli aika hauska, missä luokittelit ruåtsinkielisen sukunimen omaavan suomenruotsalaiseksi :D

Laitatko linkkiä kys. postaukseen. Ei sen puoleen, ruotsinkielinen nimi on ruotsinkielinen nimi, ei se siitä suomalaiseksi muutu.

 

[Hitsuji]

HC76 puhut asiaa!

Kavereitani on enimmäkseen suomenkielisiä, mutta myös muutama ruotsinkielinenkin. On myös paljon huonoja kokemuksia ruotsinkielisistä(monet hyvin ylimielisiä, ei kaikki). Eräs ruotsinkielinen korkeassa asemassa oleva edustaja mainitsi aikoinaan puheessaan "jokainen sivistynyt ihminen puhuu ruotsia".(ei provo!!)

Kannatan pakkoruotsin poistamista, koska mielestäni sille ei löydy mitään järkevää perusteltaavaa syytä. Jos kerran kielillä pitää "sivistää", niin englanti on selkeästi käyttökelpoisin kieli tulevaisuutta ajatellen. Valinnaisiin voidaan sitten lisätä se ruotsi, muitten kielien sekaan.

 

[Måpå]

Laitatko linkkiä kys. postaukseen. Ei sen puoleen, ruotsinkielinen nimi on ruotsinkielinen nimi, ei se siitä suomalaiseksi muutu.

Alkuperäisestä jutusta on tässä lainaus "Yksi syy voi olla suomenruotsalaisten varakkuus. Sadan rikkaimman verotietoja selaamalla huomaa noin puolella olevan täysin ruotsinkielinen nimi."

Mikäli ei niin miten tuo yllä oleva lainaus edes liittyy tähän trediin?

 

[Alarik]

Mikäli ei niin miten tuo yllä oleva lainaus edes liittyy tähän trediin?

Kys. listalla olijat ovat pitkälti juuri näitä omaisuutensa perimällä saaneita. Ja myös ovat suomenruotsalaisia joten what's your point?

 

[Vargas]

Suomenruotsalaisuus kunniaan!

Muutamia esimerkkejä:
- 17 vuotias suomenruotsalainen kundi kertoo lehtihaastattelussa, ettei voisi ikinä ottaa "suomensuomalaista" vaimoa ja jatkaa sukuaan hänen kanssaan. Vain suomenruotsalainen kelpaa.
- Systeri oli stokkalla duunissa. Hänellä ei ole kyseistä lippua pinssissään joka näyttää voiko asioida sillä kielellä. Silti joka viikko burberrymummot aloittavat aina keskustelun ruotsiksi ja kummaksuvat sitä, kun asiallisesti ilmoitetaan, että en valitettavasti puhu ruotsia.
- Vuosia sitten olin salilla treenaamassa ja kovan mavesarjan aikana vieressä alkoi kuulua "Jag är just ny i punttis...":curs: äijä höpöttää kännykkään kovaan ääneen.
- Viime kesällä solkkurusketuksen omaava bättrefolkkiin kuuluva rouvahenkilö vääntää ylätaljaa chanelin aukkarit päässä ja sarjan jälkeen ottaa kännykän taskustaa ja alkaa höpöttää ruotsiksi jotain...
- Samaan aikaan kun olin intissä, meidän joukkueesa oli kaveri joka oli koko ikänsä asunut lauttasaaressa ja ei osanut oikeastaan puhua suomea ollenkaan. Kun kiertävä luku tuli hänen kohdalle, kaveri sekos joka kertoa.. uskomatonta!
- Juttelin tutun tutun (joka on suomenruotsaleinen ja opiskelee hankkenilla) kanssa kesäduuneista. Onko tullut hankittua? "ei tartte.. Stefaninfaija lupas jo jouluna, että handelsbankkenille vaan.. siellä on vaikka kuinka paljon meiän vuosikurssilaisia".
- Rahoituskenttää suomessa hallitsee bättrefolkin edustajat melkeen kokonaan. Työn puolesta et tarvitse välttämättä ruotsia, mutta suomenruotsalainen otetaa mielummin töihin kun "suomensuomalainen", kun on niin mukava jutella niitä näitä ruotsiksi. Tämän fakta on todettu ihan henkilöiden itsensä toimesta.
Pieniä esimerkkejä, mutta niin mukavia

Viva la suomenruotsalaisuus!!

 

[reino]

Samalla logiikalla tulevaisuudessa jokaisen suomalaisen täytyisi tuntea islamin usko toisena uskontonaan, sillä tällä kehityksellä jossain vaiheessa 5% on muslimeja.

No niin. Jostain tosta kohtaa löytyy nyt yksi hyvä syy siihen, miksi virallisesta kaksikielisyydestä olisi hyvä luopua ja jatkossa tarjota virallisia palveluja vain suomeksi. Koska muuten edessä on pohjaton suo. Suomessa puhutaan jo nyt n. 120 eri kieltä. Mikä prosenttiosuus väestöstä riittää, että kielestä pitäisi tehdä virallinen?

Vargas, minkä takia se ruotsi sun korvaan niin kauheasti koskee? Tuleeko samoja oireita, jos joku molottaa ryssää tai äbäläwäbälää kännykkään kovalla äänellä? Ainakin ruotsin kyseessä ollessa ymmärrät suunnilleen, mitä se Chanel-mamma puhelimeensa salilla höpöttää. Ettei tarvi pelätä sen kommentoivan esim. pakaroidesi pienuutta. :D


Ekenäsin tytöt ei muuten kuulemma anna, jos et o ite Ekenäsistä.


P.S. "Hauska" nähdä, että Alarik pystyy pilaamaan keskustelun kuin keskustelun.

 

[modified]

Vargas, minkä takia se ruotsi sun korvaan niin kauheasti koskee? Tuleeko samoja oireita, jos joku molottaa ryssää tai äbäläwäbälää kännykkään kovalla äänellä? Ainakin ruotsin kyseessä ollessa ymmärrät suunnilleen, mitä se Chanel-mamma puhelimeensa salilla höpöttää. Ettei tarvi pelätä sen kommentoivan esim. pakaroidesi pienuutta. :D

Toi on hyvä pointti pakkoruotsille, että on ihan hyvä ymmärtää mitä se naapuri höpöttää, vaikka sitten vastaisikin suomeksi.

 

[Vargas]

No niin. Jostain tosta kohtaa löytyy nyt yksi hyvä syy siihen, miksi virallisesta kaksikielisyydestä olisi hyvä luopua ja jatkossa tarjota virallisia palveluja vain suomeksi. Koska muuten edessä on pohjaton suo. Suomessa puhutaan jo nyt n. 120 eri kieltä. Mikä prosenttiosuus väestöstä riittää, että kielestä pitäisi tehdä virallinen?

Vargas, minkä takia se ruotsi sun korvaan niin kauheasti koskee? Tuleeko samoja oireita, jos joku molottaa ryssää tai äbäläwäbälää kännykkään kovalla äänellä? Ainakin ruotsin kyseessä ollessa ymmärrät suunnilleen, mitä se Chanel-mamma puhelimeensa salilla höpöttää. Ettei tarvi pelätä sen kommentoivan esim. pakaroidesi pienuutta. :D


Ekenäsin tytöt ei muuten kuulemma anna, jos et o ite Ekenäsistä.



P.S. "Hauska" nähdä, että Alarik pystyy pilaamaan keskustelun kuin keskustelun.

Se koskee siksi, koska kyseiset henkilöt ovat lässyttäneet siihen luuriin sellaisissa paikoissa missä ei todellakaan toivo, että ketää lässyttää siihen luuriin. Äläkä huoli, kyllä toi sun verbaalinen aikido puree ja antaa aina hyvän vaikutelman useille näitä viestejä lukeville
T:Håkan Westend

 

[Urski]

Pakkoruotsiko se niin vituttaa, kateus vai mikä vittu? Vai ollaanko vaan niin kusipäistä sakkia? :D

Kyllä se vituttaa. Esim. mulla oli lukiossa muut kielet kymppiä ja ysiä, mutta ruotsi vitosta. Ihan periaatteesta, kuulostaa niin hinttimäiseltä.

 

[Urski]

Minkä helvetin takia nämä suomen-ruotsalaiset pääsee esim. kouluihin helpommalla kuin normaali suomalainen pulliainen? On se hyvä että suomessa toimii esim. Hankkenit ja Åbo Akademit että kieli vähemmistölle turvataan helpompi opiskelu paikka, kuhan vain ruotsi kulkee.

Ei tämä ole kielikysymys. Kyllä rikkaiden lapset ovat muutenkin yliedustettuina korkeakouluissa. Valmennuskurssit lisäävät tätä tendenssiä, ja muutaman vuoden päästä meillä saattaa olla myös lukuvuosimaksut.

 

[dear_a]

Laitatko linkkiä kys. postaukseen. Ei sen puoleen, ruotsinkielinen nimi on ruotsinkielinen nimi, ei se siitä suomalaiseksi muutu.

Toi nyt on naurettavinta ikinä!!!!!!

Työni johdosta tiedän, että ruotsinkielinen nimi on kaikkea muuta kuin tae ruotsintaidosta. Moni Lindroos, Wikström tai Johansson puhuu pelkkää suomea eikä ruotsia sen enempää kuin peruskoulusta pakolla päähän on istutettu. Ja toisaalta, Suomessa asuu ja elää suomenruotsalaisia, joilla on täysin suomalainen (ainakin suku-)nimi, esim. Nurmi, Koskinen jne.

Ja Vargas, kyllä sua on elämä kaltoin kohdellut kun olet joutunut ruotsia (salillakin) kuulemaan! Oon tosi pahoillani sun rankan menneisyytesi vuoksi!

Mikä helvetin pakko sun on sille korvaas lotkauttaa jos joku puhuu ruotsia?! Mielestäni Burberrymummot saavat Stockmannilla kerjätä palvelua ruotsiksi (ja minulle on ihan yhdentekevää saavatko palvelun ruotsiksi vai suomeksi), niinhän ranskalaisetkin haluavat maailmalla puhua vain ranskaa....

 

[reino]

Jos niistä suomenruotsalaisista jotain pahaa pitäis väkisin sanoa, niin eihän ne raukat edes tiedä, millon kokkoa pitää polttaa. Eli juhannuksena. Jollon taas rantahurrit danssaa jonkun typerän juhannussalon ympärillä. Kokkoa ne polttaa Fiskarsissakin vappuna. Vappukokko. Ja toisen kerran elokuun lopussa. Venetsialaiset eli muinaistulien yö.

Puhumattakaan rapujuhlista, missä vaan lauletaan ja vasta loppuillasta tapellaan.

Ja kirota ne ei osaa ollenkaan. Siis omalla kielellään. Siinä kyllä löytyy sitten suomenkieliset sanat käyttöön. Minkä kyllä ymmärtää hyvin, koska ne ruottalaiset kirosanat on niin naurettavia, että eihän niitä kukaan pysty vakavalla naamalla käyttämään. Satannamma. Tammefan.

Kyllä on ihme porukkaa. (Aivan satans mukavia useimmat tavalliset rantahurrit itse asiassa.)

 

[vond]

Se koskee siksi, koska kyseiset henkilöt ovat lässyttäneet siihen luuriin sellaisissa paikoissa missä ei todellakaan toivo, että ketää lässyttää siihen luuriin. Äläkä huoli, kyllä toi sun verbaalinen aikido puree ja antaa aina hyvän vaikutelman useille näitä viestejä lukeville
T:Håkan Westend

Tosta kännykkäesimerkistä vaan, että minua ainakin vituttaa jos joku puhuu kännykkään salilla, ihan sama millä kielellä. Ja jos nyt ihan rehellisiä ollaan niin eiköhän ihan "suomensuomalaiset" tekee sitä yhtä paljon? Ainakin näin meidän salilla. Ja noista sun muista esimerkeistä suurin osa on todellakin raivostuttavia, tai ainakin harmillisia. Arvaa vaan vituttaako se että oletusarvona on se että olen mulkku sen takia että satun olemaan suomenruotsalainen? Omasta mielestäni en ainakaan ole mulkku. Se nyt vaan on sellanen asia jolle on voi yhtään mitään. Seurustelen "umpi-suomensuomalaisen" tytön kanssa (perhe Kouvolasta), olen suomenkielisessä työpaikassa töissä, suurin osa kavereistani "suomensuomalaisia", ja ne kaverit, jotka ovat suomenruotsalaisia, joiden kanssa siis puhun ruotsia, tulevat miltei kaikki suomenkielisistä perheistä, ts toinen vanhempi suomenkielinen ja toinen hurri (etu- ja sukunimkin usein suomalainen).

Ja alarikin provot nyt voi jättää täysin huomioimatta. :urjo:

 

[dear_a]

Tässä aiheessa mua vituttaa seuraavat väittämät:

1. Suomenruotsalaiset = hurrit. Ettekö te ihmiset tajua, että sekä suomenkieliset että ruotsinkieliset suomalaiset ovat suomalaisia. Ei hurreja, eikä ruotsalaisia. Tämä huomio on osoitettu sekä suomen- että ruotsinkieltä äidinkielenään puhuville.

2. Kaikki suomenruotsalaiset ovat rikkaita. Hohhoijaa... ja kaikki suomenkieliset makaavat pankolla Savossa maatilalla persettään kaivamassa? Varallisuus ei katso kielitaustaa. Kaikki suomenruotsalaiset eivät ole rikkaita ja - ihme ja kumma - osa suomenkielisistä on todella varakasta sakkia.

3. Suomenruotsalaiset = aateliset. Aatelisten joukosta löytyy enemmän ruotsin- kuin suomenkielisiä ja käsittääkseni myös varakkaampaa sakkia ovat. Kysymykseni on: mitä sitten?! Mitä helvetin väliä sillä on, mitä on satoja vuosia sitten tapahtunut?? Joku kohkaa täällä siirtomaavallasta. Voi voi, kyllä tämän maan historiassa on kamalampaakin tapahtunut. Jos jotkut suvut saivat aatelisoikeudet, niin mitä sitten...? Noihin aikoihin sivistyneistön kieli oli ruotsi eikä suomi, nykyään både och. (suom. sekä että) Sitäpaitsi, ne muutamat aateliset jotka itse tunnen, puhuvat täydellistä suomea, vaikka sukunimi on ruotsinkielinen. (Lisäisin myös, että eivät kaikki aateliset ole älyttömän rikkaita, kaikki tuntemani/tietämäni ovat ihan työtätekevää sakkia.)

4. Pakkoruotsi. Voi voi teitä pieniä, kun joudutte peruskoulussa ruotsia opiskelemaan... Yhtälailla voitaisiin puhua pakkomatematiikasta tai pakkohistoriasta. Jos maa on kaksikielinen, niin se sitä on. Ne joita asia vaivaa, voivat tehdä asialle jotain (suosittelen politiikkaan osallistumista, joko itse aktiivisena, taustalla tai kansanedustajiin vaikuttamista. Toki myös työ esim. opetusministeriössä ajaa asiaa.). Turha valittaa, jos asialle ei ole valmis mitään tekemään. Olosuhteet ovat olosuhteita, alistu. :whip:

5. Suomenruotsalaiset ovat paremmassa asemassa. Maailmassa menestyvät ne, joilla on asemaa, suhteita tai vaikutusvaltaa. Se ei katso kielitaustaa. Totta helvetissä tiettyihin kouluihin (esim. Hanken, ÅA) pääsee helpommin sisään - tiedoksenne, että samasta oikeudesta nauttivat suomenkielisetkin, jos vaivautuvat opiskelemaan ruotsia tarpeeksi. (Ei muuten kuulemma ole mahdoton tehtävä.) Hankeniin sisäänpääsy ei edellytä ruotsia äidinkielenä. (Sitäpaitsi, osa Hankenin opetuksesta on englanniksi, etenkin tohtoriohjelmissa jotka ovat tiettyjen aihealueiden (rahoitus, markkinointi) osalta tämän maan huippuluokkaa.

6. Järjestetyt työpaikat. Mitä niihin tulee, niin se koskee vain osaa ruotsinkielisistä. Kuten on jo todistettu, osa joutuu pärjäämään omillaan. On toki (ainakin Hgissä) pieni piiri, joka leikkii keskenään ankkalammikossa työ- ja vapaa-ajallaan, mutta so what? Eikö se ole heidän tappionsa, häh? Yhtälailla suomenkieliset järjestävät lapsilleen työpaikkoja, jos/kun voivat.

Tässä tämä, terveisin ummikkosuomalainen ei-etuoikeutettu

 

[Alarik]

Toi nyt on naurettavinta ikinä!!!!!!

Työni johdosta tiedän, että ruotsinkielinen nimi on kaikkea muuta kuin tae ruotsintaidosta.

Missä väitin että kys. sukujen vesat olisivat ruotsinkielentaitoisia asuttuaan täällä Suomessa? Eihän täällä ruotsia kansan keskuudessa puhuta vaan suomea koska tämä on Suomi. Kyse oli ruotsinkielisistä nimistä ja kyllä ne sitä vaan ovat. Ja mitä nuihin rikkaisiin tulee niin kyllä ne vaan suomenruotsalaisia pitkälti ovat ja omaisuus perustuu pitkälti tähän siirtomaa-ajan periytyvään omaisuuteen. Kuka vielä väittää etteikö Suomessa olisi aatelissukuja, voi mennä niiaamaan ja suutelemaan sormuksia jos siltä tuntuu.

Vanhaa stalkkeri-reinoa tympii vaan kun rasismi-ketju meni vähän höpöx. :D