Suomenruotsalaiset -thread

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Turha tosta enää jaaritella. Jos ei voida luottaa wikipediaan siinä että ehtona ruotsinsuomalaisuudelle on asua fyysisesti ruotsissa ja muutakaan infoa ei aiheesta löydy (paitsi Lieskan oma teoria) ni vitunko väliä oikeesti? :D Aivan sama.

Pärjääkö normi suomenruotsalainen ruotsikielellään ruotsissa- aihe oli taas aikalailla Lieskan mielipide vs muut. Mikä nyt sit on `normi` suomenruotsalainen? Tätäkin voi vääntää haluamallaan tavalla suuntaan jos kolmanteen.

Kattokaas tää: http://www.iltalehti.fi/uutiset/200701025550421_uu.shtml :lol2: Nyt ei sorreta enää pelkästään suomalaisia lapsosia!
 
HC76 sanoi:
Pärjääkö normi suomenruotsalainen ruotsikielellään ruotsissa- aihe oli taas aikalailla Lieskan mielipide vs muut. Mikä nyt sit on `normi` suomenruotsalainen? Tätäkin voi vääntää haluamallaan tavalla suuntaan jos kolmanteen.
Click to expand...

Tämänkin on mun mielestä loppuun kulutettu aihe. Eihän tuosta voi kun jokainen kertoa jotain henk. koht. kokemuksiaan. Ne eivät ole riittäviä argumentteja, niin turha väitellä koko aiheesta. Tietääkseni ei ole virallista tutkimusta siitä, miten suomenruotsalaisten ruotsin kielen taito rapistuu, kun he muutavat paikkakunnalle, jossa valta osa asukkaista puhuu suomea, eivätkä he pääsee puhumaan äidinkieltään päivittäin.
 
lieska sanoi:
Tämänkin on mun mielestä loppuun kulutettu aihe. Eihän tuosta voi kun jokainen kertoa jotain henk. koht. kokemuksiaan. Ne eivät ole riittäviä argumentteja, niin turha väitellä koko aiheesta. Tietääkseni ei ole virallista tutkimusta siitä, miten suomenruotsalaisten ruotsin kielen taito rapistuu, kun he muutavat paikkakunnalle, jossa valta osa asukkaista puhuu suomea, eivätkä he pääsee puhumaan äidinkieltään päivittäin.
Click to expand...

Kysyin avokilta, joka on suomenruotsalainen. Sanoi, että ei voi olla mitenkään mahdollista, että suomenruotsalainen henkilö ei pärjäisi Ruotsissa äidinkielellään. Oli sitä mieltä, että hesalaisilla voi olla jonkin verran vaikeuksia, juuri siksi kun Etelä-Suomen suomenruotsissa on niin paljon suomenkielen sanoja. Hänen mielestään ei kuitenkaan voida sanoa, että he evät pärjäisi.

En väitä, että tämä on totuus, vänkäänpähän nyt vain vänkäämisen ilosta. :D Luulen silti että avokilla on hiukan realistisempi näkökulma kuin sulla lieska.
 
Nojoo, kyllä "normi" suomenruotsalainen pärjää Ruotsissa ruotsinkielellä. Jos väittää jotain muuta, puhuu paskaa. Lieskan alkuperäinen väite on edelleen skitprat. Vaikka lieska nyt on tässä yrittänyt kertoa tuttavapiiristään ja heidän huonosta ruotsinkielen taidostaan, niin tuo alkuperäinen väite vaikutti kyllä aika yleistävältä, ja lieska halusi sillä jotain pointtia viedä perille. Yleistyksenä se nyt ei vaan toimi, "normi" suomenruotsalainen pärjää kyllä. Ja luulen minäkin että minulla on híemaan lieskaa parempi käsitys siitä mikä on "normi suomenruotsalaisen" kielitaito. No EI, ei ole tehty tieteellistä tutkimusta asiasta, mutta kokemuksellakin on jonkun verran painoa näissä asioissa. SE ON SAMA KIELI, paikallisia eroja on, mutta ne eivät estä pärjäämistä, eikä edes rajoita sitä.
 
Cassyput sanoi:
Kysyin avokilta, joka on suomenruotsalainen. Sanoi, että ei voi olla mitenkään mahdollista, että suomenruotsalainen henkilö ei pärjäisi Ruotsissa äidinkielellään. Oli sitä mieltä, että hesalaisilla voi olla jonkin verran vaikeuksia, juuri siksi kun Etelä-Suomen suomenruotsissa on niin paljon suomenkielen sanoja. Hänen mielestään ei kuitenkaan voida sanoa, että he evät pärjäisi.
Click to expand...

Vaikka ei osaa sanaakaan muuta kieltä kuin suomea , niin pärjää ruotsissa aivan mainiosti, sehän vaatii vain hieman mielikuvitusta. Alunperinkin olen tarkoittanut sitä , jos käyttää äidinkieltään kuten esim. sinä käytät suomea, täällä suomessa. Sinun ei tarvitse esittää mitään pantomiimiä, koska tiedät kaikki mahdolliset ja mahdottomat sanat, koska kyse on äidinkielestäsi. IMO pk-seutulaisilla ja muillakin suomalaistuneilla alueila asuvilla suomenruotsalaisilla on vaikeuksia pärjätä tälläisen tason keskusteluissa Ruotsissa.

Sitten pitäisi vaan löytää tutkimus, jossa on tutkittu suomenruotsalaisten levinneisyyttä. Tutkimuksesa pitäisi nähdä kuinka monta prosenttia suomenruotsalaisista asuu alueella, jossa on esim <10% suomenruotsalaisia ja kuinka pitkään he ovat asuneet siellä. Jos on asunut yli 10v tälläislellä alueella , niin varmasti kielitaito on rapistunut. Varsinkin , jos sen hetkisessä lähipiirissä ei ole suomenruotsalaisia.

Siihen asti voidaan pysyä omissa mielipiteissämme. ;)

Tiedän kuintenkin suomenruotsalaisia, jotka asuvat suomessa , eivätkä osaa sanaakaan ruotsia. Tai eivät muuten vaan halua puhua sitä. Heitä ei jonkun lasku menetelmän mukaan ei lasketa suomenruotsalaisiksi. Mietin vain missä sen suomenruotsalaisen raja menee? :)
 
lieska sanoi:
Tiedän kuintenkin suomenruotsalaisia, jotka asuvat suomessa , eivätkä osaa sanaakaan ruotsia.
Click to expand...

Eikös kaikki suomenruotsalaiset käy ainakin sen ruotsinkielisen peruskoulun? Luulis että edes muutama sana ois jääny 9 vuoden opiskelun jälkeen mieleen? ;)

Alan epäillä ettet tunne ensimmäistäkään suomenruotsalaista. Ne on tainnu kusta sua linssiin. :)
 
HC76 sanoi:
Eikös kaikki suomenruotsalaiset käy ainakin sen ruotsinkielisen peruskoulun? Luulis että edes muutama sana ois jääny 9 vuoden opiskelun jälkeen mieleen? ;)
Click to expand...

Sä muuten taisit löytää tämän puuttuvan linkin, mistä suomenruotsalaisen voi tunnistaa. Vaikka olisi aatelis-sukua ja vanhemmat olisi umpi hurreja, jos ei ole käynyt ruotsinkielistä peruskoulua, niin silloin ei voi olla suomenruotsalainen.

HC76 sanoi:
Alan epäillä ettet tunne ensimmäistäkään suomenruotsalaista. Ne on tainnu kusta sua linssiin. :)
Click to expand...

Kyllä mä silti aika monta huonosti suomea ja ruotsia "vääntävää" suomenruotsalaista tunnen. Joten mielipiteeni ei siltikään muutu. ;)
 
lieska sanoi:
Sä muuten taisit löytää tämän puuttuvan linkin, mistä suomenruotsalaisen voi tunnistaa. Vaikka olisi aatelis-sukua ja vanhemmat olisi umpi hurreja, jos ei ole käynyt ruotsinkielistä peruskoulua, niin silloin ei voi olla suomenruotsalainen.
Click to expand...

Kyllähän tuolla muutama kymmen sivu sitten todettiin jo että äiti ilmoittaa lapsensa äidinkielen heti syntymän jälkeen väestönrekisteriin, esim mun tapauksessa: suomenruotsalainen pam. Ja siitä se lähtee, tämä ura. ;) Ja kun äiteenkieli on ruotti mennäänpi ruotsinkieliseen kouluun. Mukisematta.

Tosin senkin voi muuttaa jälkikäteen, jolloin en olisi enää suomenruotsalainen. Ainakaan papereissa. Merkillistä, eikö? ;)

"Lapsen syntyessä vanhemmat ilmoittavat hänen äidinkielensä merkittäväksi väestötietojärjestelmään. Väestötietoasetuksen (886/1993) 5 b §:n mukaan lapsen vanhempien tai huoltajan on kahden kuukauden kuluessa lapsen syntymästä ilmoitettava väestötietojärjestelmään lapsen nimi ja äidinkieli. Maistraatti tallentaa tiedot väestötietojärjestelmään. Henkilön oma kieli määräytyy siten ilmoituksen mukaan."

"Jokaisella on niin halutessaan myöhemmin mahdollisuus tehdä muutoksia väestötietojärjestelmään merkittyyn tietoon. Lain mukaan henkilö voi merkitä ainoastaan yhden kielen omaksi kielekseen."
 
VanhaKekkuli sanoi:
Kyllä päähän nuita kieliä mahtuu... Siitä ei kannata olla huolissaan.
Click to expand...

Niin mutta toisaalta kun tuo suomenruotsi ja suomi tuppaavat vähän sekoittumaan. Noh, enpä taida jaksaa alkaa tästä vääntämään.

edit. Ja jos niitä kieliä sinne päähän mahtuu niin sittenhän svenssonitkin voisivat alkaa opettaa Ruotsissa pakkosuomea, ihan vain solidaarisuudesta Suomen pakkoruotsikäytäntöjä kohtaan.
 
Muistakaa nyt että suomenruotsi ja mm. pk-seudulla puhuttu slangi johon on sekoittunut suomenkielisiä sanoja ei ole sama asia! Itse puhun luonnollisesti sitä slangiakin, mutta ei se minun ruotsin osaamista heikennä mainittavasti. Ruotsissa pärjään aivan loistavasti ruotsin kielellä, kuten varmasti suurin osa suomenruotsalaisista. Sanomattakin on selvää etten puhu sitä Helsingin slangia siellä Ruotsissa, kuten en myöskään ole sitä suomenruotsalaisesta kirjallisuudestakaan tai Hufvudstadsbladetista lukenut. Eroja riikinruotsin ja suomessa puhuttavan ruotsin välillä toki on, mutta ne eivät ole järin suuria.

Hiukkaskiihdyttimille ei viime aikoina ole kauheasti ole ollut tarvetta :hyper: .
 
Back
Ylös Bottom