Suomen oikeuden järjettömät tuomiot

[Deleted member 96894]

Ei varmaan syyttäjä mutta esitutkijat jotka voivat hyvinkin olla tämän syytetyn virkaveljiä yms.

Sitäpäitsi syyttäjä ja poliisi tekee työtä kai suht tiivisti, joten voidaan sanoa varmaan osa olevan hyviäkin kavereita.

Niin, onko se syyttäjä jokaisen poliisin kaveri vai ei? Jos syytäjät ovat liian hyviä kavereita poliisin kanssa, kenen pitäisi toimia tutkinnanjohtajana?

No yleensä kai joo mutta kyllä poliisit tuntee hyvin toisensa kaikein maailman jalkapallokerhojen yms kautta.

Kaikki Suomen 7500 (ja risat) poliisia on samassa jalkapallokerhossa?

Jos tutkitaan poliisia niin kai vaan esitutkintaa johtaa syyttäjä.

Johtaa esitutkintaa. Mitä muuta sen pitäisi johtaa? Oikeudenkäyntiä? Esitutkinnan jälkeen tavisjututkin etenee syyttäjälle, jos etenee. Poliisi ei johda yhtään mitään, eikös se oo ihan hyvä kuitenkin?

Niin, tutkintaa JOHTAA syyttäjä. Ei taida edes kuulustella. Kaiken muun työn tekee kyllä poliisit.

Kenen sun mielestä pitäisi tehdä muut kuin tutkinnanjohtajan tehtävät? Jonkun erityisen poliisirikostentutkintayksikön, johon koulutetaan poliisirikostentutkijoita? Eikös se ois hieman epätasa-arvoista, että poliisien tekemiä rikoksia ei tutki ihan yhtä pätevä ja kokenut porukka kuin muun väestön? Mites pienellä paikkakunnalla, jossa poliisilla saattaa olla ihan siviilikavereitakin... oisko tutkinta hyvä siirtää jonkun muun ammattiryhmän hoidettavaksi?

Kuinka moni muuten olisi valmis valehtelemaan käräjillä jonkun vieraan tai edes puolitutun ihmisen puolesta siksi, että sillä on sama koulutustausta ja ammatti kun itsellä? En minä ainakaan.

 

[Kalju]

Mä jotensakin luulen, että tämä voitaisiin ulottaa koskemaan montaa muutakin ammattikuntaa. Kekkosslovakialainen hyvä veli -toiminta ei katoa kokonaan koskaan, vaikka toivottavasti kuihtumaan päin onkin.

niin mutta poliisien kohdalla ilmiö vakavin koska niille on uskottu valtaa

 

[Ray Lewis]

Tätä olen yrittänyt sanoa. Ollaan täällä niin sinisilmäsiä että. JOKAISEEN ammatiryhmään tuppaantuu paskaa ja poliisit ei ole tässä poikkeus.

Myös poliisien yhteen hiileen puhaltaminen on hyvinkin yleistä vaikka se on kuinka vaikea monen uskoa.

Tää liittyy osittain sellaiseen lintukoto-ajatteluun, arvokonservatiiviseen maailmaan ja nationalismiin. JA EI; en tarkoita, että ko. arvoja edustavat olisivat kaikki puolustelemassa poliiseja 100% sinisilmäisyydellä joka tilanteessa, mutta ko. arvojen parissa kehittyy helposti tätä automaattista sokeaa uskoa erilaisiin perinteisiin instituutioihin. Kun joku sitten arvostelee poliisia tai vaikkapa arvosteli joitain vuosia sitten sikaflunssarokotuksia (ennen kuin narkolepsiakohu alkoi), niin hän on automaattisesti "meidän vihollinen", "kommunisti" tai "folio".

Mielenkiintoinen muuttuja tässä sekin, että tässäkin ketjussa poliisia järkevästi kritisoivien kuoroa saadaan pienemmäksi jos aletaan puhua vaikka Smash Asem-mielenosoituksen tai takavuosien Kuokkavieras-mielenosoituksen aikaisista tapahtumista. Yht'äkkiä se poliisin pamputus "olikin oikein niille hipeille". Samoin poliisiväkivalta Venäjällä on monesti paha asia, mutta tismalleen saman tapahtuessa Suomessa "se kommari ansaitsi sen... hyvä kun ne laitetaan kuriin". Ja lisäksi USAssa sama on myöskin oikein; "se naapuri kumminkin provosoi sitä poliisia". Tämäkin osoittaa sen, että henkilön arvot ohjaavat voimakkaasti sitä, mitä instituutioita uskalletaan kritisoida ja missä tilanteissa. Ja mitkä instituutiot eivät saa tulla kritisoiduksi ilman, että soraääni tuomitaan "epäisänmaalliseksi" tai "kommunistiseksi foliohömpäksi".

Poliitikkojen suhteen kritiikki on selkeästi sallitumpaa kuin ennen. Kun aikanaan puhuin eräässä kahvipöydässä suomalaisten poliitikkojen korruptiosta, sain tappouhkauksen, koska olin "kommari". Ei kuulemma Suomessa. Sitten tulikin lautakasat ja muut ja vuosia kului... ja nämä tappouhkauksia ennen uhonneet ihmiset ovatkin turtuneet siihen, että suomalainen poliitikko voi ottaa lahjuksia siinä missä se ulkomaalainenkin.

 

[Kalju]

sun mielestä pitäisi tehdä muut kuin tutkinnanjohtajan tehtävät? Jonkun erityisen poliisirikostentutkintayksikön, johon koulutetaan poliisirikostentutkijoita? Eikös se ois hieman epätasa-arvoista, että poliisien tekemiä rikoksia ei tutki ihan yhtä pätevä ja kokenut porukka kuin muun väestön? Mites pienellä paikkakunnalla, jossa poliisilla saattaa olla ihan siviilikavereitakin... oisko tutkinta hyvä siirtää jonkun muun ammattiryhmän hoidettavaksi?

itse luottaisin eniten KRP n toimintaan. Nehän joutuu salata normi poliisilta isot keissitkin yhteistyön sijaan koska tiedot vuotaa muuten ja operaatiot kusee. Luottakaa vaan poliisiin ketkä lystää, ite luotan Jumalaan

 

[Deleted member 96894]

itse luottaisin eniten KRP n toimintaan. Nehän joutuu salata normi poliisilta isot keissitkin yhteistyön sijaan koska tiedot vuotaa muuten ja operaatiot kusee. Luottakaa vaan poliisiin ketkä lystää, ite luotan Jumalaan

Ai sori, unohdin, keskusrikospoliisi on tietysti immuuni poliisien vaikutusvallalle, eikä niitä kukaan huoli ees jalkapallokerhoihin.

 

[Penelope]

niin mutta poliisien kohdalla ilmiö vakavin koska niille on uskottu valtaa

Itseä huolestuttaa tämä ilmiö enemmän poliitiikan saralla.

Ai sori, unohdin, keskusrikospoliisi on tietysti immuuni poliisien vaikutusvallalle, eikä niitä kukaan huoli ees jalkapallokerhoihin.

Otetaan nyt vielä SUPO mukaan keskusteluun! ;)

Sielläpä sitä kaikenlaista hämärää meisinkiä vasta uutisoinnin perusteella riittääkin. Mitä nyt ohessa saaneet pari terroristiakin kiinni.

 

[wigga]

Niin, onko se syyttäjä jokaisen poliisin kaveri vai ei? Jos syytäjät ovat liian hyviä kavereita poliisin kanssa, kenen pitäisi toimia tutkinnanjohtajana?

Kaikki Suomen 7500 (ja risat) poliisia on samassa jalkapallokerhossa?

Johtaa esitutkintaa. Mitä muuta sen pitäisi johtaa? Oikeudenkäyntiä? Esitutkinnan jälkeen tavisjututkin etenee syyttäjälle, jos etenee. Poliisi ei johda yhtään mitään, eikös se oo ihan hyvä kuitenkin?

Kenen sun mielestä pitäisi tehdä muut kuin tutkinnanjohtajan tehtävät? Jonkun erityisen poliisirikostentutkintayksikön, johon koulutetaan poliisirikostentutkijoita? Eikös se ois hieman epätasa-arvoista, että poliisien tekemiä rikoksia ei tutki ihan yhtä pätevä ja kokenut porukka kuin muun väestön? Mites pienellä paikkakunnalla, jossa poliisilla saattaa olla ihan siviilikavereitakin... oisko tutkinta hyvä siirtää jonkun muun ammattiryhmän hoidettavaksi?

Kuinka moni muuten olisi valmis valehtelemaan käräjillä jonkun vieraan tai edes puolitutun ihmisen puolesta siksi, että sillä on sama koulutustausta ja ammatti kun itsellä? En minä ainakaan.

Et sä nyt oikee ymmärrä.

Sanotaan vaikka että Forssassa poliisi tekee rikoksen. Millä todennäköisyydellä ajattelet että esitutkijat ja mahdollisesti syyttäjä tuntee tämän lainkuulian kansalaisen? Luultavasti aika hyvin. Se vaikuttaako se mitenkään tutkimusten laatuun niin on asia erikseen. Yleensä varmaan ei, mutta kuten joskus saa lukea (mm. tämä kun toveriveikkoset pahoinpiteli mutta videomateriaali hävisikin aivan yllättäen. Harmi kun en löydä enää lähdettä.)

Vai luuletko että jostain Oulusta tai Hesasta tulee erikseen itse isoherra tutkimaan tapausta :face:

Tuossa se lähde: http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/poliisi-polki-romanimiehen-paata-asfalttiin/2013/09/1809380

"6. maaliskuuta 2012 sattunut tapaus tallentui osin huoltoaseman valvontakameralle, mutta nauhoitetta ei voitu oikeudessa katsella. Video oli tuhoutunut, kun sitä oli kolmannen poliisin läsnä ollessa siirretty tikulle. Paikalla olleen poliisin mukaan koneen tallennuslaitteen kiintolevy oli hajonnut."

"Mies oli viety kuljetusotteessa ja ulkona toinen poliiseista oli potkaissut välissä olleelta mieheltä jalat alta, käräjäoikeus totesi. Poliisien kertomusten mukaan romanimies oli vastustellut, mutta kukaan todistajista ei ollut sellaista nähnyt. Todistajat eivät olleet kuulleet mitään käskytystä, vaikka poliisit kertoivat sellaisesta."

 

[Pandakarhu]

itse luottaisin eniten KRP n toimintaan. Nehän joutuu salata normi poliisilta isot keissitkin yhteistyön sijaan koska tiedot vuotaa muuten ja operaatiot kusee. Luottakaa vaan poliisiin ketkä lystää, ite luotan Jumalaan

Tilastojen valossa poliisilla on parempi onnistumisprosentti rikosten ehkäisyssä, selvittämisessä ja yleisen turvallisuuden ylläpitämisessä. Jumalalla taitaa olla liian kiire kaikkien jalkapalloilijoiden ja vapaaottelijoiden voitonpuheita kuunnellessa.

 

[Kalju]

Ai sori, unohdin, keskusrikospoliisi on tietysti immuuni poliisien vaikutusvallalle, eikä niitä kukaan huoli ees jalkapallokerhoihin.

tiedät kyllä mitä tarkoitin, ja huomattavasti tasokkaampi talo ja tutkivat takuulla normipoliisin toilailut normipoliisii tiukemmin.

 

[Sft]

Poliitikkojen suhteen kritiikki on selkeästi sallitumpaa kuin ennen. Kun aikanaan puhuin eräässä kahvipöydässä suomalaisten poliitikkojen korruptiosta, sain tappouhkauksen, koska olin "kommari". Ei kuulemma Suomessa. Sitten tulikin lautakasat ja muut ja vuosia kului... ja nämä tappouhkauksia ennen uhonneet ihmiset ovatkin turtuneet siihen, että suomalainen poliitikko voi ottaa lahjuksia siinä missä se ulkomaalainenkin.

Tää on halveksuttava ja idioottimainen ajatusmaailma. Yksi halveksuttavimmista ajatusmaailmoista on se että oma lähipiiri/tutut/sukulaiset/kollegat/aateveljet ei voi tehdä mitään väärin, ja niitä ei voi kritisoida. Vaatii aika lapsellista uskoa jos noin ajattelee. Soinia mukaillakseni, siellä missä ihminen, siellä ongelma. Kyllä sitä paskasakkia löytyy joka ammattista, puolueesta ja suvusta. Se aiheuttaakin ongelmia jos nämä jutut lakastaan maton alle koska "eihän nyt kollega/aateveli/sukulainen noin tekis.. Ja vaikka tekisi, antaa tehdä" tai ei yksinkertaisesti vaan uskalleta tuoda epäkohtia ilmi. Epäilemättä näitä myös poliiseista löytyy, ja se on kansalaisen kannalta huono juttu. Tuo on lapsellista ryhmäajattelua, jossa itsetuntoa pönkitetään ajattelemalla olevan osa jotain ryhmää. Tai sitten yritetään tehdä vain asioista itselle (muka) helppoja ajattelemalla noin. Onhan se ikävää jos asiat ei olekaan mustavalkoisia.

"Ootko sä joku kommari ku et usko jumalaan? [Mä en ainakaan kehtaa olla ateisti, sehän on kommunistista]" tyylistä ajattelua..

 

[Ray Lewis]

Tää on halveksuttava ja idioottimainen ajatusmaailma. Yksi halveksuttavimmista ajatusmaailmoista on se että oma lähipiiri/tutut/sukulaiset/kollegat/aateveljet ei voi tehdä mitään väärin, ja niitä ei voi kritisoida. Vaatii aika lapsellista uskoa jos noin ajattelee. Soinia mukaillakseni, siellä missä ihminen, siellä ongelma. Kyllä sitä paskasakkia löytyy joka ammattista, puolueesta ja suvusta. Se aiheuttaakin ongelmia jos nämä jutut lakastaan maton alle koska "eihän nyt kollega/aateveli/sukulainen noin tekis.. Ja vaikka tekisi, antaa tehdä" tai ei yksinkertaisesti vaan uskalleta tuoda epäkohtia ilmi. Epäilemättä näitä myös poliiseista löytyy, ja se on kansalaisen kannalta huono juttu. Tuo on lapsellista ryhmäajattelua, jossa itsetuntoa pönkitetään ajattelemalla olevan osa jotain ryhmää. Tai sitten yritetään tehdä vain asioista itselle (muka) helppoja ajattelemalla noin. Onhan se ikävää jos asiat ei olekaan mustavalkoisia.

"Ootko sä joku kommari ku et usko jumalaan? [Mä en ainakaan kehtaa olla ateisti, sehän on kommunistista]" tyylistä ajattelua..

Kun sikaflunssarokotteesta kieltäydyin aikanaan olin kuulemma "punikkifolio", joka pitäis lähettää rajan taakse. Kollektiivinen lintukoto-pelehdintä koki suuren särön, kun joku uskalsi epäillä THL:ää ja rokotteiden turvallisuutta sekä nostaa kissanpöydälle korruption ja likaisen pelin suhteen, jota rokotteiden ja lääkebisneksen ympärillä pyörii. Tällaisten ihmisten suhteen on loistava kysyä vastakysymys: "miksi koet, että lääketeollisuus/valtio/USA/poliisi (tilanteen mukaan) ajaa aina automaattisesti kansalaisten ja oikeuden etua, eikä VOI KOSKAAN tavoitella kylmästi omia intressejään, kuten valtaosa normaaleista kansalaisista tekee arjessaan?". Veikkaan, että se loisi särön siihen nationalismin, lintukodon ja arvokonservatiivisen ajattelun värittämään, sinisilmäiseen ajatusmaailmaan. Siksi monet niin ärhäkkäästi ja raivokkaasti ovat olleet/ovat puolustelemassa tiettyjä instituutioita.

 

[Deleted member 96894]

Kun aikanaan puhuin eräässä kahvipöydässä suomalaisten poliitikkojen korruptiosta, sain tappouhkauksen, koska olin "kommari".

Kun sikaflunssarokotteesta kieltäydyin aikanaan olin kuulemma "punikkifolio", joka pitäis lähettää rajan taakse.

Pakko sanoa, että sä liikut kyllä aika jännittävissä piireissä.

 

[Ray Lewis]

Pakko sanoa, että sä liikut kyllä aika jännittävissä piireissä.

Tehtaassa, jossa olin aikanaan töissä, oli aika konservatiivista porukkaa töissä. Tosin en tiedä tästä nykytyöstä... en ehkä ko. asioista enää lähtisi puhumaan ylipäätään, vaan pitäisin ne omana tietonani. Kyllä sitä aika helposti tuollaista vihamielistä puhetta ja "folioksi" julistamista saa osakseen, jos alkaa puhua korruptiosta THL:ssä, poliisiväkivallan salailusta ja esim. WTC-iskujen virallisen teorian kyseenalaistamisesta... vai eikö saa mielestäsi?

 

[Mattih3]

Tehtaassa, jossa olin aikanaan töissä, oli aika konservatiivista porukkaa töissä. Tosin en tiedä tästä nykytyöstä... en ehkä ko. asioista enää lähtisi puhumaan ylipäätään, vaan pitäisin ne omana tietonani. Kyllä sitä aika helposti tuollaista vihamielistä puhetta ja "folioksi" julistamista osakseen, jos alkaa puhua korruptiosta THL:ssä, poliisiväkivallan salailusta ja esim. WTC-iskujen virallisen teorian kyseenalaistamisesta... vai eikö saa mielestäsi?

:lol2::hyvä:
Hyvin sä vedät.

 

[Ray Lewis]

:lol2::hyvä:
Hyvin sä vedät.

No mutta pointti varmaan tuli selväksi? Ajoin sitä takaa, että tietynlaisista asioista puhuminen ja niiden vuoksi "folioksi" julistaminen ei ehkä sittenkään vaadi mitään "ihmeporukoissa" liikkumista.

EDIT.

Kärjistetty tyyli, mutta toinpahan sen esille, että tavallisesta porukasta löytyy aika helpolla sakkia, jotka vetää "folio-" tai "kommari-"kortin esiin.

 

[Deleted member 96894]

No mutta pointti varmaan tuli selväksi? Ajoin sitä takaa, että tietynlaisista asioista puhuminen ja niiden vuoksi "folioksi" julistaminen ei ehkä sittenkään vaadi mitään "ihmeporukoissa" liikkumista.

No nyt löyty yhteisymmärrys. Tietynlaisista asioista puhumalla saa tosiaan tietynlaisia katseita lähes missä tahansa porukassa.

 

[Pandakarhu]

No nyt löyty yhteisymmärrys. Tietynlaisista asioista puhumalla saa tosiaan tietynlaisia katseita lähes missä tahansa porukassa.

Salaliittoteoriat, liskoihmisten maailmanvalta ja aivoaaltoja lukevat alienit yleensä taitaa kuulua tähän kategoriaan?

 

[Ray Lewis]

No nyt löyty yhteisymmärrys. Tietynlaisista asioista puhumalla saa tosiaan tietynlaisia katseita lähes missä tahansa porukassa.

Kyllä. Esim. tuo WTC-esimerkki voi hämmentää, mutta jos lukee postauksiani tarkemmin tuolta edelliseltä sivulta, niin tajuaa, että hain erilaisten esimerkkien avulla juuri tuota ilmiötä. Suomessa on konservatiivisuuden lisäksi tärkeänä tekijänä ns. "homogeenisyys", jonka turvin on myöskin helppo velloa tiettyjen normien. Yhtenä esimerkkinä tuo keskustelun aloittanut normi; "poliisi on TIETENKIN aina oikeassa ja toimii oikein". Toisena esimerkkinä; "rokotteet ovat tietenkin täysin turvallisia ja reilulla pelillä meille kansalaisille valittu, koska THL on tietenkin reilu toimija ja ASUMME SUOMESSA".

 

[Jami2003]

Liivimies on aika helvetin laaja käsite. Ei liivijengeistä ole kuin murto-osa rikollisryhmiä. Enemmän poliisin luoma mielikuva siitä, että nahkaliivit voi yhdistää rikollisuuteen.

Itse ajelen harrikalla (ilman liivejä) ja olen pitkään ihmetellyt lokerointia mihin ihminen joutuu, kun se pukee ruman nahakaliivin päälle.

Lähiaikoina mediassa ollutta. Kysellään välillä niiltä nahkaliivimiehiltä. (Minulla ei ole mitään osuutta/tietoa kyseisestä kerhosta, kunhan varastan kaverin postaaman linkin)


Ei mitään liivijengiläisiä : Ylöjärven Uutiset

Arto Nyberg, tarjolla vajaan 2 päivää areenassa.

Arto Nyberg special - Helvetin enkelit: jakso 1 | Ohjelmat | yle.fi


Imo: aika metsään menee jos liivien perusteella saa kovemman tuomion. Rikoshistorian takia ymmärrän kyllä.

Liivimiehillä tarkoitin näitä "yleisesti tunnettuja" "rikollisjengejä" jotka harrastavat ammuskelua pizzeriassa oikeuden ruokataouolla yms. Uskon myös että näissäkin porukoissa saattaa olla jopa täysin normi kavereita.

Puhumattakaan jostain Gospel drivers liivimiehistä.

Luulen että myös poliisi tarkoittaa liivimiehistä puhuttaessa tiettyjä moottoripyöräjengejä liiveineen, ei yleisesti ottaen mitä tahansa liivin kantajia.

 

[Ray Lewis]

Liivimiehillä tarkoitin näitä "yleisesti tunnettuja" "rikollisjengejä" jotka harrastavat ammuskelua pizzeriassa oikeuden ruokataouolla yms. Uskon myös että näissäkin porukoissa saattaa olla jopa täysin normi kavereita.

Puhumattakaan jostain Gospel drivers liivimiehistä.

Luulen että myös poliisi tarkoittaa liivimiehistä puhuttaessa tiettyjä moottoripyöräjengejä liiveineen, ei yleisesti ottaen mitä tahansa liivin kantajia.

Vähän niin kuin "nahkatakkipaskianen"... jolla ei tarkoiteta kaikkia nahkatakkia käyttäviä.