Suomen oikeuden järjettömät tuomiot

Ei tulisi "intuitio" kotiratsioita, ei tulisi "salaisia" pakkokeinoja tutkinnanjohtajan mielioikuista

http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288569355604.html
Tässä on esimerkki noista jenkkien julkisista pakkokeinoista. Tässäkin tilanteessa varmasti ovat etusivulla ilmoittaneet, että tätä pedofilisivustoa ylläpitää FBI ja seuraamme käyttäjiä. Mut mitä mitä sirmax nyt. Eikös sananvapaus pitäis "supervapautena" mennä kaikkien muiden vapauksien ylitse. Eikös sen perusteella olisi hyväksyttävää jakaa pedofilikuvia.

Eli tässä sirmaxin ihannoimassa vapauden tyyssijassa, missä viranomainen ei millään tavalla rajoita ihmisten vapautta (on muuten aika mahdoton yhtälö, toimivalta oikeusjärjestelmältä) FBI on ylläpitänyt ja levittänyt pedofiilimateriaalia saadakseen pedofiilejä kiinni. Samaan aikaan samassa maassa oikeudessa lähteen mukaan "Aiempien lapsipornotuomioiden yhteydessä on käytetty perusteena sitä, että lapsi raiskataan joka kerta uudelleen kuvaa katseltaessa tai jaettaessa."
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Keskustelu kanssasi lienee täysin turhaa. Viittasin yleisesti tunnettuun vertauskuvaan siitä ettei omenavarasta saa ampua, mutta tietenkin tämän pointti meni sinulta täysin ohi. Edelleen, aika monen länsimaan oikeuskäsityksen mukaan esimerkiksi omenavarasta ei saa ampua ja sama pätee oikeastaan melkein kaikkeen omaisuusrikollisuuteen. Ihmishengen uhraaminen ei ole hyväksyttävä seuraus vaikkapa mummon perintö-meripihkasormuksen pöllimiselle. Jos yhtään mitään ymmärtäisit, olisit jo tajunnut sen että keskimäärin ihmishenkeä ja terveyttä saa puolustaa karkeammin keinoin kuin omaisuutta, mutta kaikissa tapauksissa puolustaminen täytyy olla hyväksyttävissä hyökkäys ym. seikat huomioon ottaen.

Pakko komppailla muutamia aikaisempia kirjoituksia siitä, että tekstisi ja ajatuksesi eivät ole oikein linjassa. Mielestäsi ihminen pitäisi saada tappaa lähes pienimmästäkin syystä, mutta sitten kun viranomaiset käyttävät voimaa tai pakkokeinoja, ne on aina ylimitoitettuja ja ennen kaikkea laittomia ja rosvojen elämää kohtuuttomasti vaikeuttavia ja suorastaan ihmisoikeuksia sortavia.

- - - Updated - - -



Eikö olekin jännää, miten äärimmäisen viranomaiskammoinen ja -vastainen ihminen ihailee ameriikan yhdysvaltoja? Tuntuuko tilanne sinustakin hieman paradoksaaliselta?

Jenkeissä melko monessa osavaltiossa viranomaiset saavat asettaa erilaisia houkuttimia ja houkutella ihmisiä tekemään rikoksia ja sen jälkeen swat rynnii sisään ovista ja ikkunoista ja sen jälkeen pääseekin maistamaan 3-strikes-and-out-tyyppistä oikeusjärjestelmää ja lopputuloksena on 258vuotta vankeutta ja 4 elinkautista. Ah, yksilönvapautta.

No, toisaalta mitä muutakaan voi odottaa ihmisiltä jotka ammentavat oppinsa iltapäivälehtien sivuilta, televisio-ohjelmista ja rikolliskavereiden ja -tuttavien tarinoista. Ja ilmeisesti vielä omista tai muidwn läheisten kokemuksista, siis sellaisista kokemuksista kun on ollut itse istunnossa ja kuunnellut kuinka ammattilaiset puhuvat jokseekin ymmärrettävää kieltä, vaikka ei tajua todellisuudessa puoliakaan mikä siellä on merkityksellistä ja miten. Näitä itseoppineita "omanelämänsäjuristeja" näkee viikottain oikeussaleissa. Sit ne ihmettellee, että mä sanoin viime kerrallakin näin ja pääsin vapaaksi, mut miks en nyt (todellisuudessa sillä mitä se oli edellisellä kerralla sanonut ei silloinkaan ollut ollut mitään merkitystä, vaan vapautuminen on johtunut jostain täysin eri syystä, mutta sitähän ei tuomiota julistettaessa ole kuunneltu, kun ollaan oltu niin täpinöissä siitä kun on ollut niin nokkela). Ja sitten kun tämä on sitä kertomustaan känni/huumepäissään kertonut kavereilleen niin "faktat" ovat valmiina leviämään totuutena siitä mitä laki ja oikeus on. Näitä sankareita löytyy joka keskikaljaräkälästä.
 
Amerikka on vapauden tyyssija, olen edelleen sitä mieltä että sitä omaisuuttaan ja kotia pitää saada puolustaa. Olen jutellut monen asianajajan kanssa ja todennut saman että usko on mennyt täysin Suomen oikeusjärjestelmään, eritoten kun on 20-30v tehnyt töitä. Etkö Sumu ymmärrä eroja Suomen ja Jenkkilän Pakkokeinoissa? Esim Suomessa voi ihmisen pidättää ja vangita ihan tosta vain, kotietsinnän saa suorittaa ihan tosta vain, esim että poliisit kiertelee rappukäytäviä ja nuuhkii ja sitten soittaa komisariolle ja se myöntää liukuhihnalta lupia, pakkokeinoja esim puhelinkuuntelua ja seurantaa saa aina ku komisario pyytää, Jenkkilässä pitää olla ihan selvät todisteet että tuomari myöntää ne, huom tuomari ei kumileimaisin. Mutta tästä asiasta on turha jatkaa enää, asia ei etene millään lailla.

- - - Updated - - -

Vielä lisäys noista houkuttimista, Suomen poliisi on käyttänyt aivan samoja keinoja ja jätetty tuomitsematta ja jopa antanut lahjoja(kilo metamfetamiiniä) vasikalle lahjaksi ja ei ole saanut tuomiota, eli oma pesä ekana puhtaaksi ennenkuin ruvetaan osoittelee muualle.
 
Amerikka on vapauden tyyssija, olen edelleen sitä mieltä että sitä omaisuuttaan ja kotia pitää saada puolustaa. Olen jutellut monen asianajajan kanssa ja todennut saman että usko on mennyt täysin Suomen oikeusjärjestelmään, eritoten kun on 20-30v tehnyt töitä.

Ja mä olen jutellut monen asianajajan kanssa, eikä kukaan ole lähimainkaan allekirjoittanut sun näkemyksiä.

Etkö sä tosiaan havaitse ristiriitaa sun logiikassa? Tuomari on sulle Suomessa samaan aikaan kumileimasin ja mielivallan käyttäjä.

Ei se asia tosiaan etene mihinkään kun sun kyky hahmottaa asioita on parhaimmillaankin vinoutunut ja abstrakti. Samaan aikaan luulet vielä olevasi niin pirun ylivoimaisen oikeassa. Sitten kun joku tulee ja yrittää selittää sulle logiikkaa, toteat ettei keskustelusta tuu mitään ja rupeat murjottamaan. Koita nyt vaan ymmärtää että sun teksti vilisee sisäisiä ristiriitoa.
 
Dragon ei nyt halunnut tahallaan ymmärtää mitä "turisti" tarkoittaa, ja ne vanhat mummot ei väännä keikkoja, nuoret miehet tulee valmiiseen kohteseen ja tekee "kotikeikat".
Keskustelun kannalta olisi kiva jos määrittelisit mitä "turisti" mielestäsi tarkoittaa, ettei sitä tarvitsisi muiden arvuutella. Vai etkö uskalla sanoa sanoja: varas, huijari, kerjäläis-huijari jne? Mulle turisti tarkoittaa toiseen maahan matkustavaa matkailijaa, joka on kiinnostunut ko. maan luonnosta, kulttuurista jne. enkä ole sitä mieltä, että heitä saisi ampua ihan heppoisin perustein - kuten ei ketään ihmistä.

Kertokaahan Amerikan haukkujat että miten noita terroristejä vastaan pitäisi taistella sitten?
Yksi hyvä keino olisi se, ettei hyökkäisi vieraisiin maihin tekaistuilla syytöksillä joukkotuhoaseista ja tappaisi näiden maiden kansalaisia satoja tuhansia oikeudettomassa sodassa. Myös epätarkat lennokki-iskut siviiliuhreineen eivät oikein innosta valloitetun maan tai sen naapurin ihmisiä, samaten kuten ei ole kovinkaan fiksu keino soluttaa CIA:ta kansainvälisiin lääkärijärjestöjen rokotusohjelmiin keräämään tietoa mahdollisista sotilaskohteista ja avainhenkilöistä.


Elää ja antaa elää voisi jopa toimia terroristeja vastustettaessa. Se ei ole lyhyellä tähtäimellä nopea ja helppo keino mutta todennäköisesti kantaa pidemmällä tähtäimellä paremmin hedelmää kansakuntien suhteissa kuin sodankäynti heppoisin perustein. Varsinkin kun voimatasapainosuhteet maiden välillä ovat sellaisia, ettei esim. Irak juurikaan pärjännyt paria viikkoa kaueampaa Yhdysvaltoja vastaan. Terrorismi on vastapuolella lähes ainoa keino sotia ja kostaa. Kun maan asukkaan eivät kykene konventionaaliseen sodankäyntiin niin sitten ne käyvät epäsuoraa sotaa jopa vuosia varsinaisten sotatoimien päättymisen jälkeen.


Edelleen he ovat enemy combatants ja heille ei kuulu normaalin sotilaan ja ihmisen oikeuksia.
öööh... Yhdysvallat on allekirjoittanut(1955) ja ratifioinut(2007) Geneven sopimuksen + lisäpöytäkirjat sotavankien kohtelusta. Pelkästään jo sen perusteella vangituille pitäisi taata sotaoikeudenkäynti.

"Article 4 defines prisoners of war to include:
  • 4.1.1 Members of the armed forces of a Party to the conflict and members of militias of such armed forces
  • 4.1.2 Members of other militias and members of other volunteer corps, including those of organized resistance movements, provided that they fulfill all of the following conditions:
    • that of being commanded by a person responsible for his subordinates;
    • that of having a fixed distinctive sign recognizable at a distance (there are limited exceptions to this among countries who observe the 1977 Protocol I);
    • that of carrying arms openly;
    • that of conducting their operations in accordance with the laws and customs of war.
  • 4.1.3 Members of regular armed forces who profess allegiance to a government or an authority not recognized by the Detaining Power.
  • 4.1.4 Civilians who have non-combat support roles with the military and who carry a valid identity card issued by the military they support.
  • 4.1.5 Merchant marine and the crews of civil aircraft of the Parties to the conflict, who do not benefit by more favourable treatment under any other provisions of international law.
  • 4.1.6 Inhabitants of a non-occupied territory, who on the approach of the enemy spontaneously take up arms to resist the invading forces, without having had time to form themselves into regular armed units, provided they carry arms openly and respect the laws and customs of war.
  • 4.3 makes explicit that Article 33 takes precedence for the treatment of medical personnel of the enemy and chaplains of the enemy."

Ja jos nämä eivät mielestäsi kata taistelijoita... niin sitten terroristi pitäisi tuomita siviilihenkilönä ko. maan lakien mukaan - eikä rahdata niitä toiselle päin maailmaa kidutettavaksi ilman oikeudenkäyntiä kymmeneksi vuodeksi.


Sinne ei viedä ketään normaali ihmistä vain noin vain.
Kerrotko vielä millä tavalla epänormaaleja ihmisiä Guantanamossa on ja miksi tämä epänormaalius on peruste kidutuksille?

Noista jenkkien pakkokeinoista ni siellä on tuomari mikä määrää ne, huom tuomari ei kumileimaisin.
Ei pidä paikkaansa. Bush ajoi läpi Military Commissions Act of 2006 -lain, jonka Yhdysvaltojen korkein oikeus on kumonnut 2008 Boumediene v. Bush -oikeudenkäynnissä. Silti vankila on edelleen pystyssä ja mitään syitä tai syytteitä pidätykselle ei ole annettu (Habeas Corpus -menettely).

Habeas corpus on menettely, jossa tuomioistuin ottaa tutkittavakseen, onko henkilön pidättäminen tai vangitseminen tapahtunut laillisesti. Habeas corpuksen tarkoitus on estää mielivaltaiset vangitsemiset ja varmistaa henkilön pidätyksen laillisuus. Habeas corpus pakottaa syyttäjän joko syyttämään pidätettyä henkilöä rikoksesta tai päästämään tämän vapaaksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Habeas_corpus
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Tämäkö on sitä mitä sirmax haluaa? Ei muuta kuin yksisuuntainen lentolippu keniaan.
!!!Varoitus!!! Linkki sisältää rumaa videomateriaalia keniasta jossa poltetaan varas elävältä. Äläkää katsoko, se on juuri sitä mitä kuvaus kertoo.
http://www.leak.com/view?i=c5f_1309711220&comments

Laitoin vielä vajavaisen linkin, ettei kukaan vahingossakaan mene avaamaan sitä. Jos olet varma ja todella haluat katsoa videon niin lisää www. jälkeen sana live ja sitten vielä klikkaa itsesi eteenpäin.

...voisitko vielä varmuudeksi laittaa kriisiavun puhelinnumeron, jos nyt joku kuitenkin kaikesta huolimatta avaa varotoimistasi huolimatta ja näkee jotain mikä järkyttää
 
Jenkkilässä pitää olla ihan selvät todisteet tuomari myöntää ne, huom tuomari ei kumileimaisin.
Aiemmin ketjussa:
SirMax sanoi:
Kyllä se maaseudulla ainakin on aika kumileimaisin se tuomari, välillä se ei edes kuuntele mitään vaan nämä tapahtumat kestää minuutin.
*tirsk*

Oisko suomalaiset tuomarit jotenkin luotettavampia päättäessään kotietsintäluvista, sehän nyt on jo käynyt selväksi ettei ne oikeudenkäynneissä mitään tajua, kunhan ovat poliisien kumileimasimia? Kenttäpoliisien siis, komisariot nyt on kenttäsikojen kumileimasimia.
 
Miksi vihollistaistelijoita ei siis ole tuomittu edes sotaoikeudessa vaikka he ovat viruneet Guantanamossa jo 10 vuotta? Koska jenkkilä on luokitellut ne "laittomiksi taistelijoiksi", mitä se sitten ikinä lieneekään... Se on joku porsaanreikä siviilin ja sotilaan välissä, jolloin henkilöä voidaan pitää vangittuna ilman oikeudenkäyntiä loputtomasti, eikä henkilöllä ole oikeutta siviili- tai sotaoikeuskäsittelyyn. Tämä käytäntö ei ole minkään oikeusvaltioperiaatteen mukainen.



Kerro lisää... mistä rikosnimikkeistä tuli viisi ehdonalaista päällekkäin?

Hieman asian vierestä liittyen Guantamoon ym. jenkkien vankileireihin. Silloin kun jenkkien touhut tuli ilmi vajaa 5-10 vuotta sitten niin kävin itsekin varsin kuumana siellä tapahtuvista ihmisoikeuksien loukkauksista mutta nyt on takki kääntynyt aika lailla täysin omalla kohdallani. Toki siellä varmasti on syyttömiäkin ihmisiä mutta hei, shit happens. Kun taistellaan tällaista (Islam: Making a True Difference in the World - One Body at a Time) massiivista uhkaa vastaan niin collateraalia damagea tulee väkisinkin. Islamia vastaan tarvitaan kovia otteita vaikka sitten ihmisoikeuksia rikkomalla. Itse olen ainakin tämän ajatuksen hyväksynyt.
 
Joo kyllä jenkkien ja musujen asettaminen samalla viivalle on idiotismin huippu. Mikä tahansa paha, mitä jenkit tekevät, on yleensä pientä siihen nähden, mitä vastapuoli saa aikaan. Sama kuin vertaisi tarkkuuskivääriä ja ydinpommia toisiinsa...tai keskiaikaa ja nykyaikaa.

Tai sanotaanpa näin: jos jenkit on niin vitun pahoi niiku, nii kummman alaisuudessa haluaisitte mieluummin elää: muslimi- vai jenkkidiktatuurin alla. Entäpä jos jenkit yhtäkkiä katoaisivat mustaan aukkoon? Äkkiä tulis itku puseroon suurella osalla näistä antifa/amnesty/muista pilipalipelleleistä.

E: Jaha ja lahjakkaasti OT....noh...
 
Yksi hyvä keino olisi se, ettei hyökkäisi vieraisiin maihin tekaistuilla syytöksillä joukkotuhoaseista ja tappaisi näiden maiden kansalaisia satoja tuhansia oikeudettomassa sodassa. Myös epätarkat lennokki-iskut siviiliuhreineen eivät oikein innosta valloitetun maan tai sen naapurin ihmisiä, samaten kuten ei ole kovinkaan fiksu keino soluttaa CIA:ta kansainvälisiin lääkärijärjestöjen rokotusohjelmiin keräämään tietoa mahdollisista sotilaskohteista ja avainhenkilöistä.

Lähtikö nyt vähän mopo keulimaan noita noita lukemia kirjoittaessa?

Ja sulla kun nyt tuntuu tietoa näistä asioista olevan, niin voisitko ystävällisesti tehdä pienen yhteenvedon, jossa luetellaan USA:n sotilaiden tappamat siviilit, ja sit ne jotka on kuollut muslimien jäsentenvälisissä myllyissä.

Lisäksi kaipaisin lisätietoja oikeutetuista sodista.
 
Aika :offtopic: menee, kun keskustelun pitäisi olla Suomen oikeusjärjestelmän järjettömät tuomiot.

Lähtikö nyt vähän mopo keulimaan noita noita lukemia kirjoittaessa?

Ja sulla kun nyt tuntuu tietoa näistä asioista olevan, niin voisitko ystävällisesti tehdä pienen yhteenvedon, jossa luetellaan USA:n sotilaiden tappamat siviilit, ja sit ne jotka on kuollut muslimien jäsentenvälisissä myllyissä.
Nämä on ihan tutkimuksissa ja sanomalehdissä julkaistuja lukuja:

Lancetissa:

1. "Mortality before and after the 2003 invasion of Iraq: cluster sample survey" Les Roberts, Riyadh Lafta, Richard Garfield, Jamal Khudhairi, and Gilbert Burnham. 29 October 2004. http://www.jhsph.edu/refugee/publications_tools/iraq/sdarticle.pdf
2. "Mortality after the 2003 invasion of Iraq: a cross-sectional cluster sample survey" Gilbert Burnham, Riyadh Lafta, Shannon Doocy, and Les Roberts. The Lancet, October 11, 2006 http://brusselstribunal.org/pdf/lancet111006.pdf
3. "The Human Cost of the War in Iraq: A Mortality Study, 2002–2006" Gilbert Burnham, Shannon Doocy, Elizabeth Dzeng, Riyadh Lafta, and Les Roberts. Supplement October 2006 Lancet study. Center for Refugee and Disaster Response ja http://web.mit.edu/CIS/pdf/Human_Cost_of_War.pdf

Washintonpostissa: Study Claims Iraq's 'Excess' Death Toll Has Reached 655,000

Who:ssa WHO | New study estimates 151 000 violent Iraqi deaths since 2003 invasion

New England journal of medicine:ssä Alkhuzai AH, Ahmad IJ, Hweel MJ, Ismail TW, et al. (2008). "Violence-Related Mortality in Iraq from 2002 to 2006". New England Journal of Medicine 358 (2): 484–93. January 31, 2008. Supplementary Appendix provided by the authors
MMS: Error
Violence-related mortality in Iraq from 2002 to... [N Engl J Med. 2008] - PubMed - NCBI

BBC:llä: "New study says 151,000 Iraqi dead " BBC NEWS | Middle East | New study says 151,000 Iraqi dead

The Guardian: 151,000 civilians killed since Iraq invasion | World news | The Guardian
Iraq war logs reveal 15,000 previously unlisted civilian deaths | World news | guardian.co.uk

The New York Times: "W.H.O. Says Iraq Civilian Death Toll Higher Than Cited" http://www.nytimes.com/2008/01/10/w...lties.html?scp=1&sq=iraq+deaths+survey&st=nyt

ORB survey of Iraq War casualties on raportoinut yli miljoonasta kuolonuhrista mutta tätä lukua on kritisoitu julkaisuissa.
ZCommunications | More than 1,000,000 Iraqis murdered since 2003 invasion by Orb | ZNet Article
Poll: Civilian Death Toll in Iraq May Top 1 Million | Common Dreams
Greenspan admits Iraq was about oil, as deaths put at 1.2m | World news | The Observer
https://ojs.ub.uni-konstanz.de/srm/article/viewArticle/2373 <= kritiikki

Brownin yliopiston oma seurantasivu "Costs of war": Home | Costs of War
Estimated cost of Iraq War is 190,000 lives and $2.2 trillion | Brown University News and Events
HumanCostsFrontChart%283%29.png

Suora linkki, jos kuva ei näy

Iraq body count project: Tietoja esim. wikileaksilta: "IBC has documented 112,017 - 122,438 civilian deaths from violence between 20 March 2003 and 14 March 2013."
Iraq War Logs: What the numbers reveal :: Iraq Body Count
Civilian deaths from violence in 2003-2011 :: Iraq Body Count
Civilian deaths from violence in 2012 :: Iraq Body Count
The War in Iraq: 10 years and counting :: Iraq Body Count

The Spiegel: The WikiLeaks Iraq War Logs: Greatest Data Leak in US Military History - SPIEGEL ONLINE


Lisäksi kaipaisin lisätietoja oikeutetuista sodista.
No esimerkkinä oikeutetusta sodasta voisi olla vaikka 1990 Persianlahden sota, jossa Saddam Hussein hyökkäsi Kuwaitiin ja YK:n turvallisuusneuvosto teki useita päätöslauselmia ja lopulta vaati vetäytymistä tai voimatoimia tullaan käyttämään.

United Nations Security Council Resolution 678 Refworld | Resolution 678 (1990) Adopted by the Security Council at its 2963rd meeting, on 29 November 1990

2003 Irakin sodalle taas ei ollut mitään muita perusteluita kuin Bushin ja jenkkihallituksen valheet.
 
Aika :offtopic: menee, kun keskustelun pitäisi olla Suomen oikeusjärjestelmän järjettömät tuomiot.

Juu tokihan tämä offiksi menee.

Nämä on ihan tutkimuksissa ja sanomalehdissä julkaistuja lukuja:

Lancetissa:

1. "Mortality before and after the 2003 invasion of Iraq: cluster sample survey" Les Roberts, Riyadh Lafta, Richard Garfield, Jamal Khudhairi, and Gilbert Burnham. 29 October 2004. http://www.jhsph.edu/refugee/publications_tools/iraq/sdarticle.pdf
2. "Mortality after the 2003 invasion of Iraq: a cross-sectional cluster sample survey" Gilbert Burnham, Riyadh Lafta, Shannon Doocy, and Les Roberts. The Lancet, October 11, 2006 http://brusselstribunal.org/pdf/lancet111006.pdf
3. "The Human Cost of the War in Iraq: A Mortality Study, 2002–2006" Gilbert Burnham, Shannon Doocy, Elizabeth Dzeng, Riyadh Lafta, and Les Roberts. Supplement October 2006 Lancet study. Center for Refugee and Disaster Response ja http://web.mit.edu/CIS/pdf/Human_Cost_of_War.pdf

Washintonpostissa: Study Claims Iraq's 'Excess' Death Toll Has Reached 655,000

Who:ssa WHO | New study estimates 151 000 violent Iraqi deaths since 2003 invasion

New England journal of medicine:ssä Alkhuzai AH, Ahmad IJ, Hweel MJ, Ismail TW, et al. (2008). "Violence-Related Mortality in Iraq from 2002 to 2006". New England Journal of Medicine 358 (2): 484–93. January 31, 2008. Supplementary Appendix provided by the authors
MMS: Error
Violence-related mortality in Iraq from 2002 to... [N Engl J Med. 2008] - PubMed - NCBI

BBC:llä: "New study says 151,000 Iraqi dead " BBC NEWS | Middle East | New study says 151,000 Iraqi dead

The Guardian: 151,000 civilians killed since Iraq invasion | World news | The Guardian
Iraq war logs reveal 15,000 previously unlisted civilian deaths | World news | guardian.co.uk

The New York Times: "W.H.O. Says Iraq Civilian Death Toll Higher Than Cited" http://www.nytimes.com/2008/01/10/w...lties.html?scp=1&sq=iraq+deaths+survey&st=nyt

ORB survey of Iraq War casualties on raportoinut yli miljoonasta kuolonuhrista mutta tätä lukua on kritisoitu julkaisuissa.
ZCommunications | More than 1,000,000 Iraqis murdered since 2003 invasion by Orb | ZNet Article
Poll: Civilian Death Toll in Iraq May Top 1 Million | Common Dreams
Greenspan admits Iraq was about oil, as deaths put at 1.2m | World news | The Observer
https://ojs.ub.uni-konstanz.de/srm/article/viewArticle/2373 <= kritiikki

Brownin yliopiston oma seurantasivu "Costs of war": Home | Costs of War
Estimated cost of Iraq War is 190,000 lives and $2.2 trillion | Brown University News and Events
HumanCostsFrontChart%283%29.png

Suora linkki, jos kuva ei näy

Iraq body count project: Tietoja esim. wikileaksilta: "IBC has documented 112,017 - 122,438 civilian deaths from violence between 20 March 2003 and 14 March 2013."
Iraq War Logs: What the numbers reveal :: Iraq Body Count
Civilian deaths from violence in 2003-2011 :: Iraq Body Count
Civilian deaths from violence in 2012 :: Iraq Body Count
The War in Iraq: 10 years and counting :: Iraq Body Count

The Spiegel: The WikiLeaks Iraq War Logs: Greatest Data Leak in US Military History - SPIEGEL ONLINE

En nyt todellakaan ala kahlaamaan noita kaikkia linkkejä läpi, mutta nopeasti vilkaistuna niissä puhutaan kuolleiden kokonaismäärästä. Eli jos voisit ystävällisesti antaa ne numerot Yhdysvaltojen sotilaiden tappamista siviileistä. Meinaan muslimien jäsentenväliset eivät ole jenkkien vika.


No esimerkkinä oikeutetusta sodasta voisi olla vaikka 1990 Persianlahden sota, jossa Saddam Hussein hyökkäsi Kuwaitiin ja YK:n turvallisuusneuvosto teki useita päätöslauselmia ja lopulta vaati vetäytymistä tai voimatoimia tullaan käyttämään.

United Nations Security Council Resolution 678 Refworld | Resolution 678 (1990) Adopted by the Security Council at its 2963rd meeting, on 29 November 1990

2003 Irakin sodalle taas ei ollut mitään muita perusteluita kuin Bushin ja jenkkihallituksen valheet.

Eli YK:n turvallisuusneuvosto, jossa on Venäjän ja Kiinan kaltaiset sivistysvaltiot vetolla varustettuna, on Ainoa Mittari?

- - - Updated - - -

Aika :offtopic: menee, kun keskustelun pitäisi olla Suomen oikeusjärjestelmän järjettömät tuomiot.

Juu tokihan tämä offiksi menee.

Nämä on ihan tutkimuksissa ja sanomalehdissä julkaistuja lukuja:

Lancetissa:

1. "Mortality before and after the 2003 invasion of Iraq: cluster sample survey" Les Roberts, Riyadh Lafta, Richard Garfield, Jamal Khudhairi, and Gilbert Burnham. 29 October 2004. http://www.jhsph.edu/refugee/publications_tools/iraq/sdarticle.pdf
2. "Mortality after the 2003 invasion of Iraq: a cross-sectional cluster sample survey" Gilbert Burnham, Riyadh Lafta, Shannon Doocy, and Les Roberts. The Lancet, October 11, 2006 http://brusselstribunal.org/pdf/lancet111006.pdf
3. "The Human Cost of the War in Iraq: A Mortality Study, 2002–2006" Gilbert Burnham, Shannon Doocy, Elizabeth Dzeng, Riyadh Lafta, and Les Roberts. Supplement October 2006 Lancet study. Center for Refugee and Disaster Response ja http://web.mit.edu/CIS/pdf/Human_Cost_of_War.pdf

Washintonpostissa: Study Claims Iraq's 'Excess' Death Toll Has Reached 655,000

Who:ssa WHO | New study estimates 151 000 violent Iraqi deaths since 2003 invasion

New England journal of medicine:ssä Alkhuzai AH, Ahmad IJ, Hweel MJ, Ismail TW, et al. (2008). "Violence-Related Mortality in Iraq from 2002 to 2006". New England Journal of Medicine 358 (2): 484–93. January 31, 2008. Supplementary Appendix provided by the authors
MMS: Error
Violence-related mortality in Iraq from 2002 to... [N Engl J Med. 2008] - PubMed - NCBI

BBC:llä: "New study says 151,000 Iraqi dead " BBC NEWS | Middle East | New study says 151,000 Iraqi dead

The Guardian: 151,000 civilians killed since Iraq invasion | World news | The Guardian
Iraq war logs reveal 15,000 previously unlisted civilian deaths | World news | guardian.co.uk

The New York Times: "W.H.O. Says Iraq Civilian Death Toll Higher Than Cited" http://www.nytimes.com/2008/01/10/w...lties.html?scp=1&sq=iraq+deaths+survey&st=nyt

ORB survey of Iraq War casualties on raportoinut yli miljoonasta kuolonuhrista mutta tätä lukua on kritisoitu julkaisuissa.
ZCommunications | More than 1,000,000 Iraqis murdered since 2003 invasion by Orb | ZNet Article
Poll: Civilian Death Toll in Iraq May Top 1 Million | Common Dreams
Greenspan admits Iraq was about oil, as deaths put at 1.2m | World news | The Observer
https://ojs.ub.uni-konstanz.de/srm/article/viewArticle/2373 <= kritiikki

Brownin yliopiston oma seurantasivu "Costs of war": Home | Costs of War
Estimated cost of Iraq War is 190,000 lives and $2.2 trillion | Brown University News and Events
HumanCostsFrontChart%283%29.png

Suora linkki, jos kuva ei näy

Iraq body count project: Tietoja esim. wikileaksilta: "IBC has documented 112,017 - 122,438 civilian deaths from violence between 20 March 2003 and 14 March 2013."
Iraq War Logs: What the numbers reveal :: Iraq Body Count
Civilian deaths from violence in 2003-2011 :: Iraq Body Count
Civilian deaths from violence in 2012 :: Iraq Body Count
The War in Iraq: 10 years and counting :: Iraq Body Count

The Spiegel: The WikiLeaks Iraq War Logs: Greatest Data Leak in US Military History - SPIEGEL ONLINE

En nyt todellakaan ala kahlaamaan noita kaikkia linkkejä läpi, mutta nopeasti vilkaistuna niissä puhutaan kuolleiden kokonaismäärästä. Eli jos voisit ystävällisesti antaa ne numerot Yhdysvaltojen sotilaiden tappamista siviileistä. Meinaan muslimien jäsentenväliset eivät ole jenkkien vika.


No esimerkkinä oikeutetusta sodasta voisi olla vaikka 1990 Persianlahden sota, jossa Saddam Hussein hyökkäsi Kuwaitiin ja YK:n turvallisuusneuvosto teki useita päätöslauselmia ja lopulta vaati vetäytymistä tai voimatoimia tullaan käyttämään.

United Nations Security Council Resolution 678 Refworld | Resolution 678 (1990) Adopted by the Security Council at its 2963rd meeting, on 29 November 1990

2003 Irakin sodalle taas ei ollut mitään muita perusteluita kuin Bushin ja jenkkihallituksen valheet.

Eli YK:n turvallisuusneuvosto, jossa on Venäjän ja Kiinan kaltaiset sivistysvaltiot vetolla varustettuna, on Ainoa Mittari?
 
Nuori nainen joukkoraiskattiin puistossa - yksi kiinni jääneistä miehistä vankilaan | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Nuori nainen joukkoraiskattiin puistossa - yksi kiinni jääneistä miehistä vankilaan

Maanantai 3.6.2013 klo 12.37

Nuoren naisen joukkoraiskaus toi yhdelle tekijöistä neljän vuoden vankeustuomion Helsingin hovioikeudessa.

Nainen joutui raiskauksen uhriksi Kaisaniemen puistossa Helsingissä. (PASI LIESIMAA)

Naisen mukaan tekoon osallistui kolme miestä. Yhden epäillyn henkilöllisyys ei ole tiedossa, ja yksi on yhä etsintäkuulutettu.

Nainen pakotettiin yhdyntään ainakin kahden miehen kanssa Kaisaniemen puistossa Helsingissä syyskuussa 2010. Mieskolmikko oli lyöttäytynyt hänen seuraansa illalla rautatieasemalla ja seurannut puistoon, jonne nainen oli menossa tapaamaan ystäväänsä.

Hovioikeuden mukaan tekotapaan liittyi erityisen julmia ja nöyryyttäviä piirteitä. Se alensi kuitenkin käräjäoikeuden määräämää viiden vuoden tuomiota vuodella, koska piti sitä yleistä käytäntöä ankarampana.


Tuomittu Gabriel Nicolae Mogosan määrättiin maksamaan uhrille 16 000 euroa kärsimys- ja kipukorvauksia.
STT

Toisaalta, onhan nämä raiskaustuomiot (jotka kyllä on lieviä) aika kovia verrattuna esim. törkeisiin pahoinpitelyihin. Molemmat aiheuttavat fyysisiä ja henkisiä vammoja.
 
Juu tokihan tämä offiksi menee.

En nyt todellakaan ala kahlaamaan noita kaikkia linkkejä läpi, mutta nopeasti vilkaistuna niissä puhutaan kuolleiden kokonaismäärästä. Eli jos voisit ystävällisesti antaa ne numerot Yhdysvaltojen sotilaiden tappamista siviileistä. Meinaan muslimien jäsentenväliset eivät ole jenkkien vika.
Miksi mun pitäisi antaa numeroita spesifisesti Yhdysvaltojen sotilaiden tappamista siviileistä, kun alkuperäisessä kritiikissäni syytiin valtiota
hyökkäämisestä toiseen maahan ja sen kansalaisten tappamisesta.
- Yhdysvallat pitää lukua taisteluissa tapetuista siviileistä. Tämä on normaali osa tehtäväraportointia mutta nämä tiedot ovat salaisia, ainoastaan muutamia vuotoja on tapahtunut wikileaksin kautta. Vaatimiasi tietoja on käytännössä mahdotonta saada ja jenkkiarmeija tuskin julkaisee näitä tietoja kovinkaan halukkaasti...
- Irakilainen sotilas on samalla Irakin kansalainen ja olet kyllä oikeassa siitä, että sodan jälkeisissä levottomuuksissa on kuollut todella paljon ihmisiä erilaisten valtaatavoittelevien muslimiryhmien välillä, pääasiassa entisen valtaapitävän Baath -puolueen sunnimulsimit vs. muut muslimit vs. kurdit.
- Jos valloittaja-armeija ei pysty ylläpitämään järjestystä alueella, tuhottuaan ko. maan ase- ja poliisivoimat niin heillä on osavastuu taistelujen jälkeisestä väkivallasta ja on hyvin tunnettua, että jenkkiarmeija ei tiedä rauhanturvaamisesta juuri mitään. Eivätkä ne siihen juuri osallistukaan, mitä nyt Irakin ja Jugoslavian lentokieltoalueiden valvontaan.


Eli YK:n turvallisuusneuvosto, jossa on Venäjän ja Kiinan kaltaiset sivistysvaltiot vetolla varustettuna, on Ainoa Mittari?
No mitä muita mittareita on olemassa, kuin yhteiset poliittiset päätökset? Ei ole olemassa kansainvälisiä sopimuksia milloin sota on hyväksyttävissä tai tarpeellinen, nämä ovat vain kansallisella tai sotilasliittotasolla päätettäviä asioita. On olemassa ainoastaan ns. sodan lait eli Geneven ja Haagin sopimukset, sekä vanhoja uskonnollisia sekä filosofisia tekstejä sodan oikeutuksista.
 
Jotenkin ymmärsin ensin, että hänellä olisi ollut joskus aiemmin 5,5-vuotinen vankeusrangaistus, mutta pakostihan tuokin oli päällä tekohetkellä, kun eihän tuolla apinalla ollut ikää kuin 18 vuotta. Hieno homma tosiaan.
 
Varmaankin niitä Varissuon mamuja mitkä ryösteli niitä vanhuksia, pääsee vapaalta vastaamaan 5,5v tuomioon, aika rajua, no mamuttajat pilasi taas yhden nuoren suomalaisen tytön elämän. Olisi mukava kysyä tuomarilta että oletko tyytyväinen päätökseesi.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom