Suomen oikeusjärjestelmä - pelkkä vitsi?

[Yell]

"Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä", sanoo Suomen perustuslain 6 pykälä. Tämä on mielenkiintoinen lause, sillä mielestäni Suomessa poljetaan rikosten uhreja (riippumatta iästä, sukupuolesta jne.) nimenomaan lakia soveltavien tuomioistuimien edessä. Mikään ei tietenkään ole riittävä tuomio esimerkiksi lapsen surmanneen rattijuopon omaisten tai seksuaalisen hyväksikäytön uhrin mielestä, mutta missä menee raja?

Isäpuolille ehdollista seksuaalisesta hyväksikäytöstä
14.12.2007 15:41

Kaksi samassa perheessä isäpuolena ollutta hämeenlinnalaismiestä on tuomittu ehdolliseen vankeuteen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Hämeenlinnan käräjäoikeuden mukaan kumpikin syyllistyi puolisonsa tytärten hyväksikäyttöön vuosien ajan.

Rikosten uhreja oli kolme. Perheen ensimmäinen isäpuoli hyväksikäytti tytöistä vanhinta kahdeksan vuoden ajan. Nuorempien siskojen hyväksikäyttö jatkui viiden ja kolmen vuoden ajan, ja siihen syyllistyi äidin jälkimmäinen puoliso.

Kahta nuorempaa sisarta ahdistellut mies tuomittiin seitsemäksi kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen. Toinen mies sai viiden kuukauden ehdollisen vankeusrangaistuksen.

Miehet joutuvat myös maksamaan uhreilleen korvauksia. Vanhin uhri saa korvauksena 5 000 euroa ja nuoremmat 5 500 euroa.

Syyttäjä vaati molemmille ehdotonta vankeutta. Tuomio oli kuitenkin lievempi, koska uhrit eivät kyenneet selvittämään, kuinka usein heitä käytettiin hyväksi. Lisäksi kumpaakaan miestä ei ollut aiemmin tuomittu vankeusrangaistukseen.
STT

Tämä oikeastaan pakotti minut avaamaan tämän keskustelun ja tiedän, että Pakkotoistolla tykätään jakaa Pakko-oikeutta. Siis naurettavan pieni korvaussumma ja ehdonalainen tuomio, koska UHRIT eivät kyenneet selvittämään kuinka USEIN heitä käytettiin hyväksi ja lisäksi tuomitut eivät ole ennen saaneet vankeusrangaistuksia. Miten näillä perusteilla on edes mahdollista jakaa moisia tuomioita. Tämän kaltaisia esimerkkejä löytyisi lukuisia. Tuomiotahan voi aina laskea, esimerkiksi jos tuomitulla on vakityö.

Suomessa jaetaan lieviä tuomioita, se on nähty. Mutta ihmetellään nyt kuitenkin ääneen esim. Itä-Suomen tuomioistuimien tuomioita ja kaikkea muuta huonoa ja hyvää oikeusjärjestelmästämme. Tästä alkuun. Asiallista keskustelua, kiitos.


EDIT: typo

 

[Kaapeli]

Ei kyse ole Suomen oikeusjärjestelmän ongelmasta niinkään kuin siitä, että länsimaisessa oikeusjärjestelmässä ylipäätään on vähän hankala tuomita ihmisiä ilman kunnollisia todisteita ja näyttöä. Tuollainen hyväksikäyttötapaus on sinänsä todella hankala näyttää toteen, kun siinäkin on usein vain sana sanaa vastaan.

 

[Gazza]

Taisi olla eilen aamulehdessä, että 1,9 promillen kännissä naisen Tampereella kuoliaaksi ajanut mies selvisi 3,5kk ehdollisella ja 185€ sakoilla. Ajokorttikin tulee takaisin heti vuoden alusta.

Tuo 1. viestin tapaus on samaa rataa, Jenkeissä tuomiot ovat 10 kertaa kovempia.

 

[Mikakinlie]

Tuo 1. viestin tapaus on samaa rataa, Jenkeissä tuomiot ovat 10 kertaa kovempia.

Jenkeissähän asiat ovatkin kaikilta osin muutenkin paremmin. Aina vertaillaan toisistaan täysin erilaisia (oikeus)kulttuureja eikä ymmärretä, että eri paikoissa vallitsee eri säännöt. Eikös jossain lähi-idässä hakata vieläkin käsiä poikki ja kivitetä kuoliaaksi ja silti meillä mielestäni on asiat paremmin kuin heillä.

edit: olikos se jenkeissä kun joku itsensä paljastaja sai 250 vuotta vankeutta, että näin.

edit II: muutenkin hyvä kommentoida näitä juttuja median välittämän tiedon varassa. Tällaisissa asioissa itse käsittely kestää ~2-8 h ja siitä uutisoidaan muutamalla lauseella joten jääköhän jotain sanomatta?

 

[Anssii23]

No enemmän mua ainakin häiritsee se että ulkomaalaisia ja suomalaisia kohdellaan eri tavalla oikeuden edessä.. Esim jos suomalainen on saanut päähän joltain rättipäältä niin oikeus näki tilanteen niin että suomalainen oli provosoinut omalla ulkonäöllään ulkomaalaista (kaljupää) Eli Uhrista tulikin se paha tässä asiassa. Sitten kun Suomalainen murjoo jotain ulkomaalaista päähän niin varmasti tulee kovempi tuomio kun jos hakkais vaan jonkun Suomalaisen. Se on kyllä jännä että miten näitä mamuja hyyssätään oikeudessakin. Kannattaa myös lukea Daniel Weströmistä (Ruotsalainen nahkapää) häntä kidutettiin ja lopuksi tapettiin suht raa'alla tavalla ja ulkomaalaiset tekijät tuomittiin sakkoihin :D Vastaavii tapahtumia kun kattoo missä skinheadit on tappanut jonkun ulkomaalaisen niin järjestäen on tuomio tullut kovimman kautta.

 

[Kaapeli]

Olisikohan Anssiilla tarjota suomalaista esimerkkiä tuollaisesta kuvailemastasi "oikeusmurhasta"?
Minä en nimittäin ole tuollaisesta kuullut.

 

[Sona]

Olisikohan Anssiilla tarjota suomalaista esimerkkiä tuollaisesta kuvailemastasi "oikeusmurhasta"?
Minä en nimittäin ole tuollaisesta kuullut.

Niinpä. Paistaa rasismi aika rajusti läpi tosta tekstistä. Muutenkin tuon "ulkomaalainen"-sanan käyttö tollasessa tilanteessa on melko perusteetonta, koska suuri osa Suomessa asuvista nuorista, ja vanhemmistakin maahanmuuttajista on jo Suomen kansalaisia... Ja jos teon motiivi voidaan todistaa rasistiseksi, niin tottakai siitä tulee isompi tuomio, johan perustuslakikin ja YK:n ihmisoikeusjulistus kieltää rotusyrjinnän. Tämän pitäisi kyllä toki toimia molempiin suuntiin.

 

[armoton]

anssi sä olet varmaan oikein reipas ja pätevä kaveri. annankin sulle neuvon ihan ilmaiseksi. suuntaa nyt ihmeessä ajatuksesi johonkin muuhun. mene vaikka sinne kotikylän yökerhoon kattelemaan tyttöjä.

 

[Janpa]

No enemmän mua ainakin häiritsee se että ulkomaalaisia ja suomalaisia kohdellaan eri tavalla oikeuden edessä.. Esim jos suomalainen on saanut päähän joltain rättipäältä niin oikeus näki tilanteen niin että suomalainen oli provosoinut omalla ulkonäöllään ulkomaalaista (kaljupää) Eli Uhrista tulikin se paha tässä asiassa. Sitten kun Suomalainen murjoo jotain ulkomaalaista päähän niin varmasti tulee kovempi tuomio kun jos hakkais vaan jonkun Suomalaisen. Se on kyllä jännä että miten näitä mamuja hyyssätään oikeudessakin. Kannattaa myös lukea Daniel Weströmistä (Ruotsalainen nahkapää) häntä kidutettiin ja lopuksi tapettiin suht raa'alla tavalla ja ulkomaalaiset tekijät tuomittiin sakkoihin :D Vastaavii tapahtumia kun kattoo missä skinheadit on tappanut jonkun ulkomaalaisen niin järjestäen on tuomio tullut kovimman kautta.

Käänteistä rasismia tapahtuu joka päivä, on kuule noiden mamujen huutelut koettu ja rasistiksi haukkumiset...:down:

Edit. Vähän kyllä ihmetyttää kun suomessa saa waretuksesta kovemmat tuomiot kuin näistä seksuaali-rikoksista...

 

[Yell]

Ei kyse ole Suomen oikeusjärjestelmän ongelmasta niinkään kuin siitä, että länsimaisessa oikeusjärjestelmässä ylipäätään on vähän hankala tuomita ihmisiä ilman kunnollisia todisteita ja näyttöä. Tuollainen hyväksikäyttötapaus on sinänsä todella hankala näyttää toteen, kun siinäkin on usein vain sana sanaa vastaan.

Kyseinen seksuaalinen hyväksikäyttötapaus oli vain yksi esimerkki, jossa mielestäni piilee nimenomaan meidän systeemin ongelma. Kun hyväksikäyttö on jatkunut vuosia, osa todisteista on ehtinyt hävitä ja jos uhri on ollut tietämätön oikeuksistaan, ei hän ole osannut sellaisia kerätäkään. Syytetyllähän ei ole velvollisuutta toteennäyttää, että on syyllinen. Miksiköhän uhrilla on sitten velvollisuus toteennäyttää, että on uhri? Meneekö yhdenvertaisesti? Ja koska kyseessä on yksittäistapaus, ei siihen kannata liialti takertua, varsinkin kun tiedot tapauksesta on vain lehdistä. Mutta tiedon toi kuitenkin STT, joka on aivan eriasia kuin esim. sensaatiohakuinen IL.

Ja voin kertoa, että oikeudessa on aika usein sana sanaa vastaan. Oikeuden tehtävä on puntaroida kumpi loppupeleissä puhuu totta. Harvoin kukaan huvikseen lähtee toista syyttämään oikeuteen asti, usein nämä tapaukset saadaan karsittua jo esitutkinnan aikana pois.

Mielivaltaisia tuomioita en kuitenkaan kannata.

 

[Kaapeli]

Syytön, kunnes toisin todistetaan on kai jonkinmoinen peruspilari länsimaisessa oikeusjärjestelmässä.
Se ei ole täydellinen, mutta ei nyt äkkiseltään tule oikein mieleen parempaakaan lähtökohtaa.

Ja voin kertoa, että oikeudessa on aika usein sana sanaa vastaan. Oikeuden tehtävä on puntaroida kumpi loppupeleissä puhuu totta. Harvoin kukaan huvikseen lähtee toista syyttämään oikeuteen asti, usein nämä tapaukset saadaan karsittua jo esitutkinnan aikana pois.

Hyväksikäyttösyytöksiä käytetään sillointällöin aseena esimerkiksi huoltajuuskiistoissa ihan oikeudessa asti, kun todistellaan toisen vanhemman kelvottomuutta huoltajaksi.

 

[ShoGun1966]

olikos se jenkeissä kun joku itsensä paljastaja sai 250 vuotta vankeutta, että näin.

Sehän sai "vain" 225 vuotta. :D

 

[mr1]

Syytön, kunnes toisin todistetaan on kai jonkinmoinen peruspilari länsimaisessa oikeusjärjestelmässä.
Se ei ole täydellinen, mutta ei nyt äkkiseltään tule oikein mieleen parempaakaan lähtökohtaa.



Hyväksikäyttösyytöksiä käytetään sillointällöin aseena esimerkiksi huoltajuuskiistoissa ihan oikeudessa asti, kun todistellaan toisen vanhemman kelvottomuutta huoltajaksi.

suomessa olet syyllinen kunnes toisin todistat jenkeissä olet syytön kunnes toisin todistetaan! en muuten ihaile jenkkilää millään tavalla
eli turha alkaa syyttämään mistään ihailusta

 

[Topias75]

En kannata mitään jenkkien mielisairaita 10v pilvestä/elinkautinen kolmannesta rikoksesta-tyylisiä tuomioita, jotka saavat rikollisetkin tekemään sairaita asioita sanktioita vältellessä verrattain pikkuasioistakin, mutta kyllä tämä nykyinen välinpitämättömyys väkivallan uhria kohtaan suomessa sapettaa minua ihan saatanasti.

Niinkuin raiskaus, lapsen hyväksikäyttö, yliajo kännissä, törkeä pahoinpitely, tapon yritys ja tappo olisivat jotain pikkujuttuja tuomioista päätellen...voisi sitä nyt edes vähän enemmän antaa ihmisen tuhoamisesta sanktiota sentään ja ensikertalaisuudesta korkeintaan 20% tuomiosta pois, jos sitäkään, riippuen tapauksesta tjs.
Vähän kunnioitusta uhreja ja omaisia kohtaan.

 

[^JSV^]

Suomen oikeuslaitos on todellakin pelkkä vitsi, omasta elämästä en tällä palstalla halua kaikkee kertoo mutta olisi niin monta porsaanreikää mihin puuttua. Hyvä esimerkki tuo kun kolmee tytärtä oli hyväksikäytetty, tuli ehdollista. Mitäs sit jos Tarja Halosen tytär raiskattais niin varmana tulis kovempi rangaistus. Suomessa kusee niin poliisit ku oikeuslaitos.

 

[Counterfeith]

Suomessa kusee niin poliisit ku oikeuslaitos.

kyllä! en voi olla enempää samaa mieltä.
Ja tätä en perustele yhtään tämän enempää, sen jo kerran tein ja oli jollekkin liikaa--> poistettiin. joten se siitä. mutta onneksi en ole ainoa mielipiteeni kanssa.

 

[Tier]

Tämä on vain pikku juttu verrattuna noihin hyväksikäyttöihin, mutta mainitsen kuitenkin.

Mies joutui kolariin, oli jo liikenneympyrässä kun kaveri ajoi kolmion takaa kylkeen. Poliisit tuli paikalle ja selvitti heti, että kolmion takaa tulleen vika. Syyllinen kuitenkin kielsi koko jutun, joten juttu meni oikeuteen. Kylkeen ajanut voitti ja syyttömästä tuli syyllinen.

Pääseekö täällä oikeasti kuin koira veräjästä jos vain kieltää syyllisyytensä? :curs:

 

[Dies Irae]

Arvon herrat. Toki Suomessa langetetaan aika ajoin tuomioita, joissa rangaistus ei ole oikeudenmukaisessa suhteessa rikoksen vahingollisuuteen ja vaarallisuuteen, teon vaikuttimiin sekä rikoksesta ilmenevään muuhun tekijän syyllisyyteen, vaikka rikoslain 6 luvun 4 § toisin vaatii. Olen itsekin sitä mieltä, että toisinaan rikoksista selviää hyvin vähäisellä rangaistuksella. Näin on asianlaita varsinkin väkivalta- ja seksuaalirikoksissa.

Voisitteko kuitenkin antaa tarkemman kriminaalipoliittisen näkemyksenne? Rapakon takana on todettu, että kovatkaan tuomiot eivät poista rikollisuutta (ankaran) yleispreventiivisen pelotevaikutuksen olemassaolosta huolimatta. Yhdysvalloissa on tilastollisesti eniten vankeja asukaslukuun nähden. Pitkät tuomiot selittävät tätä osaltaan, mutta rikoksia tehdään kovista tuomioista huolimatta. Kansainväliset sopimukset velvoittavat myös pitämään vankilat tietyssä kuosissa, ja sehän maksaa maltaita. Vankeinhoito on siis kallista, ja näiden kulujen kattaminen yhteiskunnan varoista on ongelmallista. Yhden vangin vuosittainen ylläpito vie melkoisen siivun monen työmiehen palkkapussista. Tässä vain yksi esimerkki esille nousevista ongelmista.

Eli tänne vaan perusteltuja argumentteja siitä, kuinka oikeusjärjestelmäämme tulisi kehittää. Kaikkea abolitionimista "saunan taakse" mentaliteettiin, ja siltä väliltä.

 

[Dies Irae]

suomessa olet syyllinen kunnes toisin todistat jenkeissä olet syytön kunnes toisin todistetaan! en muuten ihaile jenkkilää millään tavalla
eli turha alkaa syyttämään mistään ihailusta

Perustelisitko? Suomen rikosprosessioikeudessa on käytössä ns. akkusatorinen menetelmä, jossa todistustaakka on puhtaasti syyttäjällä. Toisin sanoen syyttäjän tulee näyttää, että rikosesta syytetty (vastaaja) on syyllistynyt siihen tekoon, josta hänelle vaaditaan rangaistusta. Rikosprosessi ei sen sijaan tunne käänteistä todistustaakkaa, jossa vastaajan tulisi todistaa omaa syyttömyytensä, vaikka vastaaja voi esittää luonnollisesti syyttömyyttään puoltavia todisteita.

 

[HC76]

Jep, i have said it before and i say it again; Suomen oikeusjärjestelmä kusee kaaressa. Ihan liian hepposia rangaistuksia (etenkin murha/raiskaus). Eikai tästä ole kauaa kun joku tuomittiin toisen kerran murhasta (tappo uudestaan vankilasta päästyään). Ehtii hyvin vielä nirhata kolmannen kun pääsee n. 10v päästä vankilasta, oli sen verran nuori tapaus.