Suomenruotsalaiset -thread

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
On täällä kyllä uskomattomia väitteitä, ei voi muuta sanoa. Jälleen mitä mahtavimpia perusteluja kuulee tuosta että suomessa ruotsia puhuva ei osaa riikinruotsia; totta on että murteissa ja ääntämisissä sekä joissakin sanoissa on eroja mutta että finlandssvenski ei pärkäisi kielellään Ruotsissa on kyllä aikamoinen väite että huhhuh....

Ps. :) :) :) :) :) :) :) :)

;)
 
Tuomas H. sanoi:
On täällä kyllä uskomattomia väitteitä, ei voi muuta sanoa. Jälleen mitä mahtavimpia perusteluja kuulee tuosta että suomessa ruotsia puhuva ei osaa riikinruotsia; totta on että murteissa ja ääntämisissä sekä joissakin sanoissa on eroja mutta että finlandssvenski ei pärkäisi kielellään Ruotsissa on kyllä aikamoinen väite että huhhuh....

Ps. :) :) :) :) :) :) :) :)

;)
Click to expand...

Suosittelen, ettet ala väittelemään asiasta. :)
 
MKS sanoi:
Jos mainitsemasi henkilöt asuvat Suomessa, he eivät tällöin ole Ruotsissa, joten he eivät voi olla ruotsinsuomalaisia. Ainakin näin minä käsitin tuon määritelmän. Ruotsinsuomalaisia voi siis olla vain ja ainoastaan Ruotsissa. Jos he muuttavat takaisin Suomeen, he eivät ole enää ruotsinsuomalaisia. Näin ollen väitteesi "Ruotsinsuomalaisia asuu myös Suomessa." on :anssi:
Click to expand...

Nuohan ovat vain määrittelykysymuksiä, jos Tornionjokilaaksosta tuleva meänkieltä puhuva muuttaa Suomeen onko hän Ruotsalainen vai Ruotsinsuomalainen? Ei ainakaan paluumuuttaja, koska Suomalaisia on asunut Pohjois-Ruotsissa kauemmin kuin Ruotsalaisia.

Entäs jos Värmlannista, muuttaa Suomeen sinne 1500-luvulla muuttaneiden Savolaisten jälkeläinen takaisin Suomeen? Tosin siellä ei puhuta enää Suomea Ruotsalaisten rasistisuudesta johtuen.

Teidän logiikan mukaan Suomenruotsalainen, joka muutta Ruotsiin on Ruotsalainen, hän palaa vain Suomesta takaisin.

Sanotaanhan Inkerinsuomalainen, vaikka henkilön kaikki esi-isät olisivat 1600-1700 luvulla Inkeriin muuttaneiden Suomalaisten jälkeläisiä.
 
Armadillo sanoi:
Öö? Sanoit osaavasi ruotsia melko hyvin, eikö? Lueppa uudestaan, ei niitä eroavaisuuksia ollut kovinkaan paljoa tuolla mainittu.

:david:
Click to expand...

Vaikka en osakkaan Ruotsia hyvin, niin väittäisin noita eroavuuksia olevan enemmänkin, nuo olivat esimerkkejä.

Olen kysellyt Ruotsinkielisiltä naapureilta ja työkavereilta noista Suomenruotsin murre-eroista. He väittävät, että Pohjanmaalla on kyliä joiden Ruotsia on melkein mahdoton ymmärtää. Yksi väitti jopa että heillä oli armeijassa (Dragsvik) kaveri, jolle naapurikyläläinen toimi tulkkina yleiskieleen (Suomenruotsiin) ja takaisin. Voihan olla, että se vedätti muita luistaakseen palvelusta. Ja voihan olla, että minua on vedätetty noissa murre-eroissa.

Mutta kyllä kai Suomenruotsin "kirjakielellä" pärjää Ruotsissa ihan normaalisti.

PS. Serkkuni on syntynyt ja asunut ikänsä Södertäljessä ja puhuu Ruotsia äidinkielenään, matkustettiin kerran hänen kanssa Hangoon junalla. Junassa muutama henkilö puhui Ruotsia keskenään, niin serkkuni rupesi nauramaan, kuin nuo puhuu ruotsia, vaikka ne eivät osaa. Minä kerroin, että he ovat Suomenruotsalaisia, ehkä se suomenruotsi kuullostaa kuitenkin hiukan "erilaiselta" riikinruotsin puhujan korvaan. Jos jotain vaivaa niin me puhuttiin Suomea.
 
Riihitonttu sanoi:
Vaikka en osakkaan Ruotsia hyvin, niin väittäisin noita eroavuuksia olevan enemmänkin, nuo olivat esimerkkejä.

Olen kysellyt Ruotsinkielisiltä naapureilta ja työkavereilta noista Suomenruotsin murre-eroista. He väittävät, että Pohjanmaalla on kyliä joiden Ruotsia on melkein mahdoton ymmärtää. Yksi väitti jopa että heillä oli armeijassa (Dragsvik) kaveri, jolle naapurikyläläinen toimi tulkkina yleiskieleen (Suomenruotsiin) ja takaisin. Voihan olla, että se vedätti muita luistaakseen palvelusta. Ja voihan olla, että minua on vedätetty noissa murre-eroissa.

Mutta kyllä kai Suomenruotsin "kirjakielellä" pärjää Ruotsissa ihan normaalisti.

PS. Serkkuni on syntynyt ja asunut ikänsä Södertäljessä ja puhuu Ruotsia äidinkielenään, matkustettiin kerran hänen kanssa Hangoon junalla. Junassa muutama henkilö puhui Ruotsia keskenään, niin serkkuni rupesi nauramaan, kuin nuo puhuu ruotsia, vaikka ne eivät osaa. Minä kerroin, että he ovat Suomenruotsalaisia, ehkä se suomenruotsi kuullostaa kuitenkin hiukan "erilaiselta" riikinruotsin puhujan korvaan. Jos jotain vaivaa niin me puhuttiin Suomea.
Click to expand...

Eroja on varmaan suurinpiirtein yhtä paljon kuin Suomen kielen murteissa.
 
Pakkoruotsi ja Suomen kaksikielisyys

Suomenruotsalaisia on väestöstä vain 5% prosenttia, joista suurin osa puhuu hyvin suomea ja silti maa on kaksikielinen. Suomalaiset opiskelevat pakolla oppilaitoksissa 5 prosentin suomenruotsalaisen vähemmistön kieltä. Pari vuotta sitten The New York Times -lehti rankkasi suomenruotsalaiset maailman hemmotelluimmaksi vähemmistöksi. Ruotsin pääministeri totesi hiljattain, että Ruotsilla ei ole varaa kaksikielisyyteen. Miksi Suomella sitten olisi? Vaikka Ruotsissa asuu suurinpiirtein prosentuaalisesti yhtä suuri ruotsinsuomalainen vähemmistä, kuin suomenruotsalaiset Suomessa, Ruotsissa suomen kielen asema on suhteellisen heikko. Suomi on Ruotsissa virallisen vähemmistökielen asemassa.


Minusta pakkoruotsi pitäisi vihdoin valinnaistaa oppilaitoksissa ja Suomen siirtyä yksikieliseksi ja ruotsi laittaa virallisen vähemmistökielen asemaan. Ruotsikielisten palvelut voidaan turvata erityislainsäädännöllä. Ruotsinkielisiä pitäisi kohdella oikeasti kuin vähemmistöä ja suomenruotsalaisten hyysääminen ja nöyristeleminen pitäisi lopettaa. Missään muussa maassa ei ole lähimainkaan samanlaista kielipolitiikkaa. Esim. Kun Viro pääsi itsenäiseksi Venäjästä, Viro asetti viron välittömästi ainoaaksi viralliseksi kieleksi, vaikka maassa asuu prosentuaalisesti erit. suuri määrä venäläisiä. Minusta ruotsalaisuus ei kuulu
suomalaisuuteen tipan tippaa, vaikka monet pakkoruotsin kannattajat yrittävät väittää suomalaisten identiteettiin kuuluvan ruotsalaisuuden ja ruotsin olevan toinen suomalaisten kansalliskieli. Olen täysin erimieltä. Ruotsin kieli on vain jäänne historiasta.

Sitten ärsyttää kun pakkoruotsia kannattavat pyrkivät:curs:
leimaamaan kaikki pakkoruotsin valinnaistamista kannattavat joiksikin rasisteiksi tai kiihkofennomaaneiksi. Pakkoruotsin vastaisia mielipiteitä ei suvaita.


Minulla ei ole mitään suomenruotsalaisia vastaan, päinvastoin pidän suomenruotsalaisuutta ja suomenruotsalaisten kulttuuria rikkautena Suomessa ja meikäläisellä on suomenruotsalaisia tuttujakin. :thumbs: :kippis1: :love:


Mutta on se p*rkele kumma, kun ruotsin kielellä on yhtäläiset oikeudet ja vahvuudet suomen kielen kanssa, vaikka ollaan Suomessa ja vaikka suomenruotsalaisia on väestöstä vain 5 prosenttia. Itseasiassa ruotsin kielellä on jopa paremmat oikeudet Suomessa kuin suomen kielellä. Nimittäin ruotsi on ainut kieli, joka on virallinen koko valtakunnan alueella. Nimittäin Ahvenanmaalla suomi ei ole virallinen kieli. Kova sensuurikin tuntuu vallitsevan kielipolitiikan suhteen, kun pääviestimetkin ovat suomenruotsalaisten omistuksessa. Jotkut tahot eivät pidä vapaasta keskustelusta, koska kunnon perusteluja pakkoruotsille eikä kaksikielisyydelle tunnu löytyvän. "Poissa silmistä, poissa mielestä." Mitä tapahtuisi jos koko kansa tulisi "tietoiseksi" pakkoruotsin ja kaksikielisyyden mielekkyydestä? Voihan tietysti olla niinkin että suomalaiset ovat todella uskomattoman reiluja suomenruotsalaisia kohtaan ja kai hakevat turvaa Ruotsista Venäjän suhteen. Mutta mielestäni kommunikointikin voidaan hoitaa englanniksi ruotsinkielisten kanssa. Ja suurinosahan suomenruotsalaisista hallitsee hyvin suomen kielen.


Nyt on eduskuntavaalit käsillä. Muistakaa käyttää äänioikeuttanne ja toteuttaa demokratiaa. Mikään pääpuolueista ei aja ohjelmassaan pakkoruotsin valinnaistamista, eikä yksikielistä Suomea. Jos haluatte säilyttää pakkoruotsin ja kaksikielisyyden, sopii minulle. Kansalaisethan ne itse päättää ketä ehdokkaita äänestää. Se on sitä edustuksellista demokratiaa.
Suomalaisethan on itse äänestäneet ehdokkaita, jotka toivat pakkoruotsin maahan muistaakseni 70-luvulla.


Mutta itse asetan tällä kertaa ehdokkaan tärkeimmäksi valintakriteeriksi pakkoruotsin valinnaistamisen ja Suomen yksikieliseksi saattamisen. Ja sitten niistä ehdokkaista valitsen sopivimman.

Itseasiassa äänestän luultavasti Perussuomalaisten sitoutumatonta ehdokasta Dosentti Heikki Talaa Uudellamaalla. Heikki Tala keskittyy ajamaan pakkoruotsia valinnaiseksi, Suomea yksikieliseksi ja ruotsia virallisen vähemmistökielen asemaan.
Heikki Talan numero taisi olla 27.


Pakkoruotsin vastustajat ovat muuten perustamassa yhdistystä, joka keskittyy pakkoruotsin saattamiseen valinnaiseksi.
Yhdistyksen puheenjohtajaksi tulee tamperelainen Professori Ilmari Rostila.
Pitänee liittyä yhdistykseen. Suomesta onkin puuttunut yhdistys, joka tämän
keskittyisi kunnolla tämän epäkohdan korjaamiseen.
http://www.esaimaa.fi/page.php?page_id=5&news_id=200713050541



Vuoksenniskan vanhempaintoimikunta on myöskin aloittanut nimienkeräyskampanjan, jonka tarkoituksena on muuttaa pakollinen ruotsi valinnaiseksi muiden vieraiden kielten tapaan:
http://www.*************/kielivalinta
http://194.251.35.222/Kiinteasivu.asp?KiinteaSivuID=7697&NakymaID=267



Tässä on muuten kovaa juttua RKP:n toiminnasta:

" Olen kaksikielisestä perheestä, ja siten ollut automaattisesti pitkään mukana RKP:n toiminnassa, joten tiedän melko tarkkaan, mitä puolueessa tehdään."

"Tälläkin foorumilla melskataan paljon sillä, että RKP:lle olisi tärkeätä ”pakko”-ruotsittaa koko Suomen kansa sokeaa Reeta-mummoa myöten. Tosiasiassa, mitä todellista hyötyä RKP:lle olisi siitä? Kysymys on enemmänkin kaupankäynnistä - jos yleissivistävästä ruotsista luovutaan, tulee RKP:n saada kompensaationa jotakin, mikä ”korvaisi” tämän periksi antamisen – joka näyttää jo nyt siltä, että sitä ei voi välttää."

"RKP:llä on ollut jo pitkään kolme tärkeää päämäärää politiikassaan – tässä tärkeysjärjestyksessä:"

"1) Olla hallituksessa vähintään kahdella ministerillä, ja kierrättää heitä eri ministeriöissä. Näin nimityspolitiikalla saadaan ruotsinkielisiä joka hallinnonalan avainvirkoihin. Kun oma henkilö on kerran saatu ”sisään”, on hän siellä jopa vuosikymmeniä. Sisään saatu henkilö hoitaa taas oman osansa eli nimittää mahdollisuuksiensa mukaan ruotsinkielisiä mahdollisimman korkeisiin virkoihin. Tämän lopputulos on helposti havaittavissa, kun lukee valtion hallinnon puhelinluetteloa."

"2) YLE:n pitäminen tiukasti omissa käsissä tai ainakin tiukassa ohjauksessa. Digitalisoimisen yhteydessä lähdettiin vaatimaan omaa digikanavaa, vaikka lujasti uskottiin, ettei sitä ei saataisi."

"Vaatimuksen ideana oli, että näin saataisiin puristettua lisälähetysaikaa FST:lle suomenkielisillä digikanavilla. Yllätys olikin melkoinen, kun selvisi, että yhdestä digikanavasta tuleekin ruotsinkielinen. Silloin iski suuri pelko siitä, että suomenkielisille ei voitaisi näin enää tehdä ruotsinkielisiä TV-ohjelmia, jolloin RKP joutui pistämään ison pyörän pyörimään:"

http://www.jippii.fi/jsp/forum/thread.jsp?b=kielipoliti ikka&t=32882


"3) RKP pyrkii näyttämään ulospäin mahdollisimman demokraattiselta ja yleistä hyvää ajavalta puolueelta. Ns. ”likainen työ” on siirretty tehtäväksi järjestöissä (mm. Folktinget) ja säätiöissä, jotka rahan ja kunniamerkkien voimalla saavat pinttyneemmänkin suomenkielisen ymmärtämään oman etunsa. "





Toivottavasti RKP:n pakkoruotsittaja-lähettiläät eivät ole soluttautuneet Pakkotoistolle ;). Tai sitten kohta RKP ja muut tahot painostavat Pakkotoisto.comia sulkemaan tämän vapaan
keskustelun ;).


Ps.
Toivottasti tätä kirjoitusta ei sensuroida, koska mielestäni kirjoitukseni on eritt.asiallinen. Se olisi kyllä todella kova loukkaus sananvapautta kohtaan.:wall:
 
Onhan se ruotsi jossain Pirkanmaalaisessa peruskoulussa täysin turha ja tyhjänpäiväinen aine joka johtaa lähinnä motivaation laskuun.
Koskaan en ole ruotsia tarvinnut, mutta nyt sain kipinän opiskella sitä sen verran että voin pelkkää vittumaisuuttani vaatia palvelua ruotsin kielellä.
 
modified sanoi:
Olkaa hyvä:
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=54958
Click to expand...
Modifiedin kommentti kuvastaa hyvin sitä tyypillistä suhtautumista niihin, jotka eivät kannata pakkoruotsia:
-Olen sitä mieltä, että kaikkien ei tarvitsisi opetella ruotsia. Ruotsinkielen opetus pitäisi olla vapaaehtoista.
-Miksi vihaat suomenruotsalaisia:curs:

Kyllä suomenruotsalaiset ja pakkoruotsi ovat kaksi eri asiaa, joita pitää voida käsitellä eri otsikoiden alla.

Edit: No löysihän se modifaidkin oikean linkin!
 
Back
Ylös Bottom